Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普：他是否參加停火談判

[Fantasy7th (睡有出頭天)]

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: 1. 俄羅斯自己感覺到威脅, 那就是合理性了
: 2. 俄羅斯打烏克蘭, 是烏克蘭自己弱
: 簡單來說, 就是實力主義,
: 那這就奇怪了,
:      北約也可以自己感覺到威脅, 所以要東擴啊?
:      理由也是他自己說了算就好
:      北約實力比你俄羅斯強, 那是不是東擴你就該吞下去,
:      誰叫你實力不如人?

你這論點就太硬要了~也不符國際現實

事實上北約實力強但是散沙呀
會不會吞實際上要看的是判斷 膽識跟實力(你要說瘋狂也行)

國際上烏克蘭現在被許多評論馬後炮討論 當初烏克蘭就該看怎麼吞的漂亮
(至少都會提到不要想加入北約)不就是因為現在俄羅斯真的讓你知道他不會吞

北約"看起來"要東擴 是真的被打了耶
真要說實力主義不完全是比帳面上的戰力
這不就是民主國家綁手綁腳 獨裁國家更像瘋子的原因

你可能會說 他才不敢打真正的北約東擴
但你要說普丁瘋或看的準準準都可以 事實上他就是抓住烏克蘭還沒有加入打了
而事實上被打了之後北約也跟放生的渣男一樣不敢給加了

北約當然比俄羅斯強 但北約就是也非到無解時不敢也不願跟俄羅斯直接衝突
這就是他的底氣 這當然很大原因在於核威脅
所以當你拿烏克蘭來比擬時 必須不客氣的說:不倫不類

我無意爭論烏俄之戰到底是不是烏克蘭不斗膽提出加入北約方案
才會"預防性被打" 亦或者終究只是藉口(打克里米亞跟試圖侵占全國是不同程度)
畢竟現在這些都只能是推論 沒有人可以真正說服誰

只是你要拿烏克蘭來違反國際上現實的叢林法則
就真的只是亂比較了而且太理想天真了 兩方狀況跟實力完成不一樣

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→ Mazda6680   : 這系列應該要鎖文了吧!? 根本淪為政治話題
推 wahaha99    : 你搞錯什麼耶 我是依照那位米什麼的學者的邏輯
→ wahaha99    : 既然俄羅斯認為北約東擴有威脅性是可以被合理化的
→ wahaha99    : 那北約覺得你有威脅性也可以合理化直接打你
→ wahaha99    : 反正合理不合理是拳頭決定的
→ wahaha99    : 那位米老先生的論點就是如此啊
→ Fantasy7th  : 但事實上北約就不敢~俄羅斯敢呀
→ wahaha99    : 我只是說 既然北約東擴這麼久了 到最近都有芬蘭加入
→ Fantasy7th  : 對於不同的對手本來就要有不同判斷
→ wahaha99    : 那依照俄羅斯的北約威脅論 北約是該來侵略甚至消滅
→ wahaha99    : 俄羅斯了 這不是他的目標嗎
→ Fantasy7th  : 你藉此否定他的論點並不充分 因為俄羅斯真的會打
→ wahaha99    : 所以啊, 北約不敢, 俄羅斯敢, 結果跑去譴責北約,
→ wahaha99    : 這不是雙標兼吃北約豆腐, 什麼才是
噓 GaryMatthews: 瑞典芬蘭不都加了 到底誰才是小孬孬
→ wahaha99    : 他的論點就是雙標兼吃西方豆腐啊, 還要人反駁嗎
→ Fantasy7th  : 你還是搞錯了，雙標的不是他的論點，他只是認清俄
→ Fantasy7th  : 羅斯是個雙標流氓而已
→ wahaha99    : 俄羅斯是雙標流氓, 不要怪北約東擴耶
→ wahaha99    : 難道是北約東擴, 害的俄羅斯變成雙標流氓?
→ wahaha99    : 他就怪北約東擴啊
→ Fantasy7th  : 他的論點更像是：早就跟你說他是個不講理的流氓了你
→ Fantasy7th  : 偏要弄他，你卻是在說他對普通人跟流氓雙標
→ Fantasy7th  : 他針對的是事情不是哪個國家呀，他又不是說俄羅斯
→ Fantasy7th  : 不是流氓
→ wahaha99    : 這句話跟 "誰叫你穿這麼少半夜走在馬路上" 有啥差?
→ Fantasy7th  : 你還是在講理想化呀，我們都知道這不是被侵犯的理
→ Fantasy7th  : 由，但他說的是這樣做就是增加被侵犯的可能性不是
→ Fantasy7th  : 嗎
→ wahaha99    : 所以我反過來說, 既然世界不理想, 你北約還在龜什麼
→ wahaha99    : 打下去啊, 把俄羅斯車三遍啊, 來支持一下
→ Fantasy7th  : 任何人都不該被另一個人殺害，我認同，但我問你你一
→ Fantasy7th  : 個亞洲人會不會自己晚上跑去哈林區甚至底特律最亂
→ Fantasy7th  : 的地方？你想想其間的差異吧，我知道你只是正義感
→ Fantasy7th  : 使然，但他就不是在跟你講正義
→ wahaha99    : 就因為不是在講正義, 所以我們什麼時候支持
→ wahaha99    : 北約入侵俄羅斯?
→ Fantasy7th  : 我完全贊成北約打呀，但現實北約歐盟就孬不是？
推 goodapple807: 我完全贊成北約組隊車過去!
→ wahaha99    : 北約不孬就不用支持了,已經打下去了XDDD
→ goodapple807: 我當時就一直在罵北約孬 不下場打害烏克蘭
→ wahaha99    : 先說, 不是支持北約趕走在烏俄軍,
→ goodapple807: 現在也是一樣的論點
→ wahaha99    : 支持北約把莫斯科來回車三遍, 這才是入侵喔
→ goodapple807: 北約做得到當然就做啊~ 畢竟北約強
→ goodapple807: 不打到莫斯科布丁不會怕!
→ wahaha99    : 北約做得到啊, 至少核武都是好好保養的
→ wahaha99    : 俄羅斯上次飛彈彈窖打開都淹水咧
→ goodapple807: 是阿 不過北約你也知道~
→ goodapple807: 評估東評估西 最後就孬了
→ wahaha99    : 給原po, 我也知道是那麼回事, 但正義不能只對一邊
→ wahaha99    : 講, 我想這就是我想說的
→ goodapple807: 米沒這麼蠢吧= =誰都知道是俄羅斯侵略的錯
→ wahaha99    : 要講就都講, 要不講就都不講, 要憑拳就幹下去,
→ wahaha99    : 就這樣
→ goodapple807: 太明顯的事實 他也懶得講~