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軍事大國no2 打no26還20幾忘了 為何空中優勢不明顯 還要打到挖壕溝 如果現代戰爭長這樣那登陸戰豈不是不可能? 封鎖等於開戰嗎? 如果台灣真的被封 也要有人開第一槍 會不會還沒開就有人要出面調解了? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.236.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740965097.A.7A6.html
tony121010 : 還沒,莫斯科跟聖彼得堡還沒抓壯丁 03/03 09:26
hinanaitenco: 烏克蘭拿到軍備後早就不是20幾名了 03/03 09:27
MrStone : 覺得俄其實不強 繼續給司機錢就可以打垮俄國 03/03 09:28
AlfredEgo : 還沒,還沒有像冷戰想定一樣用戰術核彈洗地。 03/03 09:28
tony121010 : 問題在人家不想給司機錢了 03/03 09:28
ARCHER2234 : 連庫存都打到要跟北韓要了,除了沒有把整個國家機 03/03 09:29
ARCHER2234 : 器進入戰時體制,基本上已經出出全力了 03/03 09:29
hinanaitenco: 冷戰那打法太瘋狂了 戰術核彈把西歐機場犁一遍 然 03/03 09:29
hinanaitenco: 後空降裝甲師配合十萬坦克衝鋒大西洋 03/03 09:29
LipaCat5566 : 其他戰線沒有大動作 還有很多招 03/03 09:30
kuninaka : 沒有 03/03 09:30
hinanaitenco: 俄離真正出全力還很遠 但歐洲各國離更遠 03/03 09:30
hinanaitenco: 現在是沒人想要真的打 03/03 09:30
kuninaka : 俄羅斯出全力就是打WW3 03/03 09:31
hinanaitenco: 只有烏克蘭出全力 戒嚴+街上抓人 03/03 09:31
CCNK : 問Gemini傾國之力是沒有 但大規模的軍事行動是有 03/03 09:31
CCNK : 打成僵局真的是廢到笑 03/03 09:31
kuninaka : 俄羅斯廢到笑其實也比北約除了美國之外的強 03/03 09:32
kuninaka : 這才是可笑的地方 03/03 09:32
sdiaa : 都騎驢騎駱駝了... 03/03 09:32
kuninaka : 覺得俄羅斯超爛的人是不是應該要期待俄羅斯自己 03/03 09:32
kuninaka : 無條件投降XD 03/03 09:33
HappyKH : 俄的裝備方面是權力了,堆屍還沒 03/03 09:33
mumeisuki : 全力有包含核武嗎 03/03 09:35
mitic1029 : 是用力了但核彈都沒丟一顆叫什麼頃國之力 03/03 09:35
ARCHER2234 : 為了打一個中等國家強行進入戰時體制,就算贏了國家 03/03 09:36
ARCHER2234 : 大概也崩潰了XD另外,俄羅斯靠的是大量庫存的老本, 03/03 09:36
ARCHER2234 : 有什麼好光榮的 03/03 09:36
jinkela1 : 烏克蘭又不是一個人打 烏克蘭是拿自己預算的十倍以 03/03 09:36
jinkela1 : 上的武器在和俄國打 加上歐美技術輸出 我不信這些 03/03 09:36
jinkela1 : 厲害無人機等 沒有歐美給技術 03/03 09:37
jinkela1 : 目前這戰爭 除了人力 百分百不是純俄國vs烏克蘭 03/03 09:37
jinkela1 : 而是俄國vs歐美 03/03 09:37
kuninaka : 所以光榮歸給烏克蘭人還有死掉的烏克蘭人 03/03 09:39
loveyourself: 應該是中俄北韓vs歐美 03/03 09:39
MrStone : 俄只剩核彈大招能唬人 03/03 09:40
ARCHER2234 : 笑死,說的好像俄羅斯沒死人似的 03/03 09:40
kuninaka : 既然是唬爛的,幹嘛要怕 03/03 09:40
