推 LI40 : 呃...微妙 03/03 00:54
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 03/03/2025 00:56:56
推 Sunlin30 : 0勝棋王 誰信 03/03 00:57
→ Eriri : 真要是像他說的那樣 那也不一定不好 問題是他礦產 03/03 00:58
→ Eriri : 協議的內容根本就不是他說的那樣 03/03 00:58
推 scarecrow112: 大棋論永不過時 03/03 00:58
推 nanozako : 舔狗果真舉世皆然XD 大統領英明神武~ 03/03 01:00
推 cloudfour : 領先十步是指早十步先逃跑了吧，就像阿富汗那樣 03/03 01:01
→ chordate : 照這個理論臺灣每個縣市政府機關高薪聘一個美國人 03/03 01:02
→ chordate : 我們就有安全保障了 03/03 01:02
→ Eriri : 礦產協議根本沒有要求美國人進去開採 說白了只是美 03/03 01:02
→ Eriri : 國人插股 這就好像他說因為美國人持股台積電很多 03/03 01:02
→ Eriri : 所以中共不敢打台灣一樣 03/03 01:02
推 Bugquan : 怎麼以前烏克蘭沒有美國的投資嗎？ 03/03 01:02
推 ZackRyo : 然後俄國打來就撤僑了XD 03/03 01:03
推 ahong88105 : 說實話川普就不care烏克蘭死活 03/03 01:04
→ Eriri : (甚至還更糟糕 因為主權基金跟公司股票不同 平常就 03/03 01:04
→ Eriri : 可以做避險） 03/03 01:04
→ ahong88105 : 他care的是澤倫斯基簽了協議好讓川普像選民證明他 03/03 01:04
→ ahong88105 : 有做事 而且動作很快效率很高 03/03 01:04
→ clifflee : 連撤僑都不必啊 美國人不用去+美俄關係那麼好 03/03 01:04
推 laladiladi : 不如抓幾個猶太人放在那邊 03/03 01:05
→ clifflee : 俄國就算佔了礦點 川丁協議維持50%拆帳很簡單吧 03/03 01:05
推 Sunlin30 : 讓我想到以前有看過一個不會踢球的靠吹牛當了十幾 03/03 01:05
→ Sunlin30 : 年的職業球員 03/03 01:05
→ ahong88105 : 可是白宮的鬧劇因為雙方的擦槍走火 協議也沒簽成 03/03 01:05
→ ahong88105 : 反而成了笑話 03/03 01:05
→ Eriri : 他care的是向美國人展示連澤連斯基都屈服他 因為美 03/03 01:06
→ ahong88105 : 照安倍的自傳 川普本身是很愛好和平不願發達戰爭的 03/03 01:06
→ ahong88105 : 人 03/03 01:06
→ Eriri : 國人都知道司機當初偏向拜登多些 03/03 01:06
→ clifflee : 反正川普下台 普丁看民主黨政府不爽 就撕毀協議 03/03 01:06
推 Bugquan : 到時候普丁在和川普談不就好了，反正川普在意的是 03/03 01:06
→ Bugquan : 錢，普丁在意的是地 03/03 01:06
→ ahong88105 : 從他的立場來看 俄烏戰爭需要停止 澤倫斯基希望繼 03/03 01:07
→ ahong88105 : 續打下去 所以兩方立場不一樣 03/03 01:07
→ clifflee : 川普想要和平 至於哪種和平不是他在意的事 03/03 01:08
→ LI40 : 川普論點的問題同樣是他要怎麼阻止普丁停戰 03/03 01:08
→ ahong88105 : 川普真的這麼神機妙算下大棋就不會在白宮玩到擦槍 03/03 01:08
→ ahong88105 : 走火了 03/03 01:08
→ LI40 : 尤其是俄羅斯已經宣告繼續戰爭的情況下 03/03 01:08
→ clifflee : 最快速的和平 就是投降割光光嘛 俄國肯定願意止戰 03/03 01:09
→ ahong88105 : 他回答過你了啊 普丁會賣他面子 03/03 01:09
→ Eriri : 本來協議裡就只要求對半分 沒要求一定要是美國公司 03/03 01:09
→ Eriri : 開採的 就算是其他國資本開採的 烏克蘭還是要上繳一 03/03 01:09
