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※ 引述《Psytoolkid (基德)》之銘言: : 澤連斯基被批評沒有美國的話撐不住的時候,很硬氣的說普丁當初(也)說烏克蘭撐不過三 : 天,那我就很好奇,如果所謂美國不援助的作為如果是關GPS服務、停止監控衛星共享、停 : 止星鏈服務和停止雷達幫忙開圖,烏克蘭還可以繼續嘴砲嗎? : 這些應該都算美援對吧? : 川普所有的 "美國的支援" 都是建立在一個前提之上: (當然司機的回應也是) "美國不要多花錢(或成本)" 所以 GPS服務: 這本來就建置好的, 誰用都沒付錢, 也有替代品 監控衛星: 一部分是免費服務(好比熱感知), 一部分可用商業衛星(歐美中都有)取代 星鏈服務: 波蘭有付錢了 雷達開圖: 這個最近應該比較少用, 有也可能是北約或歐洲的機隊 當然, 用到北約的機隊就會間接用到美國的錢 總言之, 你說的這些其實幾乎不在考量範圍內, 又不是小孩吵架賭氣, "美國沾邊的都不要了" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.31.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740859237.A.310.html
ewayne : 但你就是在忽略烏克蘭跟歐洲各國就是一直要拖著美國 03/02 04:03
ewayne : 如果烏克蘭跟歐洲各國可以就這麼一刀割的不要美國, 03/02 04:04
ewayne : 那就直接做就行。但事實就是誰都離不開美國。 03/02 04:05
你在扯什麼東西, 我是在回應 Psytoolkid 的問題 至於烏克蘭跟歐洲要不要拖美國, 美國要不要給他們拖, 那是另外一回事 現在美國的重點是, "拎北不想再花錢在你們身上, 你們的事干我屁事" 剩下的都是扯淡, 好嗎 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.249 臺灣), 03/02/2025 04:06:17
ewayne : 我就在回應你的回應。 03/02 04:06
那你就是在扯淡, 美國就沒有用歐洲技術? 笑死耶, 誰真的能完全離開誰? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.249 臺灣), 03/02/2025 04:07:16
ewayne : 你要講這些東西都有替代品,那替代品現在就可以光榮 03/02 04:06
ewayne : 登場了。但事實呢?你所說的替代品就是不想上場阿 03/02 04:07
你在說什麼東西 你先說什麼東西沒上場?
Psytoolkid : 你在我推文討論那麼久還是沒get到點。這些服務都不 03/02 04:07
Psytoolkid : 是你可以買斷之後美國就干涉不了的,就跟你買了goo 03/02 04:07
Psytoolkid : gle雲端一樣如果放了違反政策的東西google 能直接 03/02 04:07
Psytoolkid : 刪除甚至通報fbi。 以GPS 為例,美國真的要關掉支 03/02 04:07
Psytoolkid : 援也可以做到(你要說歐洲想幫忙是另一回事),所 03/02 04:07
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.249 臺灣), 03/02/2025 04:08:05
Psytoolkid : 以川普談到美國的支援的時候做出那樣的回應不是很 03/02 04:07
Psytoolkid : 明智 03/02 04:07
所以你的意思是說 兩個人像小學生吵個架 就要上升到全面切八段、沾邊都不碰的程度? 別鬧了 雖然我覺得川普挺蠢的 但要蠢成這樣也太超過想像了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.249 臺灣), 03/02/2025 04:09:26
ewayne : 那你說一下你所說的替代品,哪個已經登場取代美國援 03/02 04:10
ewayne : 助成為烏克蘭戰場上的主力支援? 03/02 04:10
我先告訴你, 美國主戰坦克M1A2的滑膛炮 就是德國萊茵金屬設計生產的, 沒有誰徹底離開誰的屁事, 現在來這裡的軍盲真的太多了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.249 臺灣), 03/02/2025 04:12:06
Psytoolkid : 他真的要讓烏克蘭停戰,做到他罵司機說得「你沒有 03/02 04:14
Psytoolkid : 牌」那他的確可以做到啊,我是說他有能力在這些技 03/02 04:14
Psytoolkid : 術上做到,你說大國總要有點體面會我同意,但一個 03/02 04:14
