推 william456 : 要裡子也要面子，WW川只想扮白臉 03/04 00:30
推 LI40 : 川普團隊的多元宇宙嘛 03/04 00:32
推 william456 : 跟上面一篇強烈對比，幕僚咄咄逼人 03/04 00:32
推 andyken : 就白宮跟瓦爾茲扮黑白臉啊 03/04 00:33
推 william456 : 主子卻急的要死，也頗像奸逆把持朝政，大權旁落的 03/04 00:34
→ william456 : 昏君 03/04 00:34
→ william456 : 手段十分拙劣，演的很難看 03/04 00:35
推 stand1234 : 烏克蘭不急啊，反正美國自己要考慮要傳達給世界什麼 03/04 00:35
→ stand1234 : 訊號啊 03/04 00:36
推 aegis43210 : 國安顧問搞的像東廠一樣… 03/04 00:37
推 Sunlin30 : 剛剛是不是講得太軟Q了 快來烙一些狠話 03/04 00:38
噓 rebuildModel: 是，烏克蘭不急，戰場上死去的都是雜草，不急。 03/04 00:39
推 hahabis : 為了沒穿西裝跟不同意川皇看法道歉嗎 03/04 00:40
推 KEGETORA : 笑死 澤倫斯基不道歉 礦產協議就無法進展 03/04 00:41
→ KEGETORA : 這句話用司機的角度去看應該會笑死 03/04 00:41
→ hahabis : 考慮到鵝軍近期的龜速跟鳥樣，烏也還真的沒有很急 03/04 00:42
推 CavendishJr : 俄羅斯宣布停戰就沒人死啦XD 03/04 00:42
→ hahabis : 倒是某人很急著嗆烏呢 03/04 00:42
→ clifflee : 相比之前的 McMaster甚至Bolton，Waltz舔得真猛 03/04 00:42
推 toulio81 : 除非歐洲傻了去施壓烏克蘭，否則烏克蘭真的不是很 03/04 00:44
→ toulio81 : 急，因為簽了對於戰況根本沒有影響，以川普過去與 03/04 00:44
→ toulio81 : 現在的行為來看，美援都是必斷的（只要他有辦法就 03/04 00:44
→ toulio81 : 一定會斷） 03/04 00:44
推 Bugquan : 反正簽了俄羅斯還是不會撤軍，是真的不急 03/04 00:46
推 KEGETORA : 司機: 什麼？我不道歉 就可以不用簽協議!? 還有這 03/04 00:48
→ KEGETORA : 種好事!? 03/04 00:48
推 a96932000 : 如果烏克蘭不急,那就這樣放著吧 03/04 00:49
推 diyaworld : 人家就沒要簽啊，笑死，被看破手腳了啊，大爺 03/04 00:49
推 lonelysin : 司機還是演一下穿個西裝討川皇歡心，老人家雙喜臨 03/04 00:51
→ lonelysin : 門下，什麼都好談。 03/04 00:51
推 oldje : 沒穿西裝這件事就算了喔 03/04 00:52
→ lonelysin : 即便內心有千百個不願意 03/04 00:52
→ lonelysin : 趁現在一喜臨門時趁機追擊 03/04 00:53
推 a96932000 : 旁觀者來看,除非烏藏著一張名叫把"俄羅斯打回去"的 03/04 00:53
→ lonelysin : 搞不好JD也還沒渡假回來 03/04 00:54
→ a96932000 : 黑桃A,要不然就如川所說,烏手上沒牌了 03/04 00:54
→ a96932000 : 礦產協議或許只能算是一張方塊5,但..總比沒牌可打強 03/04 00:55
→ lonelysin : 因為今天確定會有一件讓川皇非常爽非常大聲的事要 03/04 00:55
→ lonelysin : 發生了。 03/04 00:55
→ wowu5 : 現在簽不簽都已經沒有甚麼意義，那個協議本身沒內容 03/04 00:56
→ a96932000 : 或許剛好俄羅斯手上的大牌必須掐著,能打的剩方塊4 03/04 00:56
推 diyaworld : 什麼事？ 03/04 00:56
→ a96932000 : 這時候烏的方塊5不就有一定的作用了? 03/04 00:56
→ diyaworld : 簽了協議，司機就有牌可以打？好奇怪的邏輯哦 03/04 00:57
→ wowu5 : 就只是個表態的的象徵 03/04 00:58
