→ VANNN : 歐洲軍防靠美國,.美國才能利益最大化，現在就是短視 03/01 11:03
→ VANNN : 近利,,歐洲起來了,,小弟也反了吧 03/01 11:04
推 a96316 : 那簽這個幹嘛 送錢 沒了 普丁繼續打 03/01 11:04
→ Leo4891 : 那些幫川普說話的該醒醒了 早就說沒安保 只要錢 03/01 11:04
推 umaga1 : 川普就是膽小鬼 怕普丁不開心 03/01 11:04
→ cores : 接下來歐州會與中國靠攏 03/01 11:04
→ typhoonghi : 那不要見面就好…司機也一直說沒安保沒礦產啊… 03/01 11:05
→ Leo4891 : 安保要駐軍 駐軍要花錢 挖礦都還不確定能撈多少錢 03/01 11:05
→ Leo4891 : 咧 03/01 11:05
→ CavendishJr : 簽了軍援也照樣沒了，不簽也還是沒了XD 03/01 11:05
推 rommel1 : 安保才是重點阿，沒軍隊怎麼保護礦場 03/01 11:06
→ kterry01 : 簽不簽都要你投降，那幹嘛簽？？ 03/01 11:07
推 umaga1 : 烏克蘭前車之鑑 賴清德看清楚了沒? 台積電要顧好啊 03/01 11:08
推 lwswjs : 靠歐洲打仗XD 是20世紀後最大的笑話 03/01 11:08
→ Bogy802 : 靠拜登留下的菜尾加PUA騙司機上車 03/01 11:08
推 jrbobo : 安保要花錢 川普只想赚錢 花錢的事不會幹的 03/01 11:09
→ Leo4891 : 跟日韓駐軍 都要叫你多付點了 對於免費仔烏克蘭當 03/01 11:09
→ Leo4891 : 然不會給好臉色 03/01 11:09
→ CavendishJr : 川普搶不走台積電阿XD我等著看他什麼時候廢了晶片 03/01 11:09
→ CavendishJr : 法案，他就愛矛盾的事 03/01 11:09
推 lovez04wj06 : 白痴川普好好笑 03/01 11:09
→ sdiaa : 照已曝光內容 挖礦利益最終還是要用到烏克蘭 03/01 11:09
推 frozenmoon : 不給安保，那烏克蘭還會想簽這協議嗎? 03/01 11:09
澤倫斯基之前說過，沒有安保的話他不想簽
推 mnb1234 : 就和一堆寶貝一樣什麼和美國拿f35 要駐軍台灣 一樣 03/01 11:10
→ mnb1234 : 天真 03/01 11:10
→ mnb1234 : 烏克蘭可以不要簽啊 你的軍援不要拿 03/01 11:10
川普的意思是，就算簽了也不會有軍援
推 JingPingKing: 那直接投降就好了幹嘛簽 03/01 11:10
→ frozenmoon : 簽了也沒有要給軍援 03/01 11:11
→ yoyun10121 : 所以根本簽不簽都沒差，現在才只好靠媒體噴什麼司機 03/01 11:11
→ yoyun10121 : 沒禮貌 03/01 11:11
→ CavendishJr : 一個說烏克蘭拿三年軍援就該給美國50%礦產的id又在 03/01 11:11
→ CavendishJr : 說什麼笑XD 03/01 11:11
→ frozenmoon : 其實范斯搞這一齣大戲，主要是想討好MAGA派選民 03/01 11:11
推 ryanworld : 沒安保但有軍援嗎，連軍援都沒就扯了 03/01 11:12
你可能有點誤會，軍援被視為安保的一種，不是分開來看的
事實上北約第五條也沒說一定要派兵，只說要提供必要的援助
→ frozenmoon : 范斯毫不掩飾的想當川普的接班人 03/01 11:12
→ jerrylin : 簽安保協議就換川普被美國人罵爆怎麼可能簽 03/01 11:12
推 LI40 : 司機也早就一直在宣示要爭取安保了 03/01 11:12
推 saccharomyce: 我看川普沒有當場逮捕澤倫斯基就很克制了 03/01 11:12
→ kterry01 : 簽不簽都不給軍援了是要簽什麼？？簽了就是美國代替 03/01 11:12
→ kterry01 : 你烏克蘭去談投降阿xD 03/01 11:13
推 bruce2248 : 烏要怪自己跟中共那麼麻吉吧 03/01 11:13
→ frozenmoon : 所以雙方並沒有共同的交集，不簽也是不令人意外 03/01 11:13
→ kterry01 : 范斯談話一半突然出來開噴就代表川普立場 03/01 11:13
→ frozenmoon : 川普是要憑什麼逮捕澤倫斯基，挺川也別挺成這樣 03/01 11:13
→ CavendishJr : 你台灣自己拿過十幾年美援也在暢秋自己台積電不該 03/01 11:13
→ CavendishJr : 給，還不提二戰跟國共內戰把美國拉下水擦屁股，在 03/01 11:14
→ CavendishJr : 暢秋什麼東西XD 03/01 11:14
推 KotoriCute : 本來就不可能給 03/01 11:14
→ KotoriCute : 連拜登都不敢保證的東西 川普更不可能有 03/01 11:14
→ payneblue : 別蠢了好嗎 本來就不可能給 因為這終究不是美國該參 03/01 11:16
→ payneblue : 加的戰爭 而是歐洲吧 重點是你不簽 憑什麼要美國繼 03/01 11:16
→ payneblue : 續軍援 03/01 11:16
推 tn1983 : 臺灣已經把自己的籌碼賣給川了 03/01 11:16
推 ryanworld : 不知道川普什麼時候會來跟台灣要債 03/01 11:17
