看板 Military 關於我們 聯絡資訊
看到這個消息,實在替歐洲感到不值~ 這世界的三國演義, 本來應該是美&中&歐。 這也是歐盟成立的初衷:歐洲諸國就像希臘城邦,需要團結對抗波斯。 德國身為二戰戰敗國,靠著減少管制+俄國便宜的能源,經濟力一度竄到世界第二。 老牌歐洲工業國技術+東歐勞力+俄羅斯能源,能讓歐俄有能力和中美分庭抗禮,三足鼎立。 但這個局勢被美國肢解了。 美國擔憂歐盟崛起,各種從中作梗早不是新聞,打壓歐元就是一例。其它事項如俄羅斯、希臘、南斯拉夫等,有些人認為是陰謀論,這裡就不展開。如今終於藉著烏克蘭,讓俄羅斯和歐盟正式走進對抗。 川普的方案有希望能讓歐洲復甦,讓歐盟和俄羅斯和解,這對歐洲來說是難得的機會,因為 1. 美國終於出了非建制派總統 2. 而且揚言退出北約。 前幾天有一篇美國共和黨建制派批評川普政府,還是那個同樣的框架:美國要藉由各地的紛爭維持其霸權。 如果接受川普的方案,歐洲有什麼損失?就是賣掉烏克蘭而已——而且說賣是比較難聽,這是烏克蘭和俄羅斯自己的事,幫成這樣仁至義盡,或者免除過去的貸款作為贖罪券也行。 若能跟俄羅斯談和,重新獲得便宜的能源,把錢拿來發展武力跟經濟,嘗試和俄羅斯邁向軍事和解,才是康莊大道。現在一直給烏克蘭軍援到底要幹嘛?有人操作嗎?目標是什麼?俄軍在戰場失利普丁就要試爆核武,這樣打的意義到底在哪? 歐盟國家拒絕了川普的機會,選擇繼續和俄羅斯對抗,這將導致歐盟國家投入俄烏戰爭這個無底洞,這可能將影響迎面而來的太空、AI、量子、中國崛起等科學和經濟競賽,基本上宣告退出爭霸舞台了。 俄烏戰爭以來,歐洲的產業真的很慘,俄羅斯也只剩核武能叫囂,世界進入中美兩極爭霸將難再回頭。 但就現實面,歐盟由小國組成的前提,各國利益不同,加上民主制度的「輕易換政府」弊端,要團結真的太難了,難以實施團結歐洲對抗中美的大戰略。 幸好法國曾經有個戴高樂,獨排眾議發展獨立軍武,擁有核武自主,現在才能有底氣不屈服。 歐洲領導人應該勇於向自己國家的前途負責,務實點,別再自陷於幼稚的正邪對抗。 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2201116SG. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.185.27.88 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740969729.A.A53.html
kuninaka : 讓歐洲再次強大 03/03 10:42
kuninaka : 歐洲以前是世界中心,未來也會 03/03 10:42
allen017 : 你這是把歐洲當成一個整體看了,問題是歐洲是一個整 03/03 10:46
allen017 : 體嗎? 波蘭、芬蘭、波羅的海三國這種前線國家真的 03/03 10:46
allen017 : 能輕易的跟俄羅斯和解並相信它的善意? 03/03 10:46
warchiefdodo: 烏克蘭倒了之後,誰知道那個歐洲國會不會是下一個, 03/03 10:47
warchiefdodo: 美國沒差阿,隔了一個大洋在,而且之前美烏不同隊活 03/03 10:47
warchiefdodo: 的也很好 03/03 10:47
kuninaka : 所以歐洲需要一個全新風貌的第三帝國? 03/03 10:48
allen017 : 當然我不反對川普的操作實際上,是有讓歐洲脫離美國 03/03 10:48
kuninaka : 歐盟的前身是煤鐵同盟,也就是經濟同盟 03/03 10:48
allen017 : 的陣營有所進展,歐洲或許會得到更大的空間去重建它 03/03 10:48
allen017 : 們的獨立性和影響力 03/03 10:48
kuninaka : 要變成政治軍事同盟,幾乎是不可能的事情 03/03 10:48
kuninaka : 所以需要第三帝國 03/03 10:48
kuninaka : 更正歐洲煤鋼共同體 03/03 10:49
SILee : 三國的世界線不是美、俄、歐,最後中得天下嗎XDDD 03/03 10:49
LipaCat5566 : 誰來接手烏克蘭難民 ? 03/03 10:49
kuninaka : 俄羅斯 03/03 10:50
finhisky : 歐盟想要強大就要統一成一個國家 03/03 10:52
kouhenry : 好文 總算不用看某J的孝子崩潰情報文 03/03 10:52
LipaCat5566 : 普丁暖男 03/03 10:53
toulio81 : 你這套跟川普的邏輯一樣,基本就是短視、省小錢花 03/03 10:55
toulio81 : 大錢的想法 03/03 10:55
toulio81 : 把無知當成成熟,把幻想當成現實 03/03 10:56