cloudfour : 沒有全力,但是是在俄國勉強能擠出的極限了 03/03 09:40
LipaCat5566 : 俄把其他戰區調過去才算開始認真 03/03 09:41
kuninaka : 北約軍隊什麼時候要佔領莫斯科?核彈是唬人的阿 03/03 09:41
ryanworld : 無人機打大規模登陸戰好像還沒出現過 03/03 09:41
q2825842 : 作為侵略方,俄羅斯算是已經把能做的事都做了,拉 03/03 09:41
q2825842 : 盟友士兵當炮灰、還丟棄盟友讓盟友被叛軍滅。至於 03/03 09:41
q2825842 : 核彈也不是萬能的,俄羅斯目前只能拿核彈來恐嚇不 03/03 09:41
q2825842 : 敢真的使用 03/03 09:41
ARCHER2234 : 這麼喜歡當不把百姓的命當命的國家的人民阿XD 03/03 09:41
lonelysin : 沒,德國北約將領有說布丁還留有侵犯北約軍力。 03/03 09:41
kuninaka : 普丁現在拉北韓人送死消耗阿,看誰先受不了 03/03 09:42
kuninaka : 歐美輸血厲害還是北韓人厲害 03/03 09:42
LipaCat5566 : 俄開始調軍隊可能就不只烏克蘭了 03/03 09:43
kuninaka : 乞丐命比較值錢還是歐美貴族的錢比較值錢 03/03 09:43
kuninaka : 英國拿凍結的俄羅斯資產貸款給烏克蘭22億英鎊 03/03 09:44
kuninaka : 如果都用完了呢 03/03 09:44
kuninaka : 英國首相宣布戰爭稅,加徵2%給烏克蘭 03/03 09:44
kuninaka : 說到底還不就是歐盟和北約其他國家太鳥 03/03 09:45
ryanworld : 動員到莫斯科和聖彼得堡老爺們那才是真的快沒人 03/03 09:45
Sameddie : 俄羅斯都爛成這樣,一些西歐國家還想說俄羅斯能繼續 03/03 09:45
Sameddie : 侵略,根本被害妄想症 03/03 09:45
p200404 : 兩個天龍地區都還沒徵兵 偏遠地區的人都死不完 03/03 09:46
pttpigtony : 動員到兩京的話,那堆屍數量就非常可觀了,不過要 03/03 09:46
pttpigtony : 能動得了兩京喇... 03/03 09:46
kuninaka : 話說俄羅斯被耗死的說法從二零二二說到現在 03/03 09:47
kuninaka : 所以還要耗多久? 03/03 09:47
kuninaka : 誰在買俄羅斯天然氣??? 03/03 09:47
AndyMAX : 盡全力是到什麼地步 核彈洗地 留地不留人 03/03 09:49
b425k1719 : 俄國都在拉牲口上戰場了還沒全力… 03/03 09:50
kuninaka : 當然沒全力阿,全力的定義是調動其他軍區的軍隊 03/03 09:51
kuninaka : 打全力才打成這樣,那北約軍隊明天可以佔領莫斯科 03/03 09:52
h311013 : 沒中共軍援跟歐州買天然氣早就乾掉了 03/03 09:52
kuninaka : 幹嘛要這樣耗,把普丁直接抓起來不就好 03/03 09:52
LuckyXIII : 除了丟核彈外俄國沒招了,要不是美歐限制烏克蘭武 03/03 09:53
LuckyXIII : 器攻擊俄國本土,不然烏克蘭必勝 03/03 09:53
kuninaka : 阿不是說核彈是唬人的嬤 03/03 09:53
AndyMAX : 比如說把遠東艦隊搬到烏克蘭陸上用艦炮射擊 03/03 09:54
cloudfour : 出不了全力說沒出全力也是沒意義 03/03 09:55
wysptt : 德、法、波蘭 自己上來扛扛看,可能倒更快 03/03 09:55
kuninaka : 確實阿,扯全不全力根本就沒有意義 03/03 09:55
FMANT : 出全力是一個不存在的偽命題 03/03 09:55
finhisky : 還有人在幻想烏是靠自己扛鵝喔 03/03 09:56
humaisme : 所以餓爹還不出全力是等麵涼嗎? 03/03 09:56
kuninaka : 單獨一國能扛住就不用北約了 03/03 09:56
