[情報] 川普政府已停止烏克蘭的軍事融資

[jimmy5680 (還想飛的企鵝)]

https://x.com/nancyayoussef/status/1896649011714777353

華爾街日報報導，川普政府近期已經停止對烏克蘭的軍事融資
川普政府上台後就凍結大部分對外援助，軍事融資包含在內

此外，川普政府也在考慮是否切斷對烏克蘭的軍事庫存援助
這是白宮會談失敗後就傳出的消息

川普政府上台後，有陸續解封對部分國家的援助，
最初是以色列和埃及(對以色列還加碼軍援)

後來國務院稱要解封烏克蘭，但是官員證實實際上沒執行
所以從未解封

(後略)

https://x.com/ralakbar/status/1896644083126267928

記者向美國國防部求證，證實目前對烏軍援沒有變化

====

https://x.com/ColbyBadhwar/status/1896652356437361022
https://rb.gy/ouen3m

對烏克蘭的軍事融資本來就所剩無幾
所以切斷軍事融資的影響趨近於零

川普政府會不會跟澤倫斯基一直解決不了爭議到切斷PDA和USAI才是關鍵
目前看川普這兩天的發言，感覺還有轉圜餘地

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741033104.A.313.html
推 LoveIvy     : 不是所謂的轉圜餘地 他現在在做的就像是在避免
→ LoveIvy     : 烏克蘭萬一真的像阿富汗或是南越垮掉
→ LoveIvy     : 他會被當作是戰犯
→ LoveIvy     : 最根本的政治盤算 就像當初新冠那樣
→ LoveIvy     : 川普在打逆風局的時候就會暴露出來他的人格缺陷
→ LoveIvy     : 認真做實事(X) 認真做大事(O)
→ ahong88105  : 垮掉又怎樣
→ ahong88105  : 烏克蘭垮掉傷了美國核心利益嗎
→ ahong88105  : 你歐洲日韓敢跳反挑戰美國嗎？
→ ahong88105  : 台灣會因為烏克蘭垮掉就去貼中國嗎？川普一句話台積
→ ahong88105  : 電還不是乖乖得去美國跪
阿富汗對於美國來說實際意義只會比烏克蘭更低、還遠遠更賠錢沒回報
拜登還不是因為阿富汗變天民調崩盤...

推 kbsta24     : 台灣好像也解封了？
之前據說是有解封，實際上不清楚
畢竟這篇就說國務院根本言行不一，難以判斷到底在幹嘛

推 ahong88105  : 北約喊一句政治口號 今日烏克蘭明日台灣 你就真把
→ ahong88105  : 自己當烏克蘭人喔
→ LoveIvy     : 哈哈哈  美國最大的敵人不是中國不是俄國而是自己啦
→ Bugquan     : 餘地不就是我要解封俄羅斯制裁，我賣他們面子
推 YangGame    : 英國人一月16就跟烏克蘭簽了100年協議“包含”礦產
→ YangGame    : 。那時候英國有說要出兵協防烏克蘭嗎？然後有位司
→ YangGame    : 機跑到美國，共同新聞發佈會開口第一句話就是千方
→ YangGame    : 百計要讓美國承諾提供安全保障，談崩了立馬跑去英
→ YangGame    : 國，然後英國又開一堆支票。新聞一直鼓吹說這是川
→ YangGame    : 普set up司機，what if 實際上是反過來呢？
推 AlfredEgo   : 唉唷，反過來？接下來是不是要說川寶跟凡斯在鏡頭前
→ AlfredEgo   : 情緒崩潰是歐洲人設計的？
推 diyaworld   : https://bit.ly/4h4wDXR
→ diyaworld   : 英烏安全協議什麼時候變成100年了？什麼時候包含採
→ diyaworld   : 礦了？都哪來的假消息？
推 ahong88105  : 拜登民調掉是因為俄烏戰爭+通膨+救災無能+LGBTQ+右
→ ahong88105  : 翼反撲+以哈戰爭
推 ahong88105  : 你要說阿富汗撤軍從而導致巴以戰爭我還能理解？你要
→ ahong88105  : 說拜登民調崩盤是因為阿富汗撤軍本身？哪來的根據
不是唯一原因但無疑是很大的一部分
https://x.com/NateSilver538/status/1528031197883940864
https://www.natesilver.net/p/why-biden-failed

