→ Leo4891 : 都撕破臉了 那就不相往來吧 03/01 08:09
→ Leo4891 : 反正也能刺激歐盟加速軍備 03/01 08:10
→ bobbytsi : 我想和平=我想投降 03/01 08:11
推 wingtoya : 還有加入中國這個選項 03/01 08:11
→ wingtoya : 你美國不想當大哥，中國可是很想當世界的中國 03/01 08:12
推 BronyXrG : 本來烏就是偏中國那邊 以為大家記憶差啊 03/01 08:13
推 tenshou : 烏克蘭完美呈現怎麼做死自己 03/01 08:13
推 luckydogasdf: 看川普這樣，其實我們加入中國好像也沒那麼不好 03/01 08:13
→ Bogy802 : 川普的底牌原來是拜登還沒出完的菜尾 03/01 08:14
推 Seifer601 : 剩下的軍援也沒多少了吧 03/01 08:14
推 AtDe : 加入中國吧，讓中國再次偉大 03/01 08:14
推 ayutakako : 你自己加入吧最好是沒那麼不好 03/01 08:15
推 abc12812 : 烏克蘭宣布變中國的一省好了 03/01 08:17
→ hunterh01 : 本來就不想給了,這只是過場交代一下劇情而已 03/01 08:17
→ silentence : 不是早就決定要停了嗎 哈欠 03/01 08:17
→ TWkiller : 這樣美國還有辦法維護威信嗎？要不是烏俄開打本來 03/01 08:17
→ TWkiller : 美國在阿富汗大撤退時國際聲望已經低到不行 03/01 08:17
→ alanjiang : 趕快停了不要只會考慮 03/01 08:17
→ wingtoya : 加入中國說不定武器和自願軍都有了，你美國真的不 03/01 08:17
→ wingtoya : 要耍白痴 03/01 08:17
推 chrischiu : 小國本來就是大國博弈的棋子 03/01 08:18
推 tsukasaxx : 我在想這會不會是三人在演戲，演給歐盟看 03/01 08:18
→ TWkiller : 軍事上少了美國支援，等於給俄國強心針 03/01 08:18
推 nigatsuki : 講得好像有想給過一樣 03/01 08:18
→ wingtoya : 真的讓中國幫烏克蘭出聲出力，你美國真的不用再歐 03/01 08:18
→ wingtoya : 洲和亞洲混了，沒人覺得你是大哥了 03/01 08:18
→ chihchingho : 加入中國大概是最低可能選項，援烏對中國又沒好處 03/01 08:19
→ cwchang2100 : 其實美國的援助並沒有想像的多.沒有美援還是能打. 03/01 08:19
→ kterry01 : ？？？本來就打算要停止的有差嗎 03/01 08:19
→ cwchang2100 : 戰爭早期的美式武器,其實是歐洲先援助的,不是美國. 03/01 08:20
→ jinkela1 : 下一步就是可能變白俄羅斯而已啊 沒那麼複雜 03/01 08:20
→ hunterh01 : 中國出力打大毛XDDDDD美國應該會爽到射出來 03/01 08:20
推 obovqq : 下禮拜 蛤 我有說過停止援烏？ 03/01 08:21
→ mnb1234 : 白痴司機 俄羅斯都笑了 03/01 08:23
→ AndyMAX : 烏克蘭加入中國 然後像唐努烏梁海一樣送俄國 03/01 08:23
推 CavendishJr : 本來就暫停了還需要考慮什麼XD 03/01 08:25
推 Bogy802 : 差在菜尾吧，新的大菜簽不簽都沒有 03/01 08:26
→ kterry01 : 川普不會再追加，甚至把拜登時期還沒給的停止而已 03/01 08:26
推 panzerbug : 讚？ 03/01 08:29
→ NexusPrime : 司機應該也想好不再有美援了吧，大概跟歐洲談好了 03/01 08:30
→ googlo : 烏克蘭是很可憐沒錯，不過當初賣航母給中國改裝的 03/01 08:30
→ googlo : 是誰我們可沒忘記唷 03/01 08:30