→ tn1983 : 川普一直強調要籌碼 你台灣的籌碼真的夠嗎 03/01 11:17
→ CavendishJr : 簽了也沒有阿 03/01 11:17
推 mekiael : 川普=普丁的狗 03/01 11:17
→ payneblue : 澤連斯基應該也不蠢才是 你不簽 川普怎麼給美國人民 03/01 11:17
→ payneblue : 交代 ：我們美國因為有這些礦產協議 我們應該繼續支 03/01 11:17
→ payneblue : 持烏克蘭 03/01 11:17
推 airforce1101: 真的是我看錯了，致歉。 03/01 11:17
→ frozenmoon : 臺灣向美國軍購這麼多還沒交貨，是美國欠臺灣債 03/01 11:17
推 nigatsuki : 所以現在川普就是下不了台在狂怒啊XD 03/01 11:18
推 panda816 : 川粉：川普在下一盤大棋 03/01 11:18
→ CavendishJr : 台灣有甚麼籌碼問今天吵架的JD啊，他自己講台灣比 03/01 11:18
→ CavendishJr : 烏克蘭重要多了XD 03/01 11:18
→ payneblue : 重點不是有沒有安保好嗎嗎 這就只是一個交易 單純 03/01 11:18
→ payneblue : 的澤倫斯基覺得美國給的還不夠多罷了 03/01 11:18
→ frozenmoon : 上面有1點說得沒錯，先簽這協議 川普才能交代美國人 03/01 11:18
→ ryanworld : 以前台灣也吃過美援啊 03/01 11:18
→ panda816 : 還扯什麼礦產協議是做個樣子其實要繼續軍援 03/01 11:19
→ kterry01 : 簽了也沒有要給你軍援阿，先搞清楚好嗎？ 03/01 11:19
推 tn1983 : JD對烏那態度反手說中俄關係更重要都不奇怪 03/01 11:19
→ kterry01 : 你簽不簽都不給你然後要你停戰投降，那幹嘛簽？？？ 03/01 11:20
→ payneblue : 笑死 你是未來人嗎？ 我只能跟你說 你不簽 你憑什麼 03/01 11:20
→ payneblue : 拿免費軍援？ 03/01 11:20
推 ryanworld : ‘’川普政府早就說過礦產經濟協議不會給安保承諾 03/01 11:21
→ ryanworld : ‘’ 03/01 11:21
→ payneblue : 就川普提出一個交易 而不是無償 搞清楚好嗎 03/01 11:21
→ tn1983 : 簽了就有軍援？ 你的未來已經簽了嗎 03/01 11:21
→ kterry01 : 我只知道有人連川普暫緩軍援都不知道，然後在那幻想 03/01 11:21
→ kterry01 : 簽了就有軍援ww 03/01 11:21
→ Leo4891 : 川普現在就是要討債拜登給的軍援 再給你軍援 那不 03/01 11:21
→ Leo4891 : 就跟討債相衝突 03/01 11:21
推 DameLillard : 簽了也不保證有軍援 所以為何要簽？ 03/01 11:21
→ payneblue : 暫緩兩個字不懂 我也是醉了 03/01 11:21
→ nigatsuki : 簽了就有軍援的根據到底在哪XD 03/01 11:21
→ peterlee97 : 川粉還有臉幫你川解釋喔 所以簽了一定會拿軍援的根 03/01 11:21
→ peterlee97 : 基是什麼？ 03/01 11:21
→ Leo4891 : 沒軍援 沒安保 用礦產抵債 才能把拜登的債要回來 03/01 11:22
→ kterry01 : 你簽了一個不知道要給你什麼的條約，那你簽幹嘛？解 03/01 11:22
→ kterry01 : 釋一下阿？ 03/01 11:22
→ DameLillard : 還要把還之前拜登免費給的軍援 03/01 11:22
→ DameLillard : 這是簽本票嗎 03/01 11:22
→ payneblue : 笑死 你不簽當然就沒軍援啊 川普就不想給免費的 03/01 11:22
→ nigatsuki : 暫緩緩到什麼時候？有說條件嗎？都沒有的話不就這樣 03/01 11:22
→ kterry01 : 你先說簽了就有軍援的根據吧ww 大家都在等阿 03/01 11:22
→ nigatsuki : 你根本沒有簽了就有軍援的保證 03/01 11:22
→ peterlee97 : 所以簽了會有軍援的條款在哪裡？ 川粉拿出來一下 03/01 11:23
推 utn875 : 烏克蘭3500億礦產分期50年，歐盟加英國增加國防預 03/01 11:23
→ utn875 : 算1% gdp是每年多付出2200億， 03/01 11:23
→ Leo4891 : 很簡單的邏輯 為啥一直有人腦補簽了就有軍援 03/01 11:23
推 KotoriCute : 這次失控是范斯介入開始，范斯的表演慾不比川普低 03/01 11:23
→ KotoriCute : ，很少有美國副總統跟他一樣有這麼出風頭 03/01 11:23
→ DameLillard : 司機要的是可持續的停戰 不是給你川普刷諾貝爾獎杯 03/01 11:23
→ peterlee97 : 在線等 03/01 11:23
→ kterry01 : 所以簽了就會給免費的資訊在哪？快貼新聞打臉阿？？ 03/01 11:23
推 yangtsur : 沒安保那只是想要錢啊 03/01 11:23
→ Leo4891 : 川普就是來要債的 還給你軍援 根本打臉自己 03/01 11:23