→ clifflee : 台積電吧 不過這些投資宣言都是先看看+實踐時程 03/04 00:58
→ wowu5 : 現在川皇跟JD表現出的態度，簽了也沒有意義 03/04 00:58
推 a96932000 : 再者,或許川普友俄+利益至上的狀況,這協議沒啥實質 03/04 00:59
→ clifflee : Stargate 這個AI計畫也是號稱五千億美元 03/04 00:59
→ a96932000 : 效益,但美國會改朝換代...難保下一次民主黨重新執政 03/04 01:00
推 diyaworld : 不簽的最大啦，簽了就是把烏克蘭的命運全交給大爺 03/04 01:00
→ diyaworld : 了，這隻太不靠譜了 03/04 01:00
→ a96932000 : 這個協議能夠比較實質上的保護烏克蘭也說不定 03/04 01:00
→ lonelysin : 簽什麼從來就不是重點 而是態度問題 03/04 01:00
推 wulaw5566 : 明天川普要開心見魏哲家了，近期應該是不會理澤倫 03/04 01:00
→ wulaw5566 : 斯基，美國總統可以玩的牌太多，少一個也沒差。 03/04 01:00
→ a96932000 : 礦產協議這牌,若牽涉到現階段俄佔區礦藏,那美國就有 03/04 01:02
→ lonelysin : 民主黨沒意外一定更挺烏 那司機為何不嘗試爭取川的 03/04 01:02
→ lonelysin : 歡心 更何況如果又是共和黨 那要怎麼辦？ 03/04 01:02
→ a96932000 : 施力點和素材跟俄羅斯協商 03/04 01:02
推 GaryMatthews: 反正簽不簽都沒軍援 廢紙一張 03/04 01:02
→ a96932000 : 或許俄佔區還是俄佔區,即便有美國政府進駐管理礦藏 03/04 01:03
推 diyaworld : 簽不簽，烏克蘭打不下去，俄羅斯也一樣啊 03/04 01:04
→ a96932000 : 但或許某方面可以降低來自礦區方向的俄軍壓力 03/04 01:04
→ lonelysin : 反正川皇就是好大喜功個性 外朝來跪拜這種川皇一定 03/04 01:04
→ lonelysin : 愛的 03/04 01:04
→ lonelysin : 俄羅斯沒意外一定撕毀協議 對烏克蘭來說 更落實川 03/04 01:06
→ lonelysin : 必須軍援口實而已 03/04 01:06
推 a96932000 : 當然,效果肯定是不怎樣,但總比什麼都沒有,甚至撤美 03/04 01:06
→ a96932000 : 援來的強 03/04 01:06
推 KEGETORA : 態度問題 你看川普他們的態度他們有很想簽嗎？ 03/04 01:07
→ KEGETORA : 反正簽不簽都會被斷軍援 那還是不要簽 03/04 01:07
→ KEGETORA : 或者等你想來簽再說 03/04 01:07
推 wayneshih : 簽不簽對烏來說都是亡國滅種，還真沒什麼差 03/04 01:08
→ lonelysin : 而且真的好死不死，共和黨下任推JD出來選又選上了 03/04 01:14
→ lonelysin : 。烏克蘭是要表演我獨自亡國嗎？ 03/04 01:14
→ hgt : 道歉的時候要不要穿西裝先講清楚!!!! 03/04 01:14
→ KEGETORA : 今天要嘛 給司機一點希望說簽了 03/04 01:15
→ KEGETORA : 或許會繼續軍援 儘管不在協議內 03/04 01:15
→ KEGETORA : 結果連個毛都沒有 甚至放話要斷軍援+道歉 03/04 01:15
→ KEGETORA : 那到底是要簽個寂寞 03/04 01:15
→ lonelysin : 只是忍一口氣 卻有機會換來救國的機會 臥薪嘗膽胯 03/04 01:15
→ lonelysin : 下之辱未嘗不可 03/04 01:15
推 wobaba : 現在停戰就是給俄國重整的機會，除非這期間美國也 03/04 01:17
→ wobaba : 幫烏強化軍力，不然下次可能真的就是速通基輔了。 03/04 01:17
→ wobaba : 然而川普死也不給這保證，那還不如繼續拖看誰先死 03/04 01:17
→ wowu5 : 美國現在還是停留在甚麼都不願出卻要搶拿功績的階段 03/04 01:18
推 silentence : 不知道一堆人在幻想什麼 多看看那種要倒掉前還在 03/04 01:19