推 CoachKuester: 則倫斯基真的太膨脹了，國內已經這麼苦了為什麼還 03/01 08:35
→ CoachKuester: 要這樣戳人 03/01 08:35
→ chordate : 其實仔細看訪談，澤沒有戳川普啊 03/01 08:36
→ CavendishJr : 他被川普嘴過之後民調增加耶，那他有理由不對川普 03/01 08:36
→ CavendishJr : 硬嗎 03/01 08:36
推 ahong88105 : 恃交援而簡近隣，怙強大之救而侮所迫之國者，可亡也 03/01 08:37
→ ahong88105 : 國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而侮大隣，貪愎 03/01 08:38
→ ahong88105 : 而拙交者，可亡也 03/01 08:38
推 ahong88105 : 烏克蘭人的命運是自己決定的 阿門 03/01 08:40
推 ez910115 : 被賣，直接投降好了 03/01 08:40
推 PS00010 : 烏克蘭先前兩棲登陸武器技術賣強國 都是攻台的 站 03/01 08:41
推 PS00010 : 烏克蘭先前兩棲登陸武器技術賣強國 都是攻台的 站 03/01 08:42
→ PS00010 : 美 沒問題 烏還有歐洲靠 03/01 08:42
推 ahong88105 : 烏克蘭是歐洲最貪腐的國家 也認為依靠外交的援助可 03/01 08:44
推 yoyojan : 烏克蘭只剩投降俄羅斯 03/01 08:44
→ ahong88105 : 以輕侮強大的鄰國，國弱不處卑，力少不畏強，照韓非 03/01 08:44
→ ahong88105 : 子看來，烏克蘭亡的不冤 03/01 08:44
推 stpada : 吵架吵完了 啥都沒拿到 還交惡美國 所以司機的底 03/01 08:45
→ stpada : 氣在哪 03/01 08:45
推 ahong88105 : 從2008俄羅斯就在警告烏克蘭加入北約等於對俄羅斯 03/01 08:46
→ ahong88105 : 宣戰 普丁也是夠鴿派了等到2022才開打 中間烏克蘭人 03/01 08:46
→ ahong88105 : 不知道嗎？他們當然知道 03/01 08:46
→ ahong88105 : 只是他們有個幻想 以為可以無痛加入北約 俄羅斯不 03/01 08:47
→ ahong88105 : 敢打 從此可以過上快樂自由的日子 03/01 08:47
→ ahong88105 : 跟現實脫節導致了烏克蘭現在的問題，同樣也可以套 03/01 08:48
→ ahong88105 : 用再那些認為解放軍打台灣美國會協防的人頭上 03/01 08:48
推 CavendishJr : 歐洲最貪腐的哪是烏克蘭，去年的清廉指數土耳其白 03/01 08:49
→ CavendishJr : 俄羅斯俄羅斯比烏還後面 03/01 08:49
→ cerwvk : 很多人不提，特別行動之名，直接開啟這場戰爭，屠 03/01 08:49
→ cerwvk : 殺烏克蘭人，布查大屠殺。 03/01 08:49
→ CavendishJr : 不提歐洲，美國下面的墨西哥都比烏貪腐 03/01 08:50
噓 b160160 : 講要加入中國的是想暗渡陳倉 03/01 08:51
→ cerwvk : 下一個，被美國賣掉的，是誰？ 03/01 08:51
推 killver : 基本上俄羅斯已經被歐美掐到快投誠中國了，美國就 03/01 08:51
→ killver : 是不想看到中俄太多合作，所以政策才會急轉 03/01 08:51
→ b160160 : 不小心按到噓 03/01 08:51
推 lain2002 : 普丁&習大大笑到從椅子上跌下來 03/01 08:51
→ ahong88105 : 歐洲最貪腐不是我說的 是比爾蓋茲說的 03/01 08:52
→ killver : 所以現在美國所有動作的核心思考就是：壓制中國 03/01 08:52