→ kterry01 : 不要說免費的，簽了就有付費軍援的資訊在哪？快貼阿 03/01 11:24
→ kterry01 : 川粉 03/01 11:24
→ rommel1990 : 世界警察變成趁火打劫的強盜，川普真的是丟光美國 03/01 11:24
→ rommel1990 : 的臉 03/01 11:24
→ ryanworld : 肯定是絕對不給才會翻臉啊，要不然什麼簽了才能跟 03/01 11:24
→ ryanworld : 美國人交代等等這種事私下談清楚不就好了 03/01 11:24
→ KotoriCute : 不過我不覺得司機對自己和烏克蘭有什麼好處就是了 03/01 11:24
推 mbtvsbmp : 隨便簽了但沒安保，那不就跟慕尼黑協定一樣廢紙一張 03/01 11:24
→ kterry01 : 一直在這邊槓簽了就有？誰跟你說簽了就有？這邊整批 03/01 11:24
→ kterry01 : 人等你打臉，加油 03/01 11:24
→ ryanworld : 真的是這種小兒科級別的誤會導致的嗎 03/01 11:25
推 peterlee97 : 文件都能變成歷史文件 既然有軍援至少要在協議上寫 03/01 11:26
→ peterlee97 : 上去的對應條款吧 川粉拿出來阿 03/01 11:26
→ KotoriCute : 歐盟是不可能填補美國離開的空缺的，美國提供不只 03/01 11:26
→ KotoriCute : 軍援，還有各種情報也很重要 03/01 11:26
→ payneblue : 不過美國退出 把爛攤子丟給歐洲那些蠢蛋處理也好 03/01 11:26
→ Eriri : 范斯也是川普的狗 他不可能在沒有川普授意的情況下 03/01 11:26
→ Eriri : 表演 03/01 11:26
→ peterlee97 : 在線等 快喔 03/01 11:26
→ KotoriCute : 國際政治上有時候即使覺得屈辱還是得跪 03/01 11:27
→ chihchingho : 照川普之前的說法簽這個是烏克蘭有礦盾，賭布丁不敢 03/01 11:27
→ chihchingho : 打美國有利益的東西 03/01 11:27
→ ryanworld : 還自封談判專家？烏克蘭俄羅斯兩邊都搞不定，連礦 03/01 11:27
→ ryanworld : 產都沒得拿，一事無成 03/01 11:27
→ chihchingho : 至於美國會不會為了礦盾給軍援 不好說 03/01 11:28
→ nigatsuki : 問題是跪沒有辦法保證任何事 03/01 11:28
→ geordie : 川普選舉前就有意要把烏克蘭丟給歐洲去處理了，大 03/01 11:28
→ geordie : 家早就知道了不是？ 03/01 11:28
推 tn1983 : 我怕他對臺灣也這想法 中國俄國不敢 03/01 11:28
→ payneblue : 不管給不給 你不簽 川普對美國人無法交代 就這樣 03/01 11:28
推 ARCHER2234 : 笑死，搞得那麼麻煩幹嘛，那川普就說用礦產買武器 03/01 11:28
→ ARCHER2234 : 不就好了 03/01 11:28
→ ARCHER2234 : 看起來就是沒有阿 03/01 11:29
→ nigatsuki : 你如果跪可以換來安保條件，我相信澤倫斯基會跪啊 03/01 11:29
推 AtDe : 所以本來就不會簽，就做個曝光度而已 03/01 11:29
→ nigatsuki : 問題就沒有嘛= = 03/01 11:29
→ ARCHER2234 : 而且完全不符合比例原則 03/01 11:29
推 berserkman : JD這次亂入讓川普和司機不得不大演一場 03/01 11:29
推 ru04hj4 : 現在搞到美國才像侵略國在談條件 03/01 11:29
→ ZXSC : 笑爛，等著看美國霸權沒落，當初拜登軍援烏克蘭可 03/01 11:30
→ ZXSC : 沒說一定要還，你美國要當老大，小弟出事你本來多 03/01 11:30
→ ZXSC : 少就要有些動作。現在好了，川普上來，不僅當初說 03/01 11:30
→ ZXSC : 援助你的要還回來，還說當初是援5000億（司機說收 03/01 11:30
→ ZXSC : 不到1000億），直接獅子大開口要人還錢，甚至說這 03/01 11:30
→ ZXSC : 是烏克蘭主動挑起的戰爭？司機是要飯沒錯，但美國 03/01 11:30
→ Leo4891 : 川普討債 用共同開發的合約包裝 比較不粗暴 03/01 11:30
→ ZXSC : 這個舉動世界各國都看在眼裏，擺明就是要搶劫。這 03/01 11:30
→ ZXSC : 樣以後誰敢跟你美國互信友好？ 03/01 11:30
→ chihchingho : 留底線啊 我不保證拿了礦產會給你武器 03/01 11:30
→ geordie : 就只是場面弄的很難看，只為了快點脫身 03/01 11:30
推 KotoriCute : 不用猜測 從波頓的回憶錄來看川普對於台灣看法就是 03/01 11:30
→ KotoriCute : 鋼筆的筆尖 03/01 11:30
推 DarkHolbach : 司機本來想說跪了看看能不能換到美國的保證，結果 03/01 11:30
→ DarkHolbach : 跪了還是啥都沒有，那跪了幹嘛 03/01 11:30
→ chihchingho : 美國就最愛玩戰略模糊 03/01 11:30
→ Leo4891 : 採礦不確定賺多少 持續軍援花錢更多 那就不划算了 03/01 11:31