→ Eriri : 半到基金裡 03/03 01:09
→ clifflee : 俄國休息幾年 換到不親俄的美國政府 再撕毀協議就好 03/03 01:09
推 ahong88105 : 撕毀協議不在川普任內就不是他的事情 他講的很清楚 03/03 01:11
→ ahong88105 : 了 03/03 01:11
→ clifflee : 所以美國可以接受 歐洲不可能啊 03/03 01:12
→ fantasystar : 未開先猜，最後司機還是會簽沒有安保的礦產協議，加 03/03 01:12
→ fantasystar : 上俄國吃下現在的佔領區後停戰。停戰一年後俄國再次 03/03 01:12
→ fantasystar : 進攻。 03/03 01:12
→ clifflee : 而從Hegseth承認多極 以及近日歐洲領袖的發言 03/03 01:13
→ clifflee : 大家已經清楚 美國不可信 沒了川普還是會有下個川粉 03/03 01:14
→ clifflee : 地緣戰略上 歐洲天生就很難跟俄國長期和平共處 03/03 01:15
推 as6633208 : 俄羅斯的底線就是北約不東擴，烏克蘭加不加北約就是 03/03 01:15
→ as6633208 : 俄羅斯底線，川普已經說烏克蘭不會加北約，但沒加北 03/03 01:15
→ as6633208 : 約就沒有軍事保護，美國駐軍保護礦產，你覺得川普沒 03/03 01:15
→ LI40 : 其實與其說多極 退到多強比較符合 03/03 01:15
→ as6633208 : 事駐軍礦產幹嘛，他直接叫烏克蘭用貿易給美國就好， 03/03 01:16
→ as6633208 : 幹嘛特別派人過去挖，看得懂嗎== 03/03 01:16
→ clifflee : 東歐被蠶食 那經貿較好的西歐大國 就沒替死鬼了 03/03 01:16
→ RalphWang : 談判大師，肯定的 03/03 01:22
→ RalphWang : 美國共和黨現在就日月神教模式，開口前一定要先文成 03/03 01:23
→ RalphWang : 武德一番 03/03 01:23
→ clifflee : 只能細讀阿 例如"多極"或"太重視真相" 這種洩漏事實 03/03 01:26
→ clifflee : 或是馬克宏講"傳統外交和軍事" 抱歉美國現在不傳統 03/03 01:27
→ clifflee : 他也不會不懂現在美國反傳統 那麼真相只有一個 03/03 01:28
→ clifflee : 馬克宏的意思正是美國的威嚇力要消失了 03/03 01:29
→ cwchang2100 : Michael McCune就是Nobody的美國川粉,一點也不特別. 03/03 01:30
推 BronyXrG : 怎不說法國傳統就是舉白旗 03/03 01:32
推 Yamapiqq : 跟本沒用，俄國有動作，美國企業員工就會撤退回國了 03/03 01:32
→ Yamapiqq : ，美國也只能罵一罵，不能怎麼樣，獨裁大國越來越 03/03 01:32
→ Yamapiqq : 團結，其實不太鳥西方民主國的規定或協議，制裁效果 03/03 01:32
→ Yamapiqq : 影響也沒這麼大了。美國讓俄國侵略烏克蘭真的是重大 03/03 01:32
→ Yamapiqq : 失策。 03/03 01:32
→ cwchang2100 : 白宮現在的新聞發布都是在歌功頌德,肉麻當有趣. 03/03 01:33
→ cwchang2100 : 有史以來最噁心的美國政府新聞發布. 03/03 01:34
→ dash007 : 我記得……俄烏戰爭前，馬克宏好像有和普丁談過， 03/03 01:35
→ dash007 : 回國還大舉宣傳俄羅斯不會打烏克蘭？ 03/03 01:35
推 lostt : 我覺得普丁也沒很想打下去, 一開始期待基輔可以像 03/03 01:42
→ lostt : 克里米亞一樣開城喜迎王師, 到有重大傷亡名義上己 03/03 01:42
→ lostt : 不能抽身, 到冷戰庫存打完, 普丁也需要下台階, 意 03/03 01:42
→ lostt : 願有了, 虛無飄渺的礦產協議也許能成為普丁可接受 03/03 01:42
→ lostt : 的下台階, 美國採礦工人就當作和平協議的人型立牌, 03/03 01:42
→ lostt : 如果川普可下出這場大棋, 確實能歷史留名 03/03 01:42
→ dash007 : 查到2022年2月7日，，法國總統在莫斯科會見普丁。 03/03 01:43