推 diyaworld   : 而且司機希望美國給予實際承諾，是在川普2月初拋出
→ diyaworld   : 礦產協議時，就已經開始在講了，才不是跑去美國才
→ diyaworld   : 講的，那時候川普就惱羞公開罵司機是4%獨裁者，還
→ diyaworld   : 説是烏克蘭發動戰爭的，是當大家沒有記憶膩？
推 Bugquan     : 大概是川普或普丁告訴他的吧
推 ui          : 阿富汗垮掉美國有怎樣嗎？舞照跳、酒照喝啊
→ geesegeese  : 嗯，接著就是俄烏戰爭
→ geesegeese  : 國際關係很複雜但是確定是連動的
→ geordie     : 敘利亞因為烏俄戰爭垮台
噓 YunJuChuang : 烏對美的價值越來越低了，礦產協議又不簽，垮掉有差
→ YunJuChuang : 嗎？
推 overno      : 澤連斯基跟川普吵架，反而讓川普更有理由拋棄烏克
→ overno      : 蘭
→ overno      : 這種內部對外的不爽輿論很容易炒作
→ IBIZA       : qhy biden fail那篇文章有提到阿富汗撤軍，但很顯然
→ IBIZA       : 並沒有認為是重要因素
→ IBIZA       : 那篇文章認為的三大原因是疫情、年齡跟無法確定政策
→ IBIZA       : 優先順序
→ IBIZA       : 疫情指的是過早認定戰勝病毒，結果因為delta跟Omicr
→ IBIZA       : on變種，感染人數反而比2020年增加三倍
那三條是被列為作者認為明顯屬於拜登決策失誤的內容
而不是被指為影響民調最大的因素(原文沒分析各種原因的影響大小)

另外我原本的縮網址有點問題，重新貼一下
阿富汗在當時無疑是明顯的節點，即使很可能是剛好撞上各種問題的時間
https://shorturl.at/i8SXf
https://shorturl.at/PMwll
https://shorturl.at/8YptZ

→ IBIZA       : 年齡不用講，無法決定優先順序提到四個部分，刺激經
→ IBIZA       : 濟、解決通膨、氣候變化跟種族平等
推 abc12812    : 美國人應該大部分都忘記阿富汗撤軍了
→ IBIZA       : 另外，從2020年大選(雖然不是2024）那張關注議題影
→ IBIZA       : 響投票意向的圖，可以知道美國人根本不關心外國事務
→ donkilu     : 阿富汗撤軍是很大的信心危機 跟那場辯論爆炸一樣
→ IBIZA       : 整篇文章看下來，無法支持你說的，阿富汗撤軍是重大
→ IBIZA       : 因素
→ donkilu     : 事件本身的影響沒有很大 但對領袖的印象分數大崩盤
→ IBIZA       : 就2020年那張選舉議題意向圖來看
→ IBIZA       : 外國事務對於美國人選擇總統幾乎沒影響
→ donkilu     : 老拜: 辯論只是"一個糟糕的晚上" 但民主黨信心總崩
→ IBIZA       : 真的完全看不出阿富汗撤軍有很大影響
→ donkilu     : 後續一路潰散到現在
→ IBIZA       : 那篇文章列的三大原因，其中一個原因又分流出4個政
→ IBIZA       : 策，總共六個因素，沒有一個是阿富汗撤軍
→ IBIZA       : 辯論可能可以放在年齡因素裡面
推 ColdP       : 問題是這裡討論的是"民調崩盤"啊, 民調正負交叉確實
→ ColdP       : 是發生在撤軍之後
→ IBIZA       : 這篇文章指出民調開始崩壞發生了五件事，撤軍只是其
→ IBIZA       : 中之一
我上面補了幾篇文章，你現在回頭看可能認為影響有限，但是時間節點其實很明顯，
後續討論民調都是說為何大家忘了阿富汗民調還是沒回來
或許是因為其他因素，但是無疑該事件的發生成為一個轉捩點

→ IBIZA       : 這五件事裡面，作者認為最重要的是疫情反轉
→ IBIZA       : 被首先提到的則是通膨
→ IBIZA       : 這五件事情，撤軍是唯一沒有被列入的作者認為的三大
→ IBIZA       : 原因+四項政策裡面
→ IBIZA       : 看起來作者認為民調崩毀時發生的五件事情，撤軍是最
→ IBIZA       : 不重要的
→ IBIZA       : 後補的文章我還沒來得及看，有空會看一下
沒事，你整理得很好，我只是提到說當時的那個時間點給人印象很大
所以就算是業力引爆，也只能說阿富汗撤軍剛好發生