HappyKH : 根源的問題就俄不要搞侵略不就好了 03/03 10:58
something320: 現在已在英國的領導下 摒棄美國 以後可能會發展出 03/03 10:59
something320: 數個師規模的歐洲軍 核武 情報 能源互助 團結自強 03/03 10:59
something320: 再崛起 歐洲一定行 絕對沒問題 03/03 10:59
lonzoball02 : 跟俄國繼續打仗才是活在幻想,制裁手段已經盡出了, 03/03 11:00
lonzoball02 : 烏克蘭適齡人口也外流或死傷,俄羅斯就是還沒垮,你 03/03 11:00
lonzoball02 : 到底要怎麼辦?在這裡出張嘴以為現實是打遊戲隨便可 03/03 11:00
lonzoball02 : 以丟核武才是活在幻想,俄羅斯手上捏著戰術核武,戰 03/03 11:00
lonzoball02 : 場失利他就試爆,你到底要怎麼贏?川普說要用常識處 03/03 11:00
lonzoball02 : 理問題,能源+糧食+核武三位一體的俄羅斯輸不了就是 03/03 11:00
lonzoball02 : 常識 03/03 11:00
andrew1357 : 你真他媽外交天才,你應該早一個世紀出生在歐洲然 03/03 11:00
andrew1357 : 後鼓吹全歐洲都給希特勒統治才對 03/03 11:00
andrew1357 : 俄羅斯真想贏他早就丟核武了,堆什麼屍?到現在還 03/03 11:01
andrew1357 : 沒丟就證明他根本不敢丟 03/03 11:01
lonzoball02 : 26樓,所以呢?你現在叫普丁停手嗎?現實就是這殘局 03/03 11:01
lonzoball02 : 要解,代價最小的就是向俄羅斯妥協 03/03 11:01
Jeff1989 : 你沒當總統太可惜了www 03/03 11:02
saviora : 所以想請教以這種說法如果波蘭甚至德國被入侵 03/03 11:03
saviora : 英法也應該識大體不幫波蘭和德國就是了 03/03 11:03
andrew1357 : 你的常識跟大家不同,跟獨裁者談妥協只是埋下未來 03/03 11:03
andrew1357 : 繼續戰爭的種子 03/03 11:03
mynumber55 : 我也好奇,不過天然氣繼續買,讚 03/03 11:03
kouhenry : 俄羅斯軟腳蝦不敢丟核武北約還不出兵碾壓 又來了個 03/03 11:03
kouhenry : 搞不清狀況的 03/03 11:03
HappyKH : 跟獨裁侵略者妥協就是全世界會付出更大的成本 03/03 11:04
toulio81 : 噗!果然是情緒生物,你才是把現實當遊戲,把人都 03/03 11:04
toulio81 : 當npc吧?俄羅斯打烏克蘭,歐洲不會怎麼樣?歐洲應 03/03 11:04
toulio81 : 該跟俄羅斯好好相處?這套劇本好像以前看過呢!結 03/03 11:04
toulio81 : 局好像早就出現過了! 03/03 11:04
HappyKH : 二戰的教訓就在那邊不是嗎 03/03 11:04
evol6381 : 英國領導之下?英國孤立主義比美國還早,脫歐2020 03/03 11:04
evol6381 : 才發生。歐陸國會聽一個脫歐外人講話? 03/03 11:04
lonzoball02 : 普丁入侵烏克蘭那是因為烏克蘭不是紅線,現在切掉烏 03/03 11:05
lonzoball02 : 克蘭並和俄羅斯談判,確認烏克蘭是最後的退讓並明確 03/03 11:05
finhisky : 建立強大歐洲軍 會犧牲部分經濟 還能牽制俄 怎麼又 03/03 11:05
lonzoball02 : 劃出雙方認可的紅線,才對未來有建設性 03/03 11:05
finhisky : 爽到中國 ..... 03/03 11:05
mynumber55 : 啊你不妥協,要出錢錢,出武器,出人啊~ 不是只按 03/03 11:05
mynumber55 : 讚 03/03 11:05
andrew0916 : 嗯、對頂多之後再賣掉波蘭、波三小國、整個東歐,然 03/03 11:06
andrew0916 : 後最後沒有歐洲只剩俄洲然後就團結再一起了 03/03 11:06
toulio81 : 說的好像被侵略國說不打就能不打,按個遊戲選單投 03/03 11:06
toulio81 : 降就停戰了是吧?有什麼遊戲系統限制對手不能不接 03/03 11:06
toulio81 : 受或再打?對手不接受大不了拔線? 03/03 11:06
lonzoball02 : 應該要給法國領導,英國連核武都是美國控制,又是五 03/03 11:06
mynumber55 : 美國不是歐洲人的爸爸!!!!! 03/03 11:06