→ dash007 : 他說普丁表示俄羅斯不會進一步升級危機…… 03/03 01:43
→ dash007 : 哇，馬克宏是不是歐洲冥燈？ 03/03 01:44
推 lostt : 如果中國也是武器庫存打完拿不下台灣, 自己又經濟 03/03 01:46
→ lostt : 爆炸, 美國採礦工人採金瓜石也能試試 03/03 01:46
推 lostt : 罵川普是普丁狗是罵得很順, 但如果世界線不是這一 03/03 01:49
→ lostt : 條, 人類會比較有福氣 03/03 01:49
噓 li118 : 礦產協議是美國人插乾股，根本不是美國人進工廠 03/03 01:50
推 Dante6 : 領先所有人10步www 03/03 01:50
→ li118 : 何況下次攻擊前先集結施壓10天，你說美國人會不會撤 03/03 01:51
→ li118 : 離？美國人撤離了怎麼會有美國被迫參戰的問題 03/03 01:51
→ li118 : 根本是強盜瞎扯 03/03 01:51
→ clifflee : 關鍵點在於 協議不存在"美國"採礦工人存在的必然性 03/03 01:52
→ clifflee : 也不存在美國投資錢去給烏開礦的必然性 03/03 01:54
→ Eriri : 很多人協議內容都沒看 成團只看川普唬爛 而且連腦子 03/03 01:54
→ Eriri : 都不動了 美國人力成本多貴 還引進到烏克蘭採礦喔 03/03 01:54
→ Eriri : 有夠白癡 03/03 01:54
→ Eriri : 美國人要是願意到烏克蘭當採礦工人 製造業早就回流 03/03 01:55
→ Eriri : 美國了啦 03/03 01:55
推 lostt : 2022年普丁還有滿滿的戰車庫存, 不過, 普丁究竟是 03/03 01:56
→ lostt : 找不到下台階, 還是和希特勒一樣偏執, 等歷史驗證 03/03 01:56
→ lostt : 了 03/03 01:56
推 as6633208 : 錯，礦產協議確實有提到美方會派遣美方技術人員協助 03/03 01:58
→ as6633208 : 烏克蘭進行礦產開採 03/03 01:58
→ as6633208 : 這才會有白宮記者問的問題，如何確保過去開採的美國 03/03 01:59
→ as6633208 : 人的安全 03/03 01:59
噓 Eriri : 並沒有 你自己去把協議好好找來讀 03/03 02:03
→ Eriri : 並不是記者那麼問就是有 記者也可能只根據川普說的 03/03 02:04
→ Eriri : 內容發文 但川普就是在唬爛 03/03 02:04
→ Eriri : 自己去讀讀 03/03 02:04
→ william456 : 所以美國是不是急了？ 03/03 02:05
推 abc12812 : 有了礦產協議川普才有可能說服MAGA眾援助烏克蘭 03/03 02:05
→ abc12812 : 會不會真的援助不一定 但沒有協議肯定不可能 03/03 02:06
→ william456 : 怎麼積極成這樣，是怕澤總翻桌出鬼牌嗎 03/03 02:06
→ dash007 : 參與者將尋求確定任何必要措施來保護基金協議中所 03/03 02:08
→ dash007 : 定義的共同投資？ 03/03 02:08
→ allen139443 : 誰又幻想了 03/03 02:10
噓 edieedie : 心得真的很獨到 03/03 02:14
推 g9122xj : mega要的就是不管他國，管好自己，在美國一年利息一 03/03 02:18
→ g9122xj : 兆美元的狀況下，mega居然打算不當世界領袖了... 03/03 02:18
噓 NaoGaTsu : 這誰會信 03/03 02:18
推 fetoyeh : 大棋論看膩了 03/03 02:31
→ tindy : 你的棋比對面多10顆還下成這樣 還棋藝咧... 03/03 02:38
噓 hahabis : 一個失智到昨天講的話就被今天打臉的老瘋子 03/03 02:40
→ hahabis : 你跟我講他的大旗理論？ 03/03 02:40
→ hahabis : 我家養的狗搞不好腦筋還比他清楚 03/03 02:40
噓 YunJuChuang : 川普要司機亡羊補牢，但司機還在想丟掉的羊 03/03 02:41
噓 set852064 : 好一盤大棋 03/03 02:46