推 donkilu     : 個人覺得疫情反轉並沒有產生信心危機
→ donkilu     : 在那個議題上GOP本身就支持開放 追打力道不大
推 whitertiger : 現在大家都知道川普會搞自己人跟盟友，我看台積電也
→ whitertiger : 只是想應付一下
噓 ejsizmmy    : 你自己這篇就知道軍事援助的項目不是單純的一項，
→ ejsizmmy    : 光是你提到的軍事融資就跟PDA跟USAI就不同
→ ejsizmmy    : 我可以更明確告訴你，所謂的「軍援」如果是總稱的
→ ejsizmmy    : 話，不能只看你提到的「軍事授權根本不用還」這件
→ ejsizmmy    : 事
FMF、PDA、USAI你都搞不清楚，還來跟我吵，不要鬧了
PDA和USAI都是國會授權的預算，不用還
FMF有分，有些要還有些不用

烏克蘭拿到的大部頭是PDA和USAI，都不用還
烏克蘭的FMF並不是貸款/DCS所以也不用還

→ ejsizmmy    : 另外，前幾天川普跟澤倫斯基強調的拜登政府的武器
→ ejsizmmy    : 內容應該也含這項：
→ ejsizmmy    : Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 202
→ ejsizmmy    : 2
→ ejsizmmy    : 也就是說目前帳面上烏克蘭到現在接收美國的軍援「
→ ejsizmmy    : 至少」有這幾個項目：
→ ejsizmmy    : 1. Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of
→ ejsizmmy    : 2022
烏克蘭租借法案目前沒有動用過一次，所以沒有東西可以還

→ ejsizmmy    : 2. 軍事融資
→ ejsizmmy    : 3. PDA
→ ejsizmmy    : 4. USAI
→ ejsizmmy    : 如果是「停止對烏克蘭的援助」本身的話，就不能只
→ ejsizmmy    : 探討新聞提到的東西然後說本來就所剩無幾
這篇新聞就只提到FMF被停了一陣子，後面新聞才證實PDA和USAI今天開始停
我說得所剩無幾也明確指出是FMF，不要搞笑
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/04/2025 09:42:42
→ ejsizmmy    : 另，我之前就提到過PDA的前提是國會的資金支持，要
→ ejsizmmy    : 先補充到位後才能透過PDA轉移到別的國家
→ ejsizmmy    : https://i.imgur.com/MON3prs.jpeg
→ ejsizmmy    : 還有，雖然說標題是軍事援助，但是2024的援助依然
→ ejsizmmy    : 佔了不少比例的經濟援助，例如2024那個大禮包7.9B
→ ejsizmmy    : 的項目
→ ejsizmmy    : Economic support to Ukraine ($7.9 billion) assi
→ ejsizmmy    : sts the Ukrainian government in sustaining esse
→ ejsizmmy    : ntial government services, including law enforc
→ ejsizmmy    : ement. This support is structured as a loan, no
→ ejsizmmy    : t a grant
→ ejsizmmy    : 提這個是因為它有強調這是貸款（loan）
→ ejsizmmy    : 另外，你要說不多嗎？FMF的部分2024這篇至少有1.xB
→ ejsizmmy    : 整個2024大禮包內容（ Ukraine
→ ejsizmmy    : Aid Package）在這裡
→ ejsizmmy    : https://reurl.cc/6jrDDy
噓 ejsizmmy    : 光2024年5月這天新聞，Aid Package至少要還美國8.x
→ ejsizmmy    : B起跳，光FMF也有1.xB，要說「不多」嗎？
→ ejsizmmy    : 你還要說「援助項目不用還」這種話嗎？
→ jimmy5680   : 財政援助又不是軍援到底在公三小
推 toulio81    : 我們政府需要讓台積電應付，不能把壓力都丟給台積
→ toulio81    : 電，一家公司的承壓能力有極限的，更不用說這壓力
→ toulio81    : 對台灣都算是很大的
噓 ejsizmmy    : 我有強調喔，就算是FMF也有1.xB, 你還因此罵髒話？
→ ejsizmmy    : 還是你要說1.xB這個數字很小？
→ ejsizmmy    : 還是你不承認FMF是屬於Aid？
→ ejsizmmy    : 還是你要說FM（Military）F不屬於?
→ ejsizmmy    : 『財政援助又不是軍援到底在公三小』？
→ ejsizmmy    : 上一篇你以「軍事援助不用還」為此我找了一篇Aid P
→ ejsizmmy    : ackage總整理給您，你回我「公三小」？
噓 ejsizmmy    : 搞清楚整個脈絡，看清楚。
→ ejsizmmy    : 一、當年美援本來就含民生物資，
→ ejsizmmy    : 二、重新看這裡的Aid Package，一樣包含軍事跟民間
→ ejsizmmy    : 經濟
→ ejsizmmy    : 就算你把Aid Package民生部分全抽離，Aid Package
→ ejsizmmy    : 依然包含Military
→ ejsizmmy    : 你還要說「財政援助又不是軍事援助你在公三小」這
→ ejsizmmy    : 種話嗎？