推 lancelot123 : 棄美轉歐說的容易，問題是歐盟自己內部風向也很亂啊 03/01 08:52
→ lancelot123 : ，德國選舉後右派大獲全勝不會想援烏，義大利也差不 03/01 08:52
→ lancelot123 : 多，只剩下英法，但法國馬現在聲量也很低，歐盟之前 03/01 08:52
→ lancelot123 : 經濟太差現在逐漸轉向右了 03/01 08:52
→ ahong88105 : 布查就別提了 03/01 08:53
→ killver : 川就是賣烏克蘭換來跟俄羅斯合作來壓制中國 03/01 08:54
→ CavendishJr : 原來比爾蓋茲懂這個XDDD 03/01 08:54
→ ahong88105 : 怎麼壓制中國 03/01 08:54
→ ahong88105 : 嗯 肯定PTT比比爾蓋茲更懂烏克蘭貪腐不貪腐 03/01 08:54
推 arx3721 : 台灣有種美國就不要防，烏克蘭是歐盟活該應該自己想 03/01 08:55
→ arx3721 : 辦法 03/01 08:55
推 chrischiu : 比烏克蘭貪腐都不是歐洲民主陣營，說烏克蘭歐洲最貪 03/01 08:55
→ chrischiu : 腐也沒錯 03/01 08:55
推 killver : 歐洲已經不是以前的歐洲，現在他們只想爽而已 03/01 08:57
→ CavendishJr : 我提出國際清廉指數耶，還是你覺得這是ptt幻想出來 03/01 08:57
→ CavendishJr : 的東西 03/01 08:57
→ CavendishJr : 加入北約的土耳其：，啊不是民主國家 03/01 08:58
推 owen91 : 不要因為烏克蘭是被侵入國 就帶好感眼鏡 以為整個 03/01 08:58
→ owen91 : 國家都上下一心 大公無私 都不貪污 把身價財產都 03/01 08:58
→ owen91 : 捐獻出來 03/01 08:58
→ edalmond : 首先俄烏開戰前夕中國就倒向俄羅斯了，還鼓吹烏去 03/01 08:58
→ edalmond : 找中國.然後德國很早就跟烏克蘭表明加入北約不切實 03/01 08:58
→ edalmond : 際，洗北約東擴論就俄羅斯的說法. 03/01 08:58
→ killver : 基本上現在歐洲就是二戰前那個駝鳥歐洲 03/01 08:58
推 cerwvk : 台灣，南韓，日本，離美國這麼遠，利益適合，就賣 03/01 08:58
→ cerwvk : 掉，以為會影響美國國家安全？ 03/01 08:58
推 chrischiu : 德國基民盟都要跟社民黨組閣了，怎麼會不想援烏！ 03/01 08:59
推 Frozn : 台灣影響到美國什麼利益 重要到不會像烏克蘭一樣 03/01 09:01
→ CavendishJr : 司機到現在也還是親中沒錯啊，一直希望中國加入談 03/01 09:01
→ CavendishJr : 判 03/01 09:01
推 ahong88105 : 現在北約東擴論不是俄羅斯說法了 是美國+俄羅斯說法 03/01 09:02
推 killver : 等著看吧，歐洲只要日子不好過，援烏政策就註定拿 03/01 09:02
→ killver : 不到選票，歐洲好日子爽太久了人民不習慣吃苦 03/01 09:02
推 tony121010 : 德國新執政聯盟對中俄更強硬喔，限制移民跟援烏 03/01 09:02
→ tony121010 : 是一定的，加強國防也是政策 03/01 09:02
→ ahong88105 : 說北約東擴是俄羅斯說法的最好更新一下日歷 川普已 03/01 09:03
→ ahong88105 : 經當選上任了喔 03/01 09:03
→ tony121010 : 英國工黨政府本來以為會軟一點，沒想到這塊也很強 03/01 09:03
→ tony121010 : 硬 03/01 09:03
→ tony121010 : 川普都要繞過北約了，那個不重要了XD 03/01 09:04
推 something320: 川澤會聽起來像什麼日本暴力團的名字 03/01 09:04