推 trasia : 問題他要烏克蘭停戰割地投降 03/03 02:55
→ trasia : 普丁也愛和平 但同時也要全部烏克蘭 03/03 02:56
推 something320: 原來是這樣 誤會川普總統了 MAGA 03/03 03:05
推 trasia : 川普低估普丁恢復前蘇聯版圖的企圖 03/03 03:07
推 trasia : 波頓：川沒有國際戰略腦袋 只有ego 不讀書 拒絕學 03/03 03:09
→ trasia : 習 羨慕強人 03/03 03:09
推 hahabis : 補推 03/03 03:23
推 peterlee97 : 難得這篇沒啥川鵝以粉跑出來秀下限 03/03 03:53
→ wilson3435 : 台灣有台積，習不敢妄動是台灣普世價值吧，怎麼了 03/03 04:08
→ wilson3435 : 嗎 03/03 04:08
推 nalthax : 大家都想要和平啊，問題是普丁吧 03/03 04:56
推 li118 : 在那邊擦脂抹粉的以為川普需要東西來遊說MAGA? 現在 03/03 05:15
→ li118 : 是MAGA跟著川普瞎扯轉彎好嗎，他需要說服MAGA的話就 03/03 05:15
→ li118 : 不會讓馬斯克在那邊四處砍基層的錢了 03/03 05:15
→ li118 : 退一萬步來說，如果美方人員可以遏止普丁侵略，那 03/03 05:16
→ li118 : 何不直接放上安全保障？ 03/03 05:16
→ abc12812 : doge砍人本來就是MAGA共識 被砍的公務員基本上 03/03 05:41
→ abc12812 : 都住DC的自由派居多 對川普票倉影響不大 03/03 05:42
→ abc12812 : 那個跟台灣砍軍公教退休金一樣 死的是對手的死忠票 03/03 05:43
→ abc12812 : 執政黨當然不在意 03/03 05:44
推 diyaworld : 美國在阿富汗不止插旗還拿下一堆油田經營權，還不 03/03 05:50
→ diyaworld : 是照樣退兵給全世界看 03/03 05:50
→ diyaworld : 川普反而很需要烏克蘭稀土支援才能繼續跟中國打下 03/03 05:53
→ diyaworld : 去，司機繼續你的堅持，別跟獨裁者妥協 03/03 05:53
推 ueu966 : 沒什麼，司機認輸就準備逃亡 03/03 06:00
推 diyaworld : 逃亡？最差不就破罐破摔，司機也可以直接跟普丁談 03/03 06:14
→ diyaworld : 啊，反正川普和談的條件不就是勸烏克蘭割地停戰， 03/03 06:14
→ diyaworld : 那司機自己也可以談 03/03 06:14
→ diyaworld : 跟川普談條件一樣，又沒有更好，還要給礦產分潤？ 03/03 06:17
→ diyaworld : 土地跟礦產被兩大國拿走耶 03/03 06:17
推 li118 : 直接跟俄羅斯談條件肯定更差，絕對連赫爾松市也要 03/03 06:27
→ li118 : 割讓出去，因為俄國想要的不只土地還有貿易解禁，川 03/03 06:27
→ li118 : 普把解除制裁拿上談判桌就是為了確保雙方都會透過 03/03 06:27
→ li118 : 美國去談判 03/03 06:27
推 pantani : 很類似啊 所以你沒看gg現在一直移出國 03/03 06:58
推 chudly : 現在的美國政府都要先言必稱川普聖明，沒注意看還以 03/03 06:59
→ chudly : 為是星宿派 03/03 06:59
推 pantani : 澤的觀念很像：我貞操如果給了你 你要跟我結婚愛我 03/03 07:03
→ pantani : 一輩子 03/03 07:03
→ pantani : 但老實說一輩子的承諾本來就都是狗屁 03/03 07:04
→ geordie : GG 代表的是一整個群落的產業集合，光GG移出去沒啥 03/03 07:05
→ geordie : 用，最多是繳稅讓當地該國政府有錢拿啦 03/03 07:05
→ geordie : 美國就急著想要拿錢走國，當然不管死活，那是你們 03/03 07:07
→ geordie : 的歐洲事務 03/03 07:07
→ terminator3 : 川普也懂下大棋 笑死 03/03 07:22
推 CCNK : 棋0王膩 03/03 07:28
推 auto740969 : 先射箭再畫靶。捧川LP 03/03 07:33