→ silentence : 跟你推銷課程的公司 行為跟現在的MAGA有沒有很像 03/04 01:20
→ silentence : 真的要幫還一堆屁話 不就想開溜前多凹幾單當吹噓 03/04 01:21
→ silentence : 的談資 03/04 01:21
推 Dumbledore : 怎麼感覺簽跟不簽都會被斷，被斷就算還要被羞辱， 03/04 01:24
→ Dumbledore : 受害者還要被逼著去跟加害者道歉割地賠償，前面流 03/04 01:24
→ Dumbledore : 程走完也還不一定會真的停戰，沒有任何保證的東西 03/04 01:24
→ Dumbledore : ，卻要拿幾代人去擔保，簽或不簽，歷史最後會印證 03/04 01:24
→ Dumbledore : 哪個選擇才是正確 03/04 01:24
推 a96932000 : 那就只能咬緊牙根至少撐過這四年再看情況了 03/04 01:27
→ tcancer : 堂堂美利堅糾結那個沒幾年挖不出來的東西搞趁火打 03/04 01:29
→ tcancer : 劫威逼恐嚇實在有夠沒格調 03/04 01:29
推 andyken : 川把停戰後強化烏軍的工作丟給歐洲 03/04 01:29
推 wahaha99 : 急了.jpg 03/04 01:32
→ Dumbledore : 如果美國對俄制裁沒變，歐洲也鐵了心沒從俄羅斯進 03/04 01:32
→ Dumbledore : 口天然氣等，讓俄羅斯真的面臨斷炊，四年可能還有 03/04 01:32
→ Dumbledore : 點機會拼拼看，但任何條件之一看起來都不可能發生 03/04 01:32
→ Dumbledore : ，都還不談烏克蘭軍武上的供需跟中印北韓給俄的支 03/04 01:32
→ Dumbledore : 持 03/04 01:32
推 JaccWu : 歷史也不見得會印證哪邊是正確選擇啦 03/04 01:35
→ JaccWu : 你又沒辦法那麼肯定另一邊會發生什麼事 03/04 01:35
→ JaccWu : 你就是知道其中一個選項的下場而已 03/04 01:35
推 et803 : 怎麼很像小朋友吵架 03/04 01:41
→ pondaha : 狗川 03/04 01:43
推 lonelysin : 現在美國還有輸軍援 但未來川皇會不會連拜登的都砍 03/04 01:46
→ lonelysin : 要看司機態度 03/04 01:46
→ wowu5 : 軍援就算砍也只是砍拜登的遺產，川皇沒想過加新的 03/04 01:47
→ uire : 不簽損失最慘是烏，美國牌多的去，台積電會面的成果 03/04 01:50
推 Orianna : 台積電最慘 什麼都沒要到 矽盾就拆光了 03/04 01:51
→ uire : 會蓋掉烏沒簽協議的效應，川普說不定拿來對比 03/04 01:51
推 iAsshole : 贏笅還要贏嘴的王八... 03/04 01:51
→ LI40 : 先不說都不知道實際投資額多少 講的好像臺灣廠區已 03/04 01:52
→ LI40 : 經沒了一樣 03/04 01:52
→ Orianna : 1000億 3.2兆台幣啊 而且這規模是會帶動上下游產業 03/04 01:52
→ Orianna : 一條龍的 小半個竹科拆了 03/04 01:52
→ uire : 台積電沒有不去的選項 敬酒不吃就是罰酒 03/04 01:53
→ Orianna : 40你夠了啦 之前就你吧？在那邊吵台積電不會走 你判 03/04 01:53
→ Orianna : 斷力真的不值得參考了 03/04 01:53
→ LI40 : 1000E是誰講的？ 03/04 01:53
→ Orianna : 你全猜錯啊 還講的斬釘截鐵 還是我記錯人 但應該就 03/04 01:54
→ Orianna : 是你 03/04 01:54
→ Orianna : 看新聞啦 問什麼 自己看 03/04 01:54
→ LI40 : 我好像看到都是媒體傳聞吧 請問是額外1000E還是合 03/04 01:54
→ LI40 : 併既有的投資加起來1000E？ 03/04 01:54
推 a96932000 : 1000億美可以看股票版,有貼新聞,但目前應該還沒實槌 03/04 01:55
→ uire : 這時候川普有拿到東西台灣才不會是麻煩，廠慢慢蓋 03/04 01:55