→ KotoriCute : 他認為美中關係不需要台灣介入 03/01 11:31
推 ARCHER2234 : 也不是不能討債，但是比高利貸還高是哪招，一戰凡 03/01 11:31
→ ARCHER2234 : 爾賽條約都沒那麼扯 03/01 11:31
→ geordie : 現在不是筆尖啦，是商業對手，升級囉 03/01 11:31
→ payneblue : 現在看起來歐洲那群人有被川普激到 對烏克蘭也是好 03/01 11:31
→ payneblue : 事 03/01 11:31
推 ru04hj4 : 對岸這麼敏感到時候打過來又說是台灣挑起戰爭 習近 03/01 11:31
→ ru04hj4 : 平是好朋友都是台灣領導人壞壞 03/01 11:31
→ KotoriCute : 波頓早就預言過川普第二任上台後會顛覆一直以來美 03/01 11:32
→ KotoriCute : 國外交策略，只是沒人當一回事而已 03/01 11:32
→ DarkHolbach : 這個條約李鴻章來了大概都不敢簽 03/01 11:32
→ loyfree : 澤真的是去做效果 戲精上身 就沒安保還要去 03/01 11:32
→ KotoriCute : 不過川粉說得沒錯，歐洲也只會給予口頭支持而已 03/01 11:33
→ DarkHolbach : 川普外交就是殺雞取卵 03/01 11:33
推 nigatsuki : 今天烏克蘭跪下去好了，除了礦產保證分外可以拿到？ 03/01 11:33
→ ZXSC : 美國繼續這樣搞，就保佑其他國不要轉而跟中俄友好 03/01 11:33
→ ZXSC : 一起搞你美國霸權，還是美國有自信一國可以幹爆世 03/01 11:33
→ ZXSC : 界？ 03/01 11:33
噓 pagenotfound: 幹 拜登晶圓法案欠的補助款先還來 03/01 11:33
→ nigatsuki : 澤倫斯基不簽條約川普沒面子，啊你這內容... 03/01 11:34
→ geordie : 現在川普還打算精簡海外使館的約聘人員（當地雇用 03/01 11:34
→ geordie : ）呢，驚不驚喜 03/01 11:34
推 utn875 : 司機是直接當事人看得到全局，美國就是不想花錢撐 03/01 11:34
→ utn875 : 歐洲了，歐洲人無論如何沒得閃躲只能挺烏與加軍費 03/01 11:34
推 bunjie : 川普大概要等其中選舉共和黨被修理後才知道要收斂 03/01 11:34
→ bunjie : 吧 公務體系大裁員 捧馬投顧當東廠 搞關稅加速通膨 03/01 11:34
推 ru04hj4 : 現在習近平看到烏俄戰爭演變成這樣應該超爽 03/01 11:35
推 radiohead56 : 川普真的爛 03/01 11:35
→ DarkHolbach : 川普外交真的不太行，除了中俄以色列以外，其他國 03/01 11:35
→ DarkHolbach : 家都交惡，連日本石破茂都出來喊話 03/01 11:35
→ geordie : 習不是在弄他的超級大使館嗎？ 03/01 11:35
推 ARCHER2234 : 不要最後歐盟跑了，俄羅斯陽奉陰違繼續親中，南美 03/01 11:35
→ ARCHER2234 : 本來就反，亞洲當縮頭烏龜，局勢大好 03/01 11:35
推 abusgun : 我都不知道川搞到這樣還有一堆在地緣政治最前線的台 03/01 11:36
→ abusgun : 灣人挺川這樣玩是哪招 03/01 11:36
噓 partingglass: 川普就是狗屎 還有川粉舔的很開心 03/01 11:36
推 tbere2002 : 怎麼辦 台灣要怎麼辦 03/01 11:36
→ abusgun : 就不要幾年後換ROC總統坐在那讓美國羞辱 03/01 11:36
推 LI40 : 臺灣要怎麼辦？本來就要自立自強不是 03/01 11:36
→ KotoriCute : 我不覺得期中選舉共和黨會被修理 03/01 11:37
→ DarkHolbach : 川普就是把美國這麼多年累積的聲望一次變現宰完， 03/01 11:37
→ DarkHolbach : 他爽是爽了，反正他就幹這一任結束，沒準還能跟紅 03/01 11:37
→ DarkHolbach : 脖子炫耀說拜登討不回的錢我川普討回來了 03/01 11:37
→ peterlee97 : @payneblue 所以那個條款呢 川粉不要鬼轉裝死阿 03/01 11:37
→ geordie : 台灣的美軍走了這麼久了還活跳跳，怕啥，隔壁還有 03/01 11:37
→ geordie : 個菲菲幫擋 03/01 11:37
推 ARCHER2234 : 期中看經濟阿 03/01 11:37
→ DarkHolbach : 他一直要加關稅，通膨降得下來嗎 03/01 11:38
推 zyic : roc總統進白宮，羞辱又如何，能進去，台灣就獨立了 03/01 11:38
→ zyic : 啊 03/01 11:38
→ DarkHolbach : 加拿大、墨西哥、歐洲他都說要加關稅 03/01 11:38
推 leon4287 : 川普：你自己擅自期待擅自破防 03/01 11:39
推 ARCHER2234 : 軍事上大家怕你，經濟戰嘛，嘻嘻，難說 03/01 11:39
推 g9122xj : 經濟協議... 03/01 11:39
→ DarkHolbach : 反正就是他不爽就要加關稅，馬克宏打斷他說話，他 03/01 11:39
→ DarkHolbach : 也惱羞要加關稅 03/01 11:39