FMANT : 乾脆問大明為何不出全力淹沒建州女真 03/03 09:56
kuninaka : 俄羅斯就沒有辦法出全力,他是不用其他防守其他 03/03 09:56
kuninaka : 軍區喔 03/03 09:56
LuckyXIII : 俄國一旦首開先例對無核武國家動用核武,全世界核武 03/03 09:56
LuckyXIII : 擴散就必定會失控,每個國家都會擁核武 03/03 09:56
AndyMAX : 阿薩德的俄軍駐軍都被調到被推翻 03/03 09:56
FMANT : 北極熊出全力那遠東就趴沒了喔 03/03 09:57
gogoegg : 鵝空天軍 沒真正隱身性能 拿到前線實戰 很容易被地 03/03 09:57
gogoegg : 面防空打下來 一來丟鵝國的臉 二來折損su30以上的機 03/03 09:57
gogoegg : 種 數量多了 嚴重打擊空天軍的戰力 所以普通主要靠 03/03 09:57
gogoegg : 地面炮灰和坦、甲車應戰 03/03 09:57
kuninaka : 中共又不是吃素的 03/03 09:57
utn875 : 總動員徵兵,經濟會垮掉,而且就不能停手了,打垮 03/03 09:57
utn875 : 烏克蘭必須繼續西進 03/03 09:57
kuninaka : 俄羅斯出全力就是打世界大戰了,沒有人想要這樣 03/03 09:58
finhisky : 俄羅斯那麼爛 歐盟怕屁啊 幹嘛加強國防 繼續躺平啊 03/03 09:58
LI40 : 以常規軍力來說鵝能動用的戰力幾乎都扔出去了 03/03 09:58
kuninaka : 最後的結果很有可能歐盟壓著烏克蘭去跟俄羅斯談拉 03/03 09:58
forgiveus : 烏克蘭也不是單純自身國力應戰,用排名來比只是在 03/03 09:59
forgiveus : 偷換概念, 03/03 09:59
LI40 : 之前甚至把芬蘭邊界的駐軍調去烏克蘭戰場 03/03 09:59
kuninaka : 至少最後的結果不是烏克蘭變成白俄羅斯? 03/03 09:59
LI40 : 遠東軍區部分甚至更早調動的過去的 03/03 09:59
kuninaka : 英法會叫司機跟川普低頭是因為他們要甩鍋給美國 03/03 10:00
Geraldton : 俄國現在是外強中乾 03/03 10:00
kuninaka : 俄羅斯外強中乾,然後歐洲人買天然氣輸血 03/03 10:00
kuninaka : 歐洲人拿俄羅斯資產貸款給烏克蘭還收利息 03/03 10:01
kuninaka : 歐盟整個賺翻 03/03 10:01
LI40 : 但早在2022年年中俄軍有效的戰略攻勢就僅剩聚集火 03/03 10:01
LI40 : 力單點突破 現在連火力都沒特色 只能靠烏克蘭debuf 03/03 10:01
LI40 : f緩慢推進 03/03 10:01
kuninaka : 那現在2025了,俄羅斯還能撐多久 03/03 10:01
AndyMAX : 歐盟真爽 看來可以繼續打下去 03/03 10:02
Sazip : 八卦體問問文 03/03 10:02
LI40 : 跟撐不撐的久有什麼關係?俄軍這種高昂戰損巨大的 03/03 10:03
LI40 : 打法本來就是在消耗自身的作戰能力 不然烏軍這麼多 03/03 10:03
LI40 : Debuff還只能在局部地區推 03/03 10:03
owen91 : 要不要定義何謂全國之力 是指 核彈全部發射出去還 03/03 10:04
owen91 : 是戰到一個俄羅斯人都不剩 如果這樣那當然沒有 但 03/03 10:04
owen91 : 是在普丁可正常調動的資源一定是超負荷了 不然不用 03/03 10:04
owen91 : 賣技術跟北韓跟中國 交換士兵跟資源 03/03 10:04
cloudfour : 撐多久也是相對的,撐不住減少幾線的進攻那就能再 03/03 10:04
cloudfour : 繼續撐 03/03 10:04
Psytoolkid : 戰前大家都知道戰爭是打國力,現在狂吹烏克蘭是在 03/03 10:04
Psytoolkid : 搞笑嗎?還問為啥俄羅斯沒空優勒,戰前烏克蘭的戰 03/03 10:04