→ LI40 : 喔 所以是媒體傳的 那連金額都沒確定的事情是要談 03/04 01:55
→ LI40 : 論什麼？ 03/04 01:55
→ a96932000 : 以新聞描述看起來是"未來4年總和1000億美" 03/04 01:55
→ LI40 : 講的好像臺灣廠區沒了一樣 我只看到這如果成真美國 03/04 01:56
→ LI40 : 成本支出肯定很精彩 看多出來的成本會吃掉多少資金 03/04 01:56
→ a96932000 : 預計等下兩點半應該就有明確消息出來了 03/04 01:56
→ uire : 很可能是原本的650億再加碼到1000億 03/04 01:56
→ uire : 不用接英特爾無底洞爛攤保留工廠主導這結果算好了Y 03/04 01:57
→ a96932000 : 還是一樣,美積電現階段贏不了台積電,但萬一台積電出 03/04 01:58
→ a96932000 : 事..那美積電就是第一名 03/04 01:58
→ Orianna : 40夠了 你從偏執變成妄想了 wsj的獨家 明天台積電ce 03/04 01:58
→ Orianna : o就和川普見面 你還想活在自己世界多久 還是你比美 03/04 01:58
→ Orianna : 國華爾街日報懂？ 03/04 01:58
→ a96932000 : 況且說是這麼說,都是"TSMC"~~TSMC有後路,但台灣人 03/04 01:59
→ a96932000 : "沒有" 03/04 01:59
→ LI40 : 妄想？別自介了 GG自己就說過美國廠成本高 你自己 03/04 01:59
→ LI40 : 講的好像臺灣廠區都沒了一樣 到底誰在妄想 03/04 01:59
→ Orianna : 矽盾就拆了 1奈米其實昨天就傳要去了 這個基本confi 03/04 02:00
→ Orianna : rm 03/04 02:00
→ a96932000 : 就這點來看,某方面來說還蠻羨慕烏克蘭還有"稀土"這 03/04 02:00
→ Orianna : 你算了 你全猜錯 以後沒人會參考你講的了 bye 03/04 02:01
→ a96932000 : 個幾年內搬不走搬不完的東西XD 03/04 02:01
→ LI40 : 是是 你講的才是真理 別人講的都是妄想 矽盾嘴巴說 03/04 02:01
→ LI40 : 拆了就拆了 03/04 02:01
推 uire : 跟美國的經濟連結加深 美國放棄台灣的可能才會降低 03/04 02:01
→ Orianna : 自己看看你前週 矽盾矽盾像個什麼一樣 03/04 02:01
推 peterlee97 : 開始壓頭了 03/04 02:02
→ LI40 : 為啥一個連成本都不敢面對的一直在講笑話呢 03/04 02:02
→ a96932000 : 痾..我的看法是,這是TSMC跟美國關係加深,而不是台灣 03/04 02:02
→ uire : 以川普的個性，我猜台積電若真的談成投資對烏會更狠 03/04 02:02
→ a96932000 : 甚至台灣人跟美國關係加深 03/04 02:02
→ LI40 : 額外1000E真丟出去就是看能在成本支出增加下多蓋幾 03/04 02:03
→ LI40 : 個廠 到時候看要找誰去當輪班星人 03/04 02:03
→ uire : 台積電就是台灣的最大企業 還是有連帶關係啦~ 03/04 02:03
推 a96932000 : 有什麼連帶關係?願聞其詳 03/04 02:05
→ uire : 不去也可以~司機很硬氣很棒，但我們沒有歐洲 03/04 02:05
→ LI40 : 整天把臺灣廠區當消失了一樣 這麼愛講怎麼不拿經濟 03/04 02:05
→ LI40 : 學人某篇說就算增加投資 還是只能靠臺灣支援 03/04 02:05
→ uire : 或許歐洲可以再給各百億千億歐元再派兵參戰 03/04 02:06
→ LI40 : 不然NV AMD幹嘛來臺灣設研發中心 吃飽太閒？ 03/04 02:06
→ uire : 我們真的每一步都要很小心 某代工的事情不能再一次 03/04 02:07
→ LI40 : 前面也有版友說了 如果照媒體傳聞反而還不是養牙膏 03/04 02:08
→ LI40 : 或是技術外移的更爛結果 喔 沒事 繼續扯掏空 外移 03/04 02:08
→ uire : 只投資不接牙膏廠真的是好結局了 保留技術 主導權 03/04 02:09