→ tn1983 : ROC總統可能連進白宮被羞辱的機會都沒有 03/01 11:39
→ geordie : 結果加的只有對中關稅 03/01 11:39
→ dildoe : 中美俄再次偉大 嘻嘻XD 03/01 11:41
推 mysteryguy : 川普本就不願意繼續支援，他要的重建利益。他認為 03/01 11:42
→ mysteryguy : 的是已經給這麼多錢了，該要些什麼回來。 03/01 11:42
推 chenchunjui : 經濟協議幹嘛硬要綁軍事協議… 03/01 11:43
推 z2wen : 則倫斯基就是敗家子，美國沒義務幫你 03/01 11:43
→ chenchunjui : 後續和平談判在談不遲 03/01 11:43
→ z2wen : 烏克蘭要亡，也不干美國事，還在情勒，真的是王八 03/01 11:44
→ z2wen : 蛋 03/01 11:44
推 bunjie : 經濟和通膨沒起色 期中選舉就會被修理了 繼續看下 03/01 11:44
→ bunjie : 去吧 03/01 11:44
推 peterlee97 : 不綁軍事條款那這個商業協議對老烏好處在那？ 03/01 11:44
推 xmaspan : 對了，我們台灣很有骨氣的，美援貸款有還完了，不欠 03/01 11:45
→ geordie : 烏克蘭在這三年給了支援國多少的利益，川普要拿回 03/01 11:45
→ geordie : 來很難啦，烏克蘭真倒的話，啥都拿不到，俄羅斯也 03/01 11:45
→ geordie : 不會吐出來分啦 03/01 11:45
→ xmaspan : 人情 03/01 11:45
推 stpada : 一堆罵川普該醒了 這就是美國民意 03/01 11:45
→ bobbytsi : 覺得川對烏克蘭來這招，什麼聯俄制中更是虛幻了， 03/01 11:45
→ bobbytsi : 連當你的狗都要被羞辱了何必當朋友，等俄休養生息 03/01 11:45
→ bobbytsi : 個幾年就可以繼續與中國合作一同征服世界了。 03/01 11:45
→ geordie : 俄羅斯要復蘇沒這麼容易啦 03/01 11:46
推 yujuismylove: 星鏈趕快斷 03/01 11:47
→ geordie : 他現在就算是吞了烏克蘭也是虛累累 03/01 11:47
推 loveran : 沒保障 那簽的是智障 03/01 11:47
推 DarkHolbach : 這就不是單純的商業協議啊，不然川普一直提什麼WW3 03/01 11:48
→ DarkHolbach : 幹嘛 03/01 11:48
→ DarkHolbach : 不就是想趁你病要你命，用戰爭要脅烏克蘭妥協 03/01 11:48
→ peterlee97 : 不是單純商業協議 那是張伯倫式協議囉？ 03/01 11:48
→ bunjie : 美國民意就只是誰讓我日子好過 我就挺誰 不過通膨 03/01 11:49
→ bunjie : 民眾有感就是了 管你哪一黨 把他搞定就對了 03/01 11:49
→ DarkHolbach : 張伯倫喔…如果川普真是張伯倫就好了，張伯倫是在 03/01 11:49
→ DarkHolbach : 德國入侵波蘭後對德宣戰，在那之前也給波蘭承諾 03/01 11:49
→ bunjie : 所以川普目前這波操作 民眾沒啥意見 因為還沒影響 03/01 11:49
→ bunjie : 到自己 03/01 11:49
→ DarkHolbach : 人家張伯倫綏靖後回去擴軍，川普還想砍國防預算 03/01 11:50
推 Kapenza : 哈，這意思不就川普拿普丁根本沒輒，當師爺趁亂在旁 03/01 11:50
→ Kapenza : 吹普丁好棒棒俺兄弟來刮錢麼 03/01 11:51
推 KotoriCute : 為了風向等到連4chan/pol都開始罵川普再來說 03/01 11:51
推 DarkHolbach : 就是拿普丁沒輒所以才想從烏克蘭這裡施壓啊 03/01 11:52
→ KotoriCute : 用推特和Reddit來證明川普失去民心就太天真了 03/01 11:52
推 ycjcsie : 簽了損失50% 不簽整碗被俄羅斯端走 03/01 11:52
→ DarkHolbach : 可是普丁太貪了，川普給這種這麼好的條件他都還想 03/01 11:52
→ DarkHolbach : 加碼 03/01 11:52
→ KotoriCute : *網路風向等到4chan/pol 03/01 11:52
→ tsgd : 美國還呼籲中俄裁軍 這種事情誰會理他啊 03/01 11:53
→ tsgd : 川普裁那些混水摸魚不到條件進去領薪水就算了 03/01 11:54
→ tsgd : 不想打仗你至少賣軍火給需要的國家吧 03/01 11:55
推 bb031v2k : 川普強姦還要收費 超屌的 03/01 11:55
推 hate9989 : 給保護費 然後不保護？土匪啊 03/01 11:55
推 JotaroKaga : 說個笑話：底牌掀開的談判專家 03/01 11:55
→ tsgd : 建軍省錢是休想成為超強的 03/01 11:56
推 Ives20130 : 不給安保承諾還妄想礦產 03/01 11:57
推 Dante6 : 川普下大棋ing 03/01 11:58
推 joker00507 : 川普強姦啥？？欠錢的是烏克蘭耶~人家要用礦產協議 03/01 11:58
→ joker00507 : 給你還錢阿 03/01 11:58