Psytoolkid : 機代差還有防空系統的缺乏如果沒歐洲和美國的支援 03/03 10:04
Psytoolkid : 早就被打趴了好嗎? 更不用說美國初期的開圖掌握了 03/03 10:04
Psytoolkid : 多少俄軍部署。 俄羅斯的全力直接去看二戰啦,現在 03/03 10:05
Psytoolkid : 還差的遠勒,他們又不把人當人看 03/03 10:05
LI40 : 戰爭前期哪來的那麼多西方防空系統 03/03 10:06
kuninaka : 烏克蘭大的DEBUFF還沒到喔,美援最後一批是秋天 03/03 10:06
tony121010 : 戰爭前期是基輔之鬼吧XD 03/03 10:06
kuninaka : 沒有西方援住,到時候更不用談了 03/03 10:06
LI40 : 整個前期烏軍大部分裝備幾乎只靠自身既有的裝備去 03/03 10:06
LI40 : 打好嗎 俄軍拿不到空優本來就是在所有人預料之外 03/03 10:06
AndyMAX : 二戰蘇俄不就被小鬍子一路退一路死 都靠歐美補血 03/03 10:07
kuninaka : 明年就可以知道沒有美援的烏克蘭有多厲害 03/03 10:07
LI40 : 老式S300都能擊落SU35更是驚呆眾人 03/03 10:07
acolam : 沒盡全力打也盡80%以上了 連古早坦克都拿出來了 你 03/03 10:08
acolam : 說的人力其實都到上限了 還借北韓兵 03/03 10:08
kuninaka : 蘇俄主要是美國幫他輸血 03/03 10:08
warchiefdodo: 歐美軍援軍援假的啊? 03/03 10:08
cloudfour : 戰機代差現在還是一樣啊,F-16拿不到20架根本不敢 03/03 10:08
cloudfour : 拿去第一線拼 03/03 10:08
kuninaka : 烏克蘭士兵的子彈誰給的 03/03 10:09
kuninaka : 戰爭就是算錢的事情 03/03 10:09
LI40 : 烏軍現在早就剩沒多少美援 03/03 10:10
kuninaka : 烏克蘭現在沒有美援? 03/03 10:10
LI40 : 過去甚至有很長一段期間都是在缺乏美援情況打的 03/03 10:10
kuninaka : 拜登大禮包還沒送完阿 03/03 10:11
geneaven : 跟蘇聯國力耗在阿富汗一樣,再超過也是解體 03/03 10:11
kuninaka : 好喔,烏克蘭加油,沒有美援沒差 03/03 10:11
Psytoolkid : 先不用說子彈了,沒軍援連軍餉撐完第一年就差不多 03/03 10:11
Psytoolkid : 了吧,欠薪新聞一大堆 03/03 10:11
LI40 : 不會去查還沒送的美援剩下多少 跟上次送的美援情況 03/03 10:11
LI40 : 嗎? 03/03 10:11
kuninaka : 你的意思是還沒送的不需要了 03/03 10:11
LI40 : 好歹去關注一下戰況 別被反駁就莫名其妙開大絕 03/03 10:11
kuninaka : 反正烏克蘭勇士很厲害 03/03 10:12
kuninaka : 你才開大決吧 直接說沒有 03/03 10:12
kuninaka : 看你的推文我都以為烏克蘭不需要任何的援助 03/03 10:12
LI40 : 事實就是烏軍本來就在缺乏美援情況下在打仗 這個DE 03/03 10:12
LI40 : BUFF本來就是一直在存在的 不然捷克幹嘛去幫忙週轉 03/03 10:12
LI40 : 砲彈 03/03 10:12
kuninaka : 那斯基在幹嘛 03/03 10:12
kuninaka : 缺乏又不完全沒有,明年才是完全沒有 03/03 10:13
LI40 : 真的有夠莫名其妙 敘述事實被講的好像在吹烏軍 要 03/03 10:13
LI40 : 不然烏軍現在戰略劣勢是哪來的 03/03 10:13
LI40 : 人力問題不過還是近一年才浮現出的新DEBUFF而已 03/03 10:13
kuninaka : https://i.imgur.com/OdxXO7K.png 03/03 10:14
kuninaka : 美國提供的援助跟整個歐洲差不多,你說缺乏XDD 03/03 10:14