→ tony121010 : 美國要賣掉西太平洋就是拱手讓出世界霸主地位 03/01 09:05
→ tony121010 : 這可不只是戰略收縮，是連美元跟經濟都會衰退 03/01 09:05
→ tony121010 : 然後日韓自己搞核彈，大家檢瓶蓋的日子又近了一些 03/01 09:06
→ CavendishJr : 工黨也是履行選前承諾 03/01 09:06
推 ahong88105 : 實力不允許 03/01 09:07
→ ahong88105 : 美國早就喪失在西太平洋壓制中國的實力了 造船業都 03/01 09:08
→ ahong88105 : 廢了要請韓國幫忙造船，你跟我說美國西太平洋霸權 03/01 09:08
→ ahong88105 : 在說啥呢 03/01 09:08
→ tony121010 : 笑死，你要不要看看西太平洋美軍基地多少 03/01 09:09
→ tony121010 : 你要不要看看現在有多少艦隊在 03/01 09:09
→ stpada : 美國放棄烏克蘭 還是經濟和科技霸權啊 大概就是放 03/01 09:09
→ stpada : 棄世界警察信譽 03/01 09:09
→ CavendishJr : 蛤美國喪失XDDD川普都不會這樣想了 03/01 09:09
→ tony121010 : 美國造船業有問題，但是他建造能量還是頗高 03/01 09:10
推 frozenmoon : 那怎麼日本韓國還是美國駐軍 03/01 09:10
→ hcuo : 爽啦 烏克蘭咎由自取 03/01 09:11
推 mitic1029 : 春秋都演過啦，這是現實世界不是童話故事 03/01 09:15
→ ahong88105 : 中國海軍的軍艦數量已經超越美國 而且之後只會越來 03/01 09:16
→ ahong88105 : 越開 中國現在弱的是潛艇這一塊 03/01 09:16
→ ahong88105 : 美國自己評估在西太平洋無法抑制中國的發展就會開始 03/01 09:17
→ ahong88105 : 戰略收縮（其實現在重點加強關島防衛就是已經在退縮 03/01 09:17
→ ahong88105 : 了） 03/01 09:17
推 ADS1 : 真的會看到打到基輔嗎 03/01 09:17
→ ahong88105 : 隨著中國的軍力、科技越來越強 這種趨勢只會更明顯 03/01 09:18
推 pg2000 : 美國去年商業造船6艘、中國1700艘 03/01 09:18
→ pg2000 : 我覺得已經不是"有問題"的等級了 03/01 09:18
→ pg2000 : 當然商業跟軍用有差，但真的戰時兩邊是能互相支援的 03/01 09:19
→ Strangenut : 早就說川上去會毀掉美國國力還有一大堆人把他當救世 03/01 09:19
→ Strangenut : 主 03/01 09:19
推 tsukasaxx : 台灣該以烏克蘭的處境引以為戒，走到這步你手上的牌 03/01 09:19
→ tsukasaxx : 太少怎麼和人談判？ 03/01 09:19
→ kululualex : 川普都公開說這份協議不會有任何援助保障了，簽不簽 03/01 09:20
→ kululualex : 美國都不會再提供軍援。與其說是協議不如說是欠條， 03/01 09:20
→ kululualex : 把拜登的援助金額加n倍回收而已。 03/01 09:20
推 falken : 烏如果去找中國就是把面子做給習，讓習去搶川普的和 03/01 09:20
→ falken : 平獎，看能不能換到好一點的和談條件 03/01 09:20
推 CavendishJr : 你台灣拿那麼多美援，應該是烏克蘭要以台灣做借鏡 03/01 09:21
→ CavendishJr : 才對吧XD 03/01 09:21
推 pg2000 : 習不可能為了烏跟俄翻臉的 完全沒任何好處 03/01 09:21
→ pg2000 : 相反的中國才希望繼續打，最好美俄都陷入泥淖中 03/01 09:21