欠啥錢，美國國會當初投票有說要還嗎，川普說欠錢就欠錢啊？
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/01/2025 11:59:55
推 cuhappy : 之前就說美國人可能隨時會翻臉，結果一直罵疑美論 03/01 11:59
推 tarcowang : 這代表即使簽了協議，未來再開戰，美國也不會再支 03/01 11:59
→ tarcowang : 援嗎？ 03/01 11:59
推 volleywayne : 這裡好多鴕鳥心態，不肯面對現實 03/01 12:01
推 killer2k : 歷經國共 韓戰 越戰，常常也是為了國內與論抽身才發 03/01 12:01
→ killer2k : 現需要彌補....XD 03/01 12:01
推 Ives20130 : 現在這個尿性來看未來開戰美國人也只會撤離礦區而 03/01 12:01
→ Ives20130 : 已 03/01 12:01
→ Ives20130 : 川普還敢說讓美國人挖礦就能保護烏克蘭，信你個鬼 03/01 12:02
→ geordie : 韓戰哪是輿論，越戰才是 03/01 12:03
推 qaz596 : 他們說安全協議是把美國捲入世界大戰，不就代表普丁 03/01 12:04
→ qaz596 : 會違反協議再啟戰端嗎? 03/01 12:05
推 g0t24568 : 今日烏克蘭 明日... 03/01 12:05
推 loyfree : 司機真的是去白宮亂的 沒安保還要過去亂.. 看全世 03/01 12:06
→ loyfree : 界看笑話 03/01 12:06
→ mrwall : 那到底誰會跟你簽這個 03/01 12:07
→ ZXSC : 笑死，一堆人說烏克蘭欠美國錢？那我現在還不打電 03/01 12:07
→ ZXSC : 話跟我捐過錢的單位叫他們還錢？還要加5倍奉還！反 03/01 12:07
→ ZXSC : 正司機說收不到1000億(沒關係就算1000億)但川普說 03/01 12:07
→ ZXSC : 要還5000億嘛 03/01 12:07
→ bndan : 簽安保的意思 簡單來說不跳票的話 以現狀來說就是要 03/01 12:07
→ bndan : 下去跟俄國各種形式的輸贏 以國際來說 哪怕是波蘭 03/01 12:07
→ bndan : 吃了這條 國內也一定會有人跳腳 多跟少而已 因為沒 03/01 12:07
→ bndan : 人喜歡國家一直專注在外國人 尤其是過不爽的 03/01 12:07
推 peterlee97 : 烏克蘭欠錢？ 所以那個債卷在那？ 03/01 12:07
推 ZXSC : 這次會談川普真的是輸家中的輸家，讓全世界看清川 03/01 12:08
→ ZXSC : 普的噁爛嘴臉 03/01 12:08
推 TWeng : 連被國際承認主權的烏克蘭都這樣，台灣人自己想想 03/01 12:08
→ bndan : 所以美國沒拿到大型利益說服美國人 就簽安保 這大 03/01 12:09
→ a24606 : 司機這麼愛演，當然不會放過白宮這個大舞台啊 03/01 12:09
→ bndan : 概只剩左派能吃的下去 但左派票就少了 川還是左派 03/01 12:09
→ bndan : 的敵人== 連拜登看在選舉可能都不可能簽 川怎可能 03/01 12:09
→ bndan : 簽？ 別無視美國人多數意向啊 03/01 12:09
→ geordie : 要這樣講的話，烏克蘭還欠歐洲一大筆債，歐洲不出 03/01 12:10
→ geordie : 聲不代表他們會放棄這筆帳，結果所有的焦點都集中 03/01 12:10
→ geordie : 在美烏吵架 03/01 12:10
→ cuhappy : 至少川皇四年，台灣不要指望美國會派兵協防台灣比較 03/01 12:10
→ cuhappy : 好，什麼保障都沒有 03/01 12:10
推 ZXSC : 要是司機簽了，對歐洲也不好交代了 03/01 12:10
推 kobebrian : 美國其實稍微有一句 美國至少會以基金會多少比例的 03/01 12:11
→ kobebrian : 錢援助烏克蘭軍備不就好了 這樣都不肯還敢怪誰啊 03/01 12:11
→ h0103661 : 現在要簽的就是債券阿，你不還軍援沒關係，大不了 03/01 12:11
→ h0103661 : 以後不幫，又不是說不簽美國就宣戰烏克蘭。 03/01 12:11
→ bndan : 協防一回事 靠自己才是真的 明末頭皮癢和水太冷這 03/01 12:12
→ bndan : 堆垃圾文人 就是個借鏡 嘴巴硬沒用 拳頭堆積起來才 03/01 12:12
→ bndan : 是真硬 03/01 12:12
推 enderboy7652: 所以說川才是那拿ww3玩火的那個 03/01 12:17
推 splong : 不要再幻想川普會提供什麼實質保障了 03/01 12:18
→ splong : 入北約對歐美來說是最省的一個選項 他們都不願意了 03/01 12:18
→ splong : 再說普丁怎麼可能真的同意西方國家駐軍 面子掛不住 03/01 12:19
推 skyexers : 疑美論或成最大贏家 03/01 12:21
推 frankochris : 烏入北約就是WW3了哪裡省 03/01 12:21
推 kobebrian : 普丁敢打北約的話早就世界大戰了啦… 03/01 12:22
→ geordie : 北歐都入北約了，俄羅斯也沒懲罰北歐 03/01 12:22
推 a2334436 : 就是上網看二手車結果到現場檳榔陳跟你說車子賣掉了 03/01 12:22