kuninaka : 我上面說得很清楚,明年美國援助完全斷絕 03/03 10:14
kuninaka : 那是更大的DEBUFF 03/03 10:14
kuninaka : 美國搞不好還會大捕刀 03/03 10:14
kuninaka : *補 03/03 10:15
LI40 : 要不要順便查查看光強森就擋了多久軍援法案了? 03/03 10:15
kuninaka : 你本來就很像在吹烏軍阿,說現在缺美援跟明年缺 03/03 10:15
kuninaka : 差不多 03/03 10:16
kuninaka : 這三年的美援是緩慢但是有給,明年是完全零 03/03 10:16
kuninaka : 你還覺得沒差XDD 03/03 10:16
kuninaka : 你說沒差也可以拉,反正我又不住烏克蘭 03/03 10:17
kuninaka : 司機可以回基輔開脫口秀笑川普 03/03 10:17
LI40 : 是喔 緩慢有給是吧 啊老美近期是給多少要不要順便 03/03 10:17
LI40 : 來打我臉? 03/03 10:17
kuninaka : 你說沒差就沒差啊,反正我又不用去烏克蘭 03/03 10:18
kouhenry : 缺乏美援叫debuff ?烏克蘭早被援助到變成歐洲第一 03/03 10:18
kouhenry : 陸軍了 光標槍就幾萬發 還有上千輛坦克 跟各種防空 03/03 10:18
kuninaka : LI40推文的目的就是在說不需要美援 03/03 10:18
kuninaka : 因為很少又慢 03/03 10:18
kouhenry : 缺乏美援叫debuff ?烏克蘭早被援助到變成歐洲第一 03/03 10:19
LI40 : 強森卡法案這種歷史事實不想談 ok 那歡迎拿近一年 03/03 10:19
LI40 : 的援助實際到貨來打我臉 03/03 10:19
kouhenry : 陸軍了 光標槍就幾萬發 還有上千輛坦克 跟各種防空 03/03 10:19
kuninaka : 英勇的烏克蘭人不屑美國 03/03 10:19
kouhenry : 武器外加北約C4SR全力支援開圖 還能預警後再開雷達 03/03 10:19
kouhenry : 防空 還打成這樣 還沒援助咧與某L說笑呢 03/03 10:19
kuninaka : 烏克蘭人沒有美援,一樣活得很好 03/03 10:19
kuninaka : 司機去白宮的目的是要罵美國人是臭婊子 03/03 10:19
kuninaka : 這樣看,一切都很合理,我同意LI40 03/03 10:20
LI40 : 缺乏美援本就是是現況 不能理解到底是在跳針詭辯什 03/03 10:20
LI40 : 麼 03/03 10:20
kuninaka : 我已經輸給你了 03/03 10:20
kuninaka : 認同你說的每一句推文 03/03 10:21
kuninaka : 不然司機不會在白宮罵美國人都是臭婊子 03/03 10:21
iqeqicq : 台灣這邊不一樣,中國願意歐印台灣賭國運 03/03 10:22
LI40 : 不想談現況只想用立場來戰那也沒啥好談的 就是缺乏 03/03 10:23
LI40 : 美援才需要去跟美國談 結果現況說明到你們在那邊可 03/03 10:23
LI40 : 以扭曲說詞變成別人認為不需要美援 很厲害嘛 03/03 10:23
iqeqicq : 黨國興廢在此一戰,各員一層奮勤努力 03/03 10:23
iqeqicq : 中國可是有拿西安以東換到台灣的覺悟 03/03 10:23
kuninaka : 我也認為烏克蘭人不需要美國援助阿 03/03 10:24
kuninaka : 我說很久了,這是歐洲人自己的事情 03/03 10:24
kouhenry : 2023大反攻吃土完就知道烏沒本事拿回失土 講的沒 03/03 10:24
kouhenry : 缺美援就能打回失土 除了瞎挺烏之外 真的沒依據 03/03 10:24
kuninaka : 搞成這樣不就烏克蘭自找的嗎 03/03 10:25
iqeqicq : 老毛:八億人口,不鬥行嗎? 03/03 10:25
kuninaka : 2014年到現在的發展看下來 03/03 10:25