→ CavendishJr : 司機公開呼籲中國加入談判好幾次了，連理都不理 03/01 09:22
推 inter87 : 沒有美國沒差吧，烏戰報都瘋狂摧毀俄軍，一些情報指 03/01 09:33
→ inter87 : 出俄快撐不住了 03/01 09:33
推 kncc31 : 不然地給還烏 礦簽給俄 03/01 09:35
推 utn875 : 中國希望歐洲中東繼續有事，讓美國繼續沒空來針對 03/01 09:36
→ utn875 : 自己，但煩惱是俄國把錢消耗光後怎麼辦 03/01 09:36
推 loyfree : 沒軍援後 戰線就維持不住了吧 沒人沒裝備 也沒士氣 03/01 09:37
→ loyfree : 只能為烏克蘭人祈禱 03/01 09:37
推 uire : 司機想靠中國是看俄國沒有嗎…沒有美援只靠歐洲 03/01 09:39
→ uire : 扛不住的,去要錢就要有要錢的樣子,要到錢有裡子 03/01 09:39
→ uire : 就好,面子做給老川,戰才打的下去 03/01 09:39
推 nightop : 一堆新聞都說烏克蘭要贏了 03/01 09:39
→ nightop : 相信沒有美國軍援應該也能打贏的吧 03/01 09:39
→ inter87 : 阿不過說認真的，烏現在繼續打不知有啥意義，只是繼 03/01 09:46
→ inter87 : 續死人而已，不過司機不會下場也沒差 03/01 09:46
推 umaga1 : 台積電根本沒必要去美國 03/01 09:49
→ marklin123 : 中國那麼強應該要出來維護局面了吧 03/01 09:55
→ rockchangnew: 台積電被賣完台灣有甚麼籌碼?賴綸斯基跪舔 03/01 09:57
→ tsbljonathan: 烏軍本來就該打到奪回烏東，沒必要與俄國妥協 03/01 10:01
推 whitertiger : 住你隔壁的流氓在侵佔你家院子和搶走你的車以後，警 03/01 10:06
→ whitertiger : 告說不准報警和加入社區守望相助團體，你會乖乖聽話 03/01 10:06
→ whitertiger : 還是加速找警察和找望相助求救 ? 03/01 10:06
→ whitertiger : 有被隔壁獨裁強國入侵風險的國家，想要找安全組織入 03/01 10:08
→ whitertiger : 夥求自保不是很正常 ? 甚麼時候這可以當獨裁強國入 03/01 10:08
→ whitertiger : 侵的藉口 ? 03/01 10:08
推 whitertiger : 你中國船在多也不代表有能力爭海上制空權，二戰日本 03/01 10:10
→ whitertiger : 海軍就示範海上制空權沒了，下場有多悽慘 03/01 10:10
→ whitertiger : 甚麼一堆新聞說烏克蘭贏了，能不能分享一下 03/01 10:11
→ whitertiger : 烏克蘭會繼續打是因為俄羅斯要烏克蘭亡國，而不是像 03/01 10:12
→ whitertiger : 以前一樣搞個親俄政權就停手，這麼簡單的道理也不知 03/01 10:12
→ whitertiger : 道 03/01 10:12
→ smallox : 台灣繼續跟中國嗆聲，雙手奉上台積電 03/01 10:12
→ whitertiger : 樓上搞錯了吧 03/01 10:13
推 Athchen : 台灣拿錢給美國是哪個平行世界，川普明明是說台灣 03/01 10:13
→ Athchen : 偷晶片還賺美國人的錢 03/01 10:13
→ whitertiger : 是中國一直跟台灣嗆聲要把台灣滅國，台灣頂多說希望 03/01 10:14
→ whitertiger : 台海和平相處 03/01 10:14
→ azcooper : 快撤軍 想看的徐蚌會戰 03/01 10:15
推 inter87 : 但現在警察和守望相助不想讓你加入，而且一直喊要加 03/01 10:15
→ inter87 : 入反而害人民死更多 03/01 10:15