→ a2334436 : 硬要帶你看別台 03/01 12:22
推 splong : 實質駐軍對歐美來說更花錢，而且對俄來說更差，因為 03/01 12:22
推 loyfree : 看看歐盟什麼時候賣掉烏克蘭 03/01 12:22
→ splong : 潛在的敵對部隊直接在鄰國 03/01 12:23
→ loyfree : 一個錢坑 03/01 12:23
→ kobebrian : 但我是認為川政府從一開始就沒打算幫忙和談 只是沒 03/01 12:23
→ kobebrian : 想到不幫忙還想揩油 才會鬧這麼難看 直接抽手吵不 03/01 12:23
→ kobebrian : 起來 03/01 12:23
→ geordie : 應該是美國的股東想要拿回他的股份，結果因為還有 03/01 12:24
→ geordie : 歐洲股東在，所以沒法贖回（誤 03/01 12:24
→ frankochris : 俄沒出兵北歐,但出兵烏已經是進行式 03/01 12:24
→ kobebrian : 講實話就繼續打啊 非要談一個協議笑死 就想揩油然 03/01 12:25
→ kobebrian : 後被洗臉 03/01 12:25
→ frankochris : 烏ㄧ入北約等於領土已被俄攻擊了 03/01 12:25
→ frankochris : 烏入北約就是核戰立馬開啟 03/01 12:26
→ frankochris : 川就說司機不要挑起WW3了 03/01 12:27
→ frankochris : 人家美擺明沒要跟你烏玩大的 03/01 12:28
→ frankochris : 別人家的小孩S不完,大家一起出兵 03/01 12:29
→ geordie : 因為川普從第一任起就被說ww3的未來元兇 03/01 12:30
推 coffeemilk : 川普就是普丁的小弟啊！超愛舔普丁的腳趾縫 03/01 12:34
→ coffeemilk : 沒看過對俄這麼軟的美國總統 03/01 12:34
→ frankochris : 炮彈核彈不會落在你頭上都講的很嗆啦 03/01 12:38
推 mune : 今天吵完後再也沒人記得上任 24 小時內結束俄烏戰爭 03/01 12:38
→ mune : 的幹話 川又贏 03/01 12:38
推 wiabc : 先簽才有安保?怎麼跟之前這麼像，先吃美牛才有貿易 03/01 12:42
→ wiabc : 協定，結果吃了這麼久還是什麼都沒有 03/01 12:42
推 Flyingheart : 只有黃烏孝子才在期待川普會妥協給安保 該認清現實 03/01 12:44
→ Flyingheart : 了 烏克蘭要靠自己 03/01 12:44
推 qeon : 當初各國上海租界駐軍了，日本有少打中國嗎？礦場 03/01 12:49
→ qeon : 駐軍俄就不會打來是不是太天真啊 03/01 12:49
推 ahong88105 : MAGA的想法就是為什麼美國盎格魯撒克遜白人要介入 03/01 12:54
→ ahong88105 : 斯拉夫民族內戰 03/01 12:54
→ ahong88105 : 別說是斯拉夫人了 就算是高盧人他們也不會鳥的 03/01 12:55
推 koumoushou : 簽了也沒軍援幹嘛簽？賣國嗎？ 03/01 12:58
推 tonykingtwo : 川普不等於美國 ？！ 03/01 12:58
推 nightop : 本來就沒要簽拜登就很明顯了 03/01 13:00
→ nightop : 司機還在情勒 美國只是試圖在中間回收錢財資源 03/01 13:00
→ nightop : 才有辦法說服美國人 繼續給予軍援 03/01 13:00
推 willywasd : 川粉：這個是策略 都怪烏克蘭不爭氣 03/01 13:00
→ nightop : 現在好了直接談崩 03/01 13:00
→ nightop : 軍援多半直接收回叫歐洲自己看著辦 03/01 13:00
→ nightop : 你烏克蘭有本事就打回俄佔領區啊 03/01 13:02
→ nightop : 沒本事還在叫囂 03/01 13:02
→ nightop : 美國人就是不想再灑錢了 03/01 13:02
→ nightop : 你烏克蘭自己吞下去 03/01 13:02
推 small91051 : 可憐烏克蘭人，徵兵還要到幾歲 03/01 13:03
推 CGT : 美國從拜登起就很明顯不會給安保，換成川普之後更 03/01 13:03
→ CGT : 只是想要用利益換繼續援助。 03/01 13:04
→ nightop : 反正北約就是美國說了算 03/01 13:04
→ nightop : 美國不玩 03/01 13:04
→ nightop : 現在的歐洲還有有實戰經驗的隊伍打仗嗎 03/01 13:04
→ CGT : 但假如你是烏克蘭總統，也不會答應毫無保障的和約 03/01 13:04
噓 Jeff1989 : 期中選舉共和黨GG 03/01 13:05
推 splendidpoem: 川普的決策團隊怎麼會這樣談判？既然簽跟不簽都一 03/01 13:05
→ splendidpoem: 樣沒保障，烏克蘭當然不簽啊。 03/01 13:05
→ nightop : 沒差啊 等美援一停 你司機再硬氣還是得簽 03/01 13:06
→ nightop : 不然就換個人簽 有什麼問題嗎 03/01 13:06
→ nightop : 國際政治沒有包贏的 只有如履薄冰 03/01 13:07