dukem : 要飯的是點不了菜的 03/03 10:25
kuninaka : 同理台灣砍掉軍事預算,以後美國人抽手 03/03 10:25
iqeqicq : 史達林:死一個人是悲劇,死一百萬人只是數字 03/03 10:25
kuninaka : 也是自找的 03/03 10:25
kouhenry : 在你認知裡沒一刻是美援夠的啦 就算是被援助成歐洲 03/03 10:26
kouhenry : 第一陸軍 只要沒打贏就是美援不夠啦 這心態 嘖嘖 03/03 10:26
Noback : 俄羅斯已經出全力了,兩京天龍人要動等於動搖國本 03/03 10:26
Noback : ,普亭權力會不保。所以情願叫少數民族叫北韓兵投 03/03 10:26
Noback : 入。 03/03 10:26
Noback : 這跟很多人想像有差。 03/03 10:26
kuninaka : 光是那個圖表就有1200億美金,我要是美國人 03/03 10:29
kuninaka : 一定把拜登臭幹到底 03/03 10:29
kuninaka : 幹嘛要浪費上千億給擺爛歐洲人 03/03 10:29
kuninaka : 美國人有欠烏克蘭嗎 03/03 10:30
Jeff1989 : 以布丁之前處事性格 敘利亞出這麼大事他都沒辦法干 03/03 10:30
Jeff1989 : 預 只能說現代戰爭禁不起太長時間的消耗 03/03 10:30
kuninaka : 以前烏克蘭跟中國這麼麻吉,美國在烏克蘭也沒公司 03/03 10:30
GGdong : 美軍歐洲司令去年說俄羅斯打兩年僅損失10%空軍,你 03/03 10:31
GGdong : 有看過現代戰爭不派空軍而是靠陸軍平A的嗎?更別說 03/03 10:31
GGdong : 這10%還有可能是假訊息,這已經不是單手打仗,而是 03/03 10:31
GGdong : 用腳打仗,早就說俄羅斯沒出全力烏吹還不信 03/03 10:31
youplease : 以民主國家標準就是快輸了 但獨裁不怕死人爛經濟 03/03 10:32
XXXXXXXCC : 2.19 川普說俄沒出全力 03/03 10:32
Jeff1989 : 沒了陸軍剩空軍可還行XD 03/03 10:34
cloudfour : 不派空軍你才是假訊息看太多吧,整天在丟滑翔炸彈 03/03 10:35
cloudfour : 那個難到是陸軍還海軍? 03/03 10:35
LI40 : 有在關注戰況的話 就會知道俄空天軍大部分戰機損失 03/03 10:37
LI40 : 集中在戰爭前期 像是那個SU34 03/03 10:37
attitudium : 沒有 俄羅斯人就是謙虛 花個五年十年都是在計畫之內 03/03 10:37
attitudium : 泱泱大國就是如此 03/03 10:37
LI40 : 然後俄空天軍就開始躲起來 直到滑翔炸彈盛行才開始 03/03 10:38
LI40 : 又出來狂扔 03/03 10:38
kuninaka : 有在關注戰況的話,俄羅斯接下來就會丟石頭了 03/03 10:39
kuninaka : 烏克蘭反推莫斯科 03/03 10:40
iqeqicq : 蘇聯有五年計劃的優良傳統啊 03/03 10:40
master32 : 連烏克蘭都沒總動員了,俄國怎麼可能 03/03 10:40
LI40 : 著名的S300擊落SU35戰例也是在戰爭第一年前期 03/03 10:41
cloudfour : 俄空軍是損失到不敢再深入烏的領空,戰機是昂貴稀 03/03 10:41
cloudfour : 有財產損失10%對俄國就是重損了,因為不停戰解除制 03/03 10:41
cloudfour : 裁一年根本產不出幾架 03/03 10:41
chrischiu : 只要德國擋得住俄國,前提是你要給它武裝自己 03/03 10:46
iqeqicq : 鵝一直定調特別軍事行動,沒理由上升到全國總動員 03/03 10:47
kobebrian : 俄羅斯有把握打贏波蘭再說好嗎…還比歐洲國家強勒 03/03 10:47
kobebrian : 笑死人 03/03 10:47