推 splendidpoem: 在條約中，美國的角色只是花小錢入股領分紅，怎麼 03/03 07:40
→ splendidpoem: 會變成文中的美國企業負責開採？就算退一萬步，真 03/03 07:40
→ splendidpoem: 的由美企來挖，那就得簡單替商人算一下帳。 03/03 07:40
→ splendidpoem: 首先，開採稀土是非常耗電的工程，光只是到冶煉階 03/03 07:40
→ splendidpoem: 段，每噸就大約需要3000度電。而烏克蘭現在的發電 03/03 07:40
→ splendidpoem: 量大約只有一千萬度，就算戰爭結束也遠遠不夠，必 03/03 07:40
→ splendidpoem: 然要先建發電廠，這就至少要花掉3~4年的時間。 03/03 07:40
→ splendidpoem: 另一個問題是不確定性：因為烏克蘭提交的礦藏報告 03/03 07:40
→ splendidpoem: 是蘇聯時期的舊資料，根本沒人能保證資料正確性： 03/03 07:40
→ splendidpoem: 誰知道我燒錢下去後，是不是真有那麼多稀土能挖？ 03/03 07:40
→ splendidpoem: 在前期投資巨大、礦藏充滿不確定性、回本時間極久 03/03 07:40
→ splendidpoem: 、戰爭風險極高的不利條件下，若沒有美國的軍事保 03/03 07:40
→ splendidpoem: 障，哪個民間企業敢燒大錢在這裡進行長達數十年的 03/03 07:40
→ splendidpoem: 長期投資？不要忘記：民主國家還有政策不延續的風 03/03 07:40
→ splendidpoem: 險。除非川普修憲終身執政，否則誰都無法保證下任 03/03 07:40
→ splendidpoem: 總統，會不會又換了立場，全面推翻舊政策？沒有白 03/03 07:40
→ splendidpoem: 紙黑字的保證，誰敢去衝突熱點大力投資？ 03/03 07:40
→ CavendishJr : GG移出去又不等於台灣廠關掉XDDD 03/03 07:43
推 obovqq : 捧懶文☺ 03/03 07:43
推 jorden : 川普在下好大一盤棋.jpg 03/03 07:47
推 olozil : 我知道, 好大一盤棋 03/03 07:47
→ jorden : 川普身邊一堆吹捧的弄臣 笑死 03/03 07:48
推 redbeanbread: 懂王 03/03 08:14
噓 chipnndale : 台積就算了，輝達是台灣的？ 03/03 08:25
推 htggh556 : 搞不好到時候開放烏克蘭採礦的人可以拿綠卡 03/03 08:26
推 g27834618 : 又贏了 嘻嘻 03/03 08:27
推 Ives20130 : 這有什麼保障？如果俄羅斯又打來，美國提前車撤離 03/03 08:32
→ Ives20130 : 不就好了 03/03 08:32
推 geesegeese : 不懂川普到底貢獻有何反侵略作為。 03/03 08:34
→ geesegeese : 沒有任何反侵略作為的美國，也只是一個強國而已 03/03 08:35
→ geesegeese : 維和的功能就是有反侵略作為，而不是要侵略者賣面子 03/03 08:36
→ andyken : 輝達跟美光都不是台企，所以剛好可以拿來譬喻 03/03 08:58
→ sdiaa : 要人家不計血本的幫反侵略 像越戰那樣嗎~ 03/03 09:03
→ sdiaa : 現在美國看到那種無上限的投入都會怕好嗎 03/03 09:04
推 utn875 : 台積電一天賺一億鎂，比烏克蘭稀土好賺得多，然後 03/03 09:17
→ utn875 : 美國人佔股很多，所以要保護台灣的邏輯？ 03/03 09:17
推 lonelysin : 這兩位都是奧斯卡金像獎等級演技。 03/03 09:22
→ IBIZA : 美國在打來前會撤僑 03/03 09:31
推 ryanworld : 先偷下十步 作弊狗 03/03 09:56
→ Mewt : 不過就是安撫他們自己黨內不同聲音的廢文 03/03 10:14
→ micbrimac : 現在流行疑美了嗎？ 03/03 10:53
推 newest : 三普的所作所為的確可以讓人懷疑啊，整天說他跟布丁 03/03 13:25
→ newest : 和維尼是好朋友，我也可以說我跟金三胖是好朋友，呵 03/03 13:25
→ newest : 呵 03/03 13:25