推 ui : 歐盟又沒軍備，靠歐盟根本沒用。除非德國表態支持 03/01 10:18
→ ui : 不然歐盟能給的，就是人權談判、外交斡旋之類的幫忙 03/01 10:18
→ ui : 歐盟能幫的，是戰後復甦、而非戰時支助 03/01 10:20
推 fetoyeh : 講得好像烏克蘭跪了就會繼續給Zzzzzz 03/01 10:34
推 baboosh : 要停就快停吧 爛戲拖棚，民主盟國都在看 03/01 10:34
→ baboosh : 本來就是獨裁大勝利 早點全劇終好吧 03/01 10:35
→ yuanhy63 : 烏克蘭的後續命運很悲慘了 看歐盟還能給多少協助 03/01 10:35
推 peterlee97 : 本來就終止了 還考慮 川粉出來洗地 這是不是情勒阿 03/01 10:37
→ peterlee97 : 還有之前吹有軍援的呢？ 03/01 10:37
推 cores : 沒有後援，俄羅斯先吃河東，再思考直接併吞烏克蘭吧 03/01 10:38
→ tn1983 : 中國起飛預備 03/01 10:45
推 pagenotfound: 你受得了被捅鼻子三年，再來跟我說你想當中國人 03/01 10:50
推 bvlgari1114 : 要停就停，不用在那邊放話，沒再吃這一套 03/01 10:54
→ bvlgari1114 : 司機加油，烏克蘭加油 03/01 10:54
→ sdiaa : 俄國2022才開打?? 2014就打盧頓克三州了... 03/01 10:59
推 fragmentwing: 那協議是不是要直接撕了 03/01 11:05
→ laechan : 司機是演員，故意吵給所有人看的 03/01 11:07
推 lucifer648 : 靠自己，烏克蘭不需要美國 03/01 11:08
推 odiechiang : 司機的態度就像是全世界都欠他的，都要無條件幫他 03/01 11:37
→ odiechiang : 金援他軍援他一樣，我要是美國總統，我也會不想幫 03/01 11:37
→ odiechiang : 他。 03/01 11:37
推 yanhsin : 俄國壯大對歐盟 對美國是好事嗎？ 03/01 11:41
推 Brioni : 澤粉太多，批不得 03/01 11:47
→ Brioni : 川普是個雞掰人不代表你司機就可以把自己擺高 03/01 11:48
→ Brioni : 除非你就是覺得沒美國也要打下去四年 03/01 11:49
→ kobebrian : 看起來澤是打算這麼做 俄羅斯也到面臨要不要動員的 03/01 11:54
→ kobebrian : 關頭了 03/01 11:54
→ bndan : 美國算是「被」成功抽手了 我開始好奇烏現在要的是 03/01 11:55
→ bndan : 什麼了 以這走向 不太像是要烏最有可能的最佳解.. 03/01 11:55
→ bndan : 讓普丁打川普臉才是最佳路線啊… 03/01 11:55
→ bndan : 烏這做法 會讓人以爲美國都會擔心烏戰爭失利 美國會 03/01 11:57
→ bndan : 被捲入世界大戰 但在美國人眼裡 尤其是孤立主義和ma 03/01 11:57
→ bndan : ga 他們只會覺得烏俄戰爭影響他們的通膨 該停而已… 03/01 11:57
→ bndan : . 03/01 11:57
→ g0t24568 : MAGA! 03/01 12:06
推 skyexers : 打臉川普真的很棒^_^ 那你們就自立自強吧 03/01 12:11
噓 dodobaho : 美援不多？軍武板專家腦子果然與眾不同 03/01 12:19
推 yuinghoooo : 不是 你本來就沒有要給 迷惑 03/01 12:58
→ hgt : 趕快停!!!!!!! 普丁小弟整天來亂!! 滾一邊去吧!!! 03/01 13:28
→ chang564 : 停Y，烏倒了換歐盟，美國也跑不掉 03/01 13:45
→ nanjojo5 : 該換歐盟北約出錢出力了吧 03/01 14:27
推 allen0080 : 敢吵架就要有心理準備靠自己啊 03/01 14:30