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我覺得問題是司機要的安保是甚麼? 1.核威攝 -> 不可能 2.美國駐軍 -> 看看阿富汗跟美國國債,怎麼可能再多花錢給沒有資源的烏克蘭 3.聯合國駐軍 -> 沒有美國背書,有哪個國家會願意直接駐軍? 基本上這三個安保,川普都不可能答應, 怎麼加到協議裡? 沒有安保的協議,司機怎麼可能會簽? 但司機要不要簽呢? 司機簽,應該還是要割掉整個烏東,但至少川普在的任內可以保烏克蘭平安 司機不簽,美國會徹軍備放推嗎? 川普今天被洗臉成這樣,想不到有多支持的理由了 至於歐洲,大家都累了,看到俄軍打成這樣,其實也不太相信俄軍可以真的打北約。 司機真的可能會贏了面子,輸了裏子。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.168.161.47 (荷蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740777803.A.262.html
Eriri : 簽不簽川普都不會提供甚麼支持 川普只要不要突破下 03/01 05:25
Eriri : 限反過來幫助俄羅斯的話 其實都一樣 03/01 05:25
jimmy5680 : 你太高看川普的協議了 03/01 05:26
bertkuan : 講真的 美俄同盟 對抗中國 好像也沒不好? 03/01 05:26
Eriri : 普丁又不傻 跟你對抗中國幹嘛 03/01 05:27
Takeatako : 大不了烏克蘭投降 司機跑路 少一個民主盟友 03/01 05:27
LI40 : 呃不是 你文內都互相矛盾了 前面說幾個安保類型川 03/01 05:27
LI40 : 普都不可能會答應 後面又說司機簽可以保烏克蘭平安 03/01 05:27
LI40 : 然後結論變成輸了裡子 蛤? 03/01 05:27
jimmy5680 : 回去看阿富汗談判就知道他原本就只會放推而已 03/01 05:27
Eriri : 當然是表面順從 趁下次有機會再來侵略烏克蘭 03/01 05:27
jimmy5680 : 然後認為俄國對其他東歐國家沒威脅是錯誤的假設 03/01 05:28
Eriri : 不了解烏克蘭對俄羅斯意義的人 才會覺得聯俄抗中是 03/01 05:28
Eriri : 可能的 03/01 05:28
Eriri : 除非烏克蘭真的從這世界上消失 不然俄羅斯永遠不會 03/01 05:29
Eriri : 真的抗中 03/01 05:29
bertkuan : 事實上 我不覺得俄國真的敢抗中 03/01 05:31
bertkuan : 川普想加的安保 就是因為川普 就這樣 03/01 05:32
Eriri : 不是敢不敢 而是他需要不那麼弱小的中國 03/01 05:32
Eriri : 就跟中國沒有併吞台灣以前 也需要不那麼弱小的俄羅 03/01 05:33
Eriri : 斯一樣 03/01 05:33
bertkuan : 北約的存在對俄應該還是約束 這條線應該不敢過 03/01 05:33
aabaabaabaab: 俄國搞中國是要等中國倒了再對付他嗎 03/01 05:33
bertkuan : 就是因為它們都太弱小 所以一定要互相取暖 03/01 05:34
clifflee : 二你設的根本是假前提 03/01 05:34
bertkuan : 俄國搞中國 那下一個死的應該就是俄國了 03/01 05:35
clifflee : 在阿富汗 美軍是要對抗軍閥與叛軍 03/01 05:35
jimmy5680 : 德國下任總理都已經說北約死掉了,哪來約束 03/01 05:35
clifflee : 在烏克蘭 美軍是要抗誰?俄軍嗎? 03/01 05:36
jimmy5680 : 北約的嚇阻是預期心理,缺乏信任後就不存在了 03/01 05:36
clifflee : 美軍放那的意義 跟放波放日放南韓一樣 03/01 05:37
bertkuan : 然後被驅離了 事實是美國駐軍非美所願 03/01 05:37
clifflee : 美軍在許多國家有軍力有借基地用 03/01 05:37
clifflee : 真的不必用國債來當遮羞布 03/01 05:38
bertkuan : 如果是俄烏戰前 我覺得東歐危險 03/01 05:38
bertkuan : 但俄烏打成這樣 我不覺得俄軍敢挑現在的北約 03/01 05:39
clifflee : 真缺錢全該撤一撤 舔俄不必找藉口 03/01 05:39
bertkuan : 那些都是過去放的 而且算是平和區域 03/01 05:39
bertkuan : 你把美軍現在放到烏 美國有何利益? 03/01 05:40
clifflee : 過去 平和 天哪 我笑了 03/01 05:40
jimmy5680 : 歐洲國家都預期美國不會保自己了,北約何來嚇阻可言 03/01 05:41
ZackRyo : 白紙黑字的放棄核武安全擔保都被當歷史文件了,現在 03/01 05:42
ZackRyo : 連寫都不寫要人相信?腦子壞了才信吧 03/01 05:42
Bogy802 : 啥鬼保證都沒有就要拿烏的礦產,川真以為自己是吃了 03/01 05:54
Bogy802 : 面子果實的紅髮 03/01 05:54
mitic1029 : 川說烏沒底牌了,是真沒底牌還假沒底牌,很快就知道 03/01 05:56
mitic1029 : 啦,美國俄國不會沒有動作的,歐洲的支援到哪,繼 03/01 05:57
mitic1029 : 續看下去 03/01 05:57
muson : 簽無安保協議,不如烏直接跟俄簽割地停火協議就好 03/01 06:00
adngg579 : 為什麼如果簽了,可以在川普任內保平安? 03/01 06:17
li118 : 俄國根本不可能抗中,因為一日中國還在,強權裡就 03/01 06:20
li118 : 有個更獨裁的意識形態樣板。一日中國垮了,俄國就會 03/01 06:20
li118 : 成為唯一獨裁的強權,長期來說會讓民間反對力量更大 03/01 06:20
ADS1 : 為什麼中俄要抗中啊? 03/01 06:20
Ivor : 安保協議都無法保障了 更別說連簽都沒有 03/01 06:22
Ivor : 烏克蘭交出核武器前是世界上第三大擁核國 03/01 06:22
BronyXrG : 真的 完全不懂司機去美國要幹嘛 抱好歐盟大腿就能 03/01 06:23
BronyXrG : 贏了 03/01 06:23
BronyXrG : 可以不交啊 不交那現在也沒烏克蘭這國家了 03/01 06:24
BronyXrG : 交不交根本假議題 03/01 06:24
totenkopf001: 累不累不是你覺得 03/01 06:28
totenkopf001: 笑死,你是歐洲人還是鍵盤歐洲人 03/01 06:28
totenkopf001: 還是你能代表歐洲政府 03/01 06:29
jeromeshih : 這問題在於戰略吧,如果只是要洗臉美國,這樣不如花 03/01 09:45
jeromeshih : 時間去看看歐洲是否能多支援還比較合理 03/01 09:45
jeromeshih : 不過之前為何會交出核武器,也是因為烏克蘭有可能無 03/01 09:46
jeromeshih : 法維護或費用不足,因此有些可能流落到其他國家 03/01 09:46
loyfree : 小澤剩嘴硬啊 要會認清現實 烏不是優勢耶 03/01 09:47
whitertiger : 認清現實是俄羅斯的停戰條件太差,差到連美國自己也 03/01 09:56
whitertiger : 不接受,會簽俄國版的停戰協議跟亡國沒兩樣,不如繼 03/01 09:56
whitertiger : 續打 03/01 09:56
yanyuyang : 又帶風向,辛苦了吼 03/03 16:17