utn875 : 俄空軍最大的問題,就今年一月的報導,1200台軍機 03/03 10:48
utn875 : 中550到壽限了 03/03 10:48
king9122 : 當然沒有,因為理由不正當所以不敢總動員 03/03 11:02
AtDe : 認真的說,真的還沒 03/03 11:06
HappyKH : 就澤訪談他說俄占區就有二十多家美企有投資被吃掉喔 03/03 11:13
HappyKH : ,還不乏大公司,並不是沒有美國投資 03/03 11:13
LipaCat5566 : 華爾街跟民主黨影響不大 川普說的是美國政府資助的 03/03 11:15
LipaCat5566 : 重建基金 全民納稅錢不同 03/03 11:15
ez910115 : 普丁自己其實也不敢打核戰,就是看準烏克蘭沒有核 03/03 11:18
ez910115 : 彈又還沒加入北約,就用普通打法吃地 03/03 11:18
ez910115 : 我是覺得,烏克蘭真的被滅掉的話,歐美也只能看戲 03/03 11:20
ez910115 : ,不然早就下場了,最多就是瓜分烏克蘭,幫司機弄 03/03 11:20
ez910115 : 流亡政府 03/03 11:20
andyken : 全力是指總動員還是丟核彈?如果單純以傳統戰來說 03/03 11:25
andyken : 已經能用的都用了,用重金招募取代動員是避免社會 03/03 11:25
andyken : 動盪 03/03 11:25
andyken : 烏克蘭哪來上千量軍援“坦克”? 03/03 11:27
keeperess : 鵝烏兩方沒全面動員的最大問題還是裝備與後勤跟不上 03/03 11:29
keeperess : 誰都想快速華麗的贏得戰爭,鵝軍一開始確實是這樣打 03/03 11:29
keeperess : 打成消耗戰對雙方都很不舒服,但是做不到就是做不到 03/03 11:29
andyken : 烏克蘭損失的坦克一大半都是原本就有的T-64系列, 03/03 11:29
andyken : 怎一堆沒在關注戰況的跑來湊熱鬧 03/03 11:29
as6633208 : 核彈大沼還沒出,應該還留一手 03/03 11:32
as6633208 : 應該說,俄羅斯永遠有核彈這一手,要滅了俄羅斯基本 03/03 11:36
as6633208 : 上就是不可能的,就像川普說的,沒有國家會想為了烏 03/03 11:36
as6633208 : 克蘭加不加北約這個問題,跟俄羅斯全面開戰打第三次 03/03 11:36
as6633208 : 世界大戰 03/03 11:36
as6633208 : 你要北約聯手滅了俄羅斯逼出俄羅斯核彈,那損失太大 03/03 11:37
as6633208 : ,而且就只為了一個烏克蘭要不要加北約,烏克蘭你還 03/03 11:37
as6633208 : 是別加吧 03/03 11:37
Zoomyoyo : 100%倾全力 要不然怎麼落魄到找 金小胖出兵? 03/03 11:40
wahaha99 : 你沒有定義什麼叫傾國之力, 要怎麼討論 03/03 11:49
wahaha99 : 如果是"不惜一切代價", 那是沒有, 核武都沒上呢 03/03 11:49
wahaha99 : 莫斯科也沒徵兵呢, 這不是顯而易見的? 03/03 11:50
wahaha99 : 你應該要問, "俄在可行的範圍內是否已經發揮所有 03/03 11:50
wahaha99 : 戰爭潛力了" ? 03/03 11:50
wahaha99 : 這比較有的討論 03/03 11:50
Farid : 都打到要跟北韓借兵 如果還有餘裕需要去跟別人討嗎 03/03 11:53
zeon19841102: 都還沒總動員跟用核彈,離全力還遠呢 03/03 11:55
mopigou : 沒用核武都沒用全力啊 03/03 11:57
chrischiu : 俄國佔領烏東四州,陸地可補給克里米亞就爽了,幹嘛 03/03 11:58
chrischiu : 傾全國之力 03/03 11:58
sasmwh561 : 就不太可能打到俄羅斯要用核彈 03/03 11:59
payneblue : 沒有啊 因為還有核武還沒丟(誤 03/03 12:00