lonzoball02 : 眼,不可信 03/03 11:06
chordate : 如果歐洲增加國防的錢投到重工業上 03/03 11:06
chordate : 或許能夠實現再工業化 03/03 11:06
mynumber55 : 歐洲人要自立自強,幹掉獨裁者 03/03 11:07
Jeff1989 : 克里米亞表示: 03/03 11:07
toulio81 : 什麼鬼紅線,紅線你說了算?就算俄羅斯說了紅線, 03/03 11:08
toulio81 : 他說話不算話又怎麼樣?現實不是你想的那麼天真、 03/03 11:08
toulio81 : 幼稚的,你要知道人是會說謊的,更不用說已經有無 03/03 11:08
toulio81 : 數前科的人 03/03 11:08
HappyKH : 跟普丁簽約你要確定耶,看看他的眼神再多想三秒鐘 03/03 11:09
mynumber55 : 不簽啊,幹掉他啊,可以的話 03/03 11:10
toulio81 : 而且還買俄羅斯的能源啊!把自己的生命線交到敵人 03/03 11:11
toulio81 : 手上,玩遊戲才會這麼做吧?畢竟系統說成交就成交 03/03 11:11
toulio81 : ,不能毀約 03/03 11:11
Sameddie : 跟俄羅斯買便宜能源發展經濟跟工業才是正解 03/03 11:12
mynumber55 : 每年提供了多少能源錢錢給俄羅斯打仗,再跟美國哭 03/03 11:12
mynumber55 : 說你怎麼不繼續給錢打仗,要跟烏克蘭嘴砲說我很挺 03/03 11:12
mynumber55 : 你的,哇歐洲贏三次 03/03 11:12
ryanworld : 真的,普丁立刻撤軍跟歐洲和解,就能重返榮耀,這 03/03 11:13
ryanworld : 麼簡單的事都想不到 03/03 11:13
mynumber55 : 歐對了,美國要從歐洲撤軍20k吧,加油,美國不是歐 03/03 11:16
mynumber55 : 洲人的爸爸 03/03 11:16
Sazip : 你這邏輯完全就是違反歐美常規的主流思想 03/03 11:26
li118 : 我先侵略你我們再來團結 03/03 11:31
armfire1911 : 哪來的汪精衛 03/03 11:32
Kazuma0332 : 歐洲一直都有想組合成一個帝國的強人輩出,但最後 03/03 11:42
Kazuma0332 : 的下場都是被英國統合後來的美國搞垮,因為歐洲統 03/03 11:42
Kazuma0332 : 一了英國就算獨立個邊陲小國,美國在歐非大陸也會 03/03 11:42
Kazuma0332 : 喪失影響力 03/03 11:42
tsgd : 神聖羅馬帝國都這樣了 老推給不列顛也太不像話 03/03 11:44
tsgd : 要嗎就支持神羅 或者擁戴拿破崙啊 03/03 11:44
ewayne : 講的好像法國很勇一樣。法國是從來沒加入北約嗎? 03/03 11:45
tsgd : 實際上就是個不會再有帝國 03/03 11:45
ewayne : 法國就只會嘴美國人的時候很勇,要法國人上場就軟 03/03 11:46
owen91 : 現實就是歐盟有心無力 有這願景沒這實力 03/03 11:58
c41231717 : 當自己臉書? 03/03 12:07
wahaha99 : 整篇充滿吐槽點,不知道該從哪一點開始吐 03/03 12:15
wahaha99 : 好像吐槽就輸了 03/03 12:15
IsYou : 跟獨裁者妥協?你早出生個100年。全亞洲就都是日本 03/03 12:30
IsYou : 天皇的了 03/03 12:30
lonzoball02 : 釣出一堆史盲==2025了還在講二戰點點點 03/03 13:13
lifehunter : 傻傻的 美國抽手後 還隔著一個太平洋 歐盟抽手 俄羅 03/03 14:51
lifehunter : 斯就在家門口站衛兵了耶 當年姑息主義後來發生什麼 03/03 14:52
lifehunter : 史盲忘了 當事人可都沒忘 03/03 14:52
hgt : 俄羅斯不會輸的話就打到贏給我看阿!! 笑死!!! 03/03 15:30
kobeyo : 沒讀過二戰的只會喊2025還笑人史盲XD 03/03 15:35
kobeyo : 我告訴尼一招更強der~我打三國志會先跟電腦同盟然 03/03 15:40
kobeyo : 後派四個部隊走到他首都東南西北,包圍好一次連擊 03/03 15:40
kobeyo : 尻下去 直接滅國 03/03 15:40
eemail : 現在的俄羅斯也不是當年了 要吞歐洲沒那麼容易啦 03/03 20:19
yanyuyang : 此文完全體現發文者的ID價值觀(鼓掌 03/04 02:05