Psytoolkid : 小國總統這樣講話是不是他根本沒意識到對方的技術 03/02 04:14
Psytoolkid : 上是可以做到更多不支援的地方?而且如果直到去年 03/02 04:14
Psytoolkid : 以前,有人發一篇文說美國對烏克蘭的條件和談話長 03/02 04:14
Psytoolkid : 這樣你會信嗎? 03/02 04:14
你那樣說是為了停戰而停戰 那反而把美國捲進去了 (連免費的都抽走, 那算是你美國的鍋了) 他幹嘛要這樣? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.249 臺灣), 03/02/2025 04:16:06
Psytoolkid : 去年的你大概也會覺得現在發生的事實超乎想像吧 03/02 04:15
其實抽烏克蘭軍援本來就是在意料之內 超乎想像的部份是抽得這麼難看 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.249 臺灣), 03/02/2025 04:16:38
akanokuruma : 我會把重點擺在簽了這個對烏克蘭有甚麼保障嗎 沒有 03/02 04:19
CHENXOX : 歐洲人也4同樣奸巧啦 沒看那浪漫包裝の人文氣息下 03/02 04:19
CHENXOX : 去旅遊各種小偷或銷售詐欺有少過嗎? 03/02 04:19
CHENXOX : 歐盟那些也多數名面上支持 蛋私下大家還4看利益狠 03/02 04:19
CHENXOX : 現實 美国對這點長年被佔便宜早就狠感冒了 為什麼 03/02 04:19
CHENXOX : 窩川要退出who為什麼要陸續退出各類國際組織 因為 03/02 04:19
CHENXOX : 富最多錢維持組織運作 蛋投票抉擇時卻沒有足夠份量 03/02 04:19
CHENXOX : 話語權 媽的所有人平起平坐投票權3洨 要不會費也平 03/02 04:19
CHENXOX : 均分擔啊 03/02 04:19
CHENXOX : 烏克蘭議題也不過4用同1套邏輯根泥談條件 要嗎泥悶 03/02 04:19
CHENXOX : 歐洲戰線自己分擔最大筆負擔 要嗎窩美国分配未來重 03/02 04:19
CHENXOX : 建投資利益要拿最大塊の蛋糕 既然泥蛋糕切完了 03/02 04:19
CHENXOX : 那窩美国改拿蛋糕原物料の麵粉剛剛好 還可以掐住分 03/02 04:19
CHENXOX : 到蛋糕の所有人 窩川眼光看得遠 03/02 04:19
akanokuruma : 澤只是嚥不下這口氣JD跳出來嗆他 03/02 04:19
CHENXOX : 聯盟這種東西 94大家有共同利益關係才結合在e起 03/02 04:24
CHENXOX : 如果共同不下去那94分手各自走下去 烏克蘭自主權 03/02 04:24
CHENXOX : 守不住 留下再多土地再多礦區 也不過4個空虛 03/02 04:24
LoveIvy : 嘛...基本上就是要認清一個現實 美國已經不能亂揮霍 03/02 04:25
LoveIvy : 我基本上也同意說盟友要自立自強 03/02 04:25
akanokuruma : 看他賣金卡高關稅就知道真的要衰退了...當然他還是 03/02 04:25
akanokuruma : 可以說都是前朝的錯啦 03/02 04:26
LoveIvy : 幣圈選前很支持他 現在他發了川普幣又發梅蘭妮亞幣 03/02 04:27
LoveIvy : 再怎麼天真也該知道這人是怎樣的混 03/02 04:28
LoveIvy : 而且老實說他那個金卡有一個附帶前提 就是以後再也 03/02 04:31
LoveIvy : 不追這些金卡人的美國海外收入的稅 03/02 04:31
akanokuruma : 不用追稅也不用坐移民監 其實條件挺好的 03/02 04:36
akanokuruma : 但之後會不會改條件就不知道了 反正先收了錢再說 03/02 04:36
akanokuruma : 不過看看加拿大的例子 後來房價都被投資移民炒起來 03/02 04:38
akanokuruma : 五百萬鎂流流轉轉還是回到有錢人的口袋 03/02 04:39
akanokuruma : 大概會是這樣吧 03/02 04:39
CHENXOX : 窩生在資本国家或在資本国家 窩4這樣看啦 03/02 04:49
CHENXOX : 錢給誰賺走根本無所謂 只要中低階能持續維持1個舒 03/02 04:49
CHENXOX : 適の生活水平 韭菜悶根本不在乎誰最賺最富 03/02 04:49
CHENXOX : 問題94美国之前快要不能維持下去 所以国家才要用 03/02 04:49
CHENXOX : 各種金流稅制來調整 這樣資本主義才能繼續維持下去 03/02 04:49
CHENXOX : 美国優先94在吃藥調整国家体質の手段 03/02 04:49