payneblue : 講實在的應該有 光看克宮軍遊行把一堆古董拿來秀就 03/03 12:01
payneblue : 知道 03/03 12:01
what5566 : 俄羅斯之前不是被傭兵團殺到主堡嗎 沒用全力就差點 03/03 12:05
what5566 : 下課很好笑欸 03/03 12:05
bndan : 照之前報導的統計 俄國人調查能跟戰爭有關的只用到 03/03 12:09
bndan : 30%的人民(就是周邊人親朋好友參與之類的) 03/03 12:10
coca5108000 : 單就以老本庫存+北韓兵就能對上整個歐洲北約跟老美 03/03 12:10
coca5108000 : 全力軍援在打,其實已經很顯老鵝很強了 03/03 12:10
bndan : 認真說俄的確還有力量能使 只是使出來後普丁政權還 03/03 12:10
bndan : 在不在就不好說了..所以俄當然還有餘力 但基本上能 03/03 12:11
bndan : 用的剩多少(就是普丁政權保持穩定的前提)不好說阿 03/03 12:11
bndan : 同樣的 別說美國 這讓一隻手都能戳死俄的 就說歐洲 03/03 12:12
bndan : 全體合力就好 哪怕只出錢 全力上俄是完全沒戲的 但 03/03 12:12
bndan : 一樣問題 全力上可能歐洲各國政府都要洗牌了 03/03 12:13
ahong88105 : 俄羅斯派少數族裔去打避免動員 03/03 12:13
bndan : 還是那句話 真正的總力戰 除了烏以外 其他都還遠呢 03/03 12:14
bndan : 但烏真的總力戰下去 所謂的澤政府可能也扛不住逆襲 03/03 12:15
bndan : 這也就是為啥會在那吵抓兵缺兵之類的事... 03/03 12:15
ahong88105 : 撇開核武不討論 俄羅斯離用全力還差很遠 03/03 12:16
ahong88105 : 俄羅斯連路邊拉夫去填線都沒用 也沒全國動員 你說他 03/03 12:17
ahong88105 : 用全力武器沒沒庫存快垮了 有人信嗎 03/03 12:17
obovqq : 瘦死的駱駝比馬大 俄亂打一通也還是很難對付☺ 03/03 12:18
ahong88105 : 普丁拉北韓這招非常高明 歐美國家對此完全無法反制 03/03 12:21
ez910115 : 還沒全國動員,戰時體制都不是全力啦,。先拉北韓 03/03 12:27
ez910115 : 兵來打,就是不想動到家底啦, ww2蘇聯還爆出300 03/03 12:27
ez910115 : 萬兵勒 03/03 12:27
maoding : 裝備不好說 但砲灰的部分 03/03 12:38
baliallin : 傾全力的話普丁就得下台了 他哪敢動員天龍人 03/03 12:42
Brusolo : 打到北韓支援 跟 騎駱駝了,還算沒有出全力嗎XDDD 03/03 12:51
silentence : 沒有 但他總動員不起來 沒那麼多裝備 03/03 12:51
yi33168 : 還沒,因為政治上肯定不允許這樣操作。 03/03 13:02
kei1823 : 肯定沒有,但應該也不敢 03/03 13:05
newest : 全力進攻,那個天龍國雙城肯定先把布丁宰了 03/03 13:28
vicklin : 大概始解的程度但是其他都還沒解 03/03 13:43
YunJuChuang : 還沒,普丁還沒御駕親征 03/03 15:13
sincsc1 : 推 03/03 15:17
ginhwa : 普丁再蠢也要留兵力防中日 03/03 15:32
cannedtuna : 打到自己的親兵大廚都造反了 什麼才叫全力? 03/03 15:53
wulaw5566 : YT一堆旅遊影片,俄羅斯大城市都還是歌舞昇平。 03/03 16:12
Rucca : 你竟然不知道這問題在這個版只能獲得怎樣的答案? 03/03 16:44
Eos : 德蘇戰爭那才叫出全力 03/03 19:54
Eos : 現在的出全力是核彈狂炸 乾五摳林? 03/03 19:57
gm79227922 : 連北韓都上了 還不夠多嗎 03/03 20:51
iqeqicq : 「偉大的衛國戰爭」跟「特別軍事行動」等級可不同 03/04 08:27