→ nightop : 只能相信 可憐被意識形態綁架 03/01 13:08
→ nightop : 嘴砲說一說支持打回去 也要看有沒有本讓你打回去 03/01 13:08
→ nightop : 戰爭只要不停司機就還是總統 03/01 13:10
→ nightop : 一旦停了就什麼都不是 天真 民族英雄喔 03/01 13:10
→ nightop : 沒人挺你 英雄 狗熊吧 03/01 13:10
→ nightop : 司機演這歌劇即將迎來尾聲了 悲劇的下場 03/01 13:10
推 v66leo : 沒實力道底要和別人談什麼？還是太習慣向支持者情 03/01 13:14
→ v66leo : 緒勒索，以為全世界要配合你？ 03/01 13:14
推 hgt : 果然強盜就是強盜!!! 澤總不簽就對了!!! 03/01 13:16
推 newstyle : 安保是要錢的呀，烏克蘭有錢嗎?! 03/01 13:16
→ hgt : 我早就說別管川普專心跟歐洲談!!! 03/01 13:16
→ hgt : 根本不敢向普丁談條件的咖竟然想談停戰!!! 03/01 13:17
→ hgt : 就是想摸頭但不成功的強盜而已，還討拍?? 笑死!!! 03/01 13:18
推 jinkela1 : 那 台灣呢？？ 台灣能拿安保了吧 核心利益耶 03/01 13:18
→ newstyle : 難道美國是免費給日韓駐軍的嗎?! 03/01 13:18
→ jinkela1 : 駐軍其實只是駐好看的 北韓真動手 美軍不會對北韓 03/01 13:20
→ stpada : 怎麼不說司機pua美國人 03/01 13:20
→ jinkela1 : 開火的 03/01 13:20
→ jinkela1 : 而且美國還會反罵南韓日本把美國拖進WW3 03/01 13:21
推 nomo0411 : 這篇在正嘿二阪會被捅嗎？ 03/01 13:27
推 kobebrian : 兩邊都在演給自己人看啊 我前幾天說停火談不成的 03/01 13:35
→ kobebrian : 因為沒人是真心要談 大家不信 03/01 13:35
噓 VischDonahue: 簽了沒安保 不簽也沒安保 03/01 13:36
→ VischDonahue: 反正橫豎都是死 是要簽三小 03/01 13:36
→ jinkela1 : 其實安保到底多保 都是疑慮了 但有總比沒有好 03/01 13:39
推 mekiael : 從世界霸權變成舔俄小狗，阿川你加油好嗎 03/01 13:39
→ fudick : 早給拒絕了 03/01 13:41
推 tony20095 : 不給安保，簽約白送你川礦產幹嘛？ 03/01 13:49
推 tony20095 : 多給你美川普抽一手礦產又沒屁用，還不如直接跟普丁 03/01 13:54
→ tony20095 : 談投降割地條件 03/01 13:54
噓 AMDMARSHAL : 想不到吧 叉低 03/01 13:56
噓 mp5good : 選出川普這種垃圾總統每個美國人都有責任 03/01 13:56
推 yesyesyesyes: kobebrian 先回答你要see什麼吧！你去年還說烏有談 03/01 13:59
→ yesyesyesyes: 判本錢，結果勒？？被美俄夾殺啊 03/01 13:59
→ ae6892723 : 美國就不演了 直接開始賣小弟搶女人 03/01 14:16
推 xa9277178 : 可是美國人也不想繼續給烏克蘭錢啊... 03/01 14:20
→ xa9277178 : 國際地位可以幹什麼 可以吃嗎 自己好比較有意義吧 03/01 14:20
推 pkmu8426 : 兩大強權聯手瓜分的戲碼 03/01 14:21
→ xa9277178 : 為了一個虛無的國際老大地位 到處打仗 要幹嘛 03/01 14:21
推 Amulet1 : 台灣跟美國買武器 台積去美國有給安保陳諾？ 03/01 14:21
→ Amulet1 : 蔣幹 03/01 14:21
→ cheug0653 : 川派就是覺得國際地位沒鳥用賠本生意 03/01 14:44
→ cheug0653 : 你其他國家誰要當凱子自己去 03/01 14:44
→ cheug0653 : 至於這樣是對是錯 時間會告訴我們 03/01 14:44
→ cheug0653 : 確實要維持這種“大哥地位”是很燒錢的 03/01 14:45
→ cheug0653 : 中國 俄羅斯能這樣 願意這樣燒嗎？ 03/01 14:45
→ cheug0653 : 歐洲一盤散沙經濟也很鳥 燒得起嗎？ 03/01 14:46
→ cheug0653 : 大哥肯定有好處 但是先燒到經濟垮掉 03/01 14:48
→ cheug0653 : 還是先獲得回報 我看很難說 03/01 14:48
噓 totenkopf001: 台灣沒得選啦，笑死，另一個是打算要屠殺你的國家 03/01 15:29
→ totenkopf001: ，就別幻想了 03/01 15:29
推 pivotalHarry: 台灣要怎麼辦 反觀台灣be like 03/01 17:12
→ raku : 沒安全保障 那誰要簽那個礦產協議 03/01 17:18
→ raku : 你美元本位就是從國際地位來的 搞孤立主義還想維持 03/01 17:20
→ raku : 世界各國繼續用美元結算？ 03/01 17:20
推 koyo017 : 歐美分道揚鑣 03/01 17:53
推 RONC : 一邊倒的舔狗，舔成一無所有 03/01 18:47
推 failuremode : 雙贏是美國贏兩次 03/02 16:08