推 leo615210 : 烏怎麼可能不急著想停戰，前線人力都不夠到要討論下 03/04 02:10
→ leo615210 : 修徵兵年齡了，挺烏很好但現實就是繼續持久戰下去烏 03/04 02:10
→ leo615210 : 真的人力會被俄耗光 03/04 02:10
推 shawncarter : 用高姿態要求澤連斯基簽一張空白支票給他們，我看 03/04 02:12
→ shawncarter : 美國是真的不想簽 03/04 02:12
→ hahabis : 問題是鵝軍也沒好到哪去阿，搞不好都要組驢兵旅了 03/04 02:14
推 leo615210 : 俄確實好不到哪裡，只是他們人口量體就是比較大，可 03/04 02:19
→ leo615210 : 以跟你慢慢耗也沒辦法，所以我說如果可以停戰，烏 03/04 02:19
→ leo615210 : 怎麼可能不急著要停戰 03/04 02:19
→ LI40 : 這個問題要問俄羅斯 因為它們已經宣言不會停戰 03/04 02:19
推 hahabis : 所以我說，司機手上的資訊一定比我們鄉民都多 03/04 02:20
→ hahabis : 他如果不急的話那代表情況可能還沒那麼糟 03/04 02:20
→ leo615210 : 真假啦，所以烏比我們知道的還樂觀哦== 03/04 02:21
→ hahabis : 或許歐洲真的認真起來幫，或許俄狀況也很差 03/04 02:21
→ LI40 : 樂不樂觀不知道 但看的出來他們兩個都還在放話階段 03/04 02:22
推 a96932000 : 澤自己急不急我是不知道,但好奇的是,如果不急,幹嘛 03/04 02:23
→ a96932000 : 提一個礦產協議出來討論呢?(在川還是候選人的時候 03/04 02:24
→ hahabis : 礦又還沒開發，能有助於烏的話為什麼不提 03/04 02:26
→ hahabis : 為什麼提出礦產協議就代表烏急了？ 03/04 02:27
→ hahabis : 鵝開始用驢馬生化兵器也沒人說他急了阿 03/04 02:27
推 Orianna : 看誰急很簡單啊 這裡就是誰先求和？過去1個月天天 03/04 02:31
→ Orianna : 講和談的 不就歐美烏克蘭這邊？ 03/04 02:31
→ Orianna : 克林姆宮看新聞 一直都是打打打 03/04 02:31
推 atana : 還在面子XD 03/04 02:34
推 aicassia : 什麼噁心的PUA手法 03/04 02:35
→ wowu5 : 最急不是司機也不是普丁，最急的川皇，急到要24小時 03/04 02:35
→ hahabis : 是嗎，那蘇聯崩解前有在求救嗎？ 03/04 02:37
推 NXT0614 : 川普是有沒有這麼脆弱 吵架吵一吵一定要別人跟他道 03/04 02:37
→ NXT0614 : 歉 因為傷害他脆弱的心嗎 03/04 02:37
→ NXT0614 : 普丁應該都在笑了 03/04 02:37
推 Orianna : 是沒錯 俄國不死到臨頭 確實沒什麼訊息線索 03/04 02:38
→ Orianna : 他們一直這樣 03/04 02:38
→ hahabis : 這輩子好像還沒看過獨裁／威權國家示弱過 03/04 02:38
→ hahabis : 那所以拿誰先要和談來判斷誰急這樣會準嗎？ 03/04 02:39
推 cloudfour : 啊不就川皇最急，他選上之前根本沒人認真在討論和 03/04 02:39
→ cloudfour : 談。去年普丁看起來還比較急，全線整年加大進攻就 03/04 02:39
→ cloudfour : 是要拼一波等川普上台 03/04 02:39
推 geesegeese : 普丁不用撤兵的和平，帥呆了 03/04 06:47
推 obovqq : 不道歉就不用簽不平等條約？ 好耶 03/04 07:40
推 obovqq : 除非美國立法俄羅斯再入侵美國就出兵 否則都沒簽的 03/04 07:48
→ obovqq : 必要 收保護費還想不做事是不可以的 03/04 07:48
推 ltw89104 : 川皇是自己作死 不開啟WWIII是不可能的 03/04 07:55
→ alanjiang : 那就別達成啊 回去當尼的北美王啦 03/04 08:07
推 lain2002 : 炸掉台灣就只剩美國有先進製程了, 利益優先一定炸 03/04 09:05