推 AdventurerCC: 天選的川普、普丁，我英文名字以後也加個P好了（x 03/04 10:59
推 donkilu : 急了 需要俄爹的石油 03/04 11:00
推 ZackRyo : 笑死，侵略者可以拿領土又解除制裁，賺爛了，普丁做 03/04 11:02
→ ZackRyo : 夢都會笑吧 03/04 11:02
→ jobli : 川普在作他認為對的事 03/04 11:03
推 utn875 : 俄油俄氣對美國來說太貴了，要仔細看細節，不可能 03/04 11:05
→ utn875 : 換到空氣吧 03/04 11:05
推 saccharomyce: 弗拉迪米爾王室的奇蹟 03/04 11:08
→ jobli : 川普一拳一拳打在親美的人身上... 03/04 11:08
→ jobli : 誰相信美國誰死 03/04 11:09
→ Jeff1989 : 金融系統Swift可以解除的話 布丁更爽... 03/04 11:10
→ ZackRyo : 解除是遲早的啦，只是還是要演一下而已 03/04 11:13
→ nnkj : 我川粉認為川普在烏俄戰爭務實認輸 不凹單凹到斷頭 03/04 11:16
→ nnkj : 是很偉大的 03/04 11:16
推 DameLillard : 真的是鼓勵侵略者 03/04 11:17
推 korsg : 畢竟美國自己也是侵略起家的嘛~ 英雄惜英雄 03/04 11:18
推 toulio81 : 川粉罵歐洲吸俄羅斯便宜煤氣吸到被俄羅斯整碗端走 03/04 11:19
→ toulio81 : ，現在歐洲在戒毒，反而川普要美國去吸了 03/04 11:19
→ kobebrian : 解除制裁對美國的好處是什麼？蛤 03/04 11:19
→ kobebrian : 俄羅斯承諾給了什麼嗎 普丁狗川普 03/04 11:20
推 jerrylin : 看來是叫國內石油商增產失敗了 03/04 11:20
→ jerrylin : 川普必須優先解決國內通膨問題 03/04 11:20
推 atteleitus : 克拉斯諾夫同志正常發揮 03/04 11:21
→ kobebrian : 增產失敗通膨怎麼解決？叫俄羅斯增產打自己的資源 03/04 11:22
→ kobebrian : 嗎 03/04 11:22
推 HappyKH : 美國外交系統現在應該很崩潰，多少年來建立的互信跟 03/04 11:23
→ HappyKH : 價值都被川普當垃圾丟掉了。 03/04 11:23
推 vicklin : 以後要重建更貴 03/04 11:24
→ vicklin : 信用喪失容易重建很難 03/04 11:24
→ IBIZA : 小丑k還在無法接受 03/04 11:25
推 jobli : 美國對俄羅斯好為什麼要回報？ 03/04 11:25
→ jobli : 不能無腦舔嗎？ 03/04 11:25
→ LI40 : 俄油有比美油價格還優勢嗎 沒的話進口成本也不低 03/04 11:26
推 li118 : 美國外交系統現在瑟瑟發抖吧，沒看盧比歐如履薄冰 03/04 11:27
→ li118 : 嗎，草台班子當政就是這樣 03/04 11:27
→ jinkela1 : 讓我猜 是歐美凍結資金援烏克蘭 換減低制裁 03/04 11:28
→ jinkela1 : 歐美凍結資金 雖然多 但那是俄國拿不回的錢 剛好做 03/04 11:28
→ jinkela1 : 個人情 03/04 11:28
→ nnkj : 歐洲的問題是不敢派出聯軍跟俄軍對幹 豬隊友 03/04 11:28
→ jinkela1 : 人道金援或後續重建 我要定義清楚 不是軍援 03/04 11:29
推 undeadsin : 名義上是要對付伊朗啦 嗯….. 03/04 11:29
推 kobebrian : 凹大師還沒看清楚別人立場就在亂嘴 03/04 11:30
→ kobebrian : 歐美都還沒確定要拿凍結資產給烏克蘭 03/04 11:31
→ kobebrian : 「歐洲」 03/04 11:31
→ kobebrian : 現在有確定的是拿凍結資產的利息給烏克蘭 03/04 11:31
推 yesyesyesyes: kobebrian 繼續嘴砲，連普丁現在佔上風都還不懂，只 03/04 11:32
→ yesyesyesyes: 會鍵盤see 03/04 11:32
推 EYESOFDARKKE: 實事求是，先等交換條件出來再來評論，不過不樂觀 03/04 11:33
→ EYESOFDARKKE: 看待就是。 03/04 11:33
→ jinkela1 : 唉 那個kobe還在哦？上篇台積電那個他就吵沒完 03/04 11:34
→ jinkela1 : 他很沒完沒了的 自己小心 03/04 11:34
推 CCNK : 看什麼條件啊 不要事事都塞伊朗 03/04 11:34
推 kobebrian : 笑死 自說自話欸 03/04 11:35
→ kobebrian : 有川普好安心 普丁當然佔上風 03/04 11:36
→ nnkj : 你想讓美軍下場 自己就要先下場 歐洲聯軍死人 美軍 03/04 11:37
→ nnkj : 再扮演救世主 這就基本套路 03/04 11:37
推 locer : 普丁狗川普真的是美國衰敗的開始 03/04 11:38
→ jinkela1 : 不可能的 2025和以後 北約第五條當廢了 03/04 11:38
→ jinkela1 : 歐洲沉下去 美國都不會出兵了 03/04 11:38
→ jinkela1 : 當然 最高機率還是歐洲目送烏克蘭打到死 歐美都不 03/04 11:39
→ jinkela1 : 出兵 03/04 11:39
→ rockmanalpha: 川普政府現在利用自身影響力脅迫壓榨盟友走孤立主義 03/04 11:41
推 kouhenry : 白皮孝子眼中川普不代表美國 真正的美國再四年後就 03/04 11:41
→ kouhenry : 回來了 每天丟民調文 認知失調是要在板上崩潰多久 03/04 11:41
→ rockmanalpha: 短期他跟美國都能天天贏 但長遠下去盟友受不到就是 03/04 11:42
→ jinkela1 : 認真講 民主黨再回來 以前那個雷根美國也是回不來了 03/04 11:42
→ jinkela1 : 嗯 克林頓美國 反正意思到了就行 03/04 11:42
推 wahaha99 : 真的不用太多情緒化 四年後美國回不來了 03/04 11:43
→ wahaha99 : 川普會把美國搞殘 甚至搞廢 03/04 11:43
→ rockmanalpha: 倒向另一邊 最後美國被孤立 03/04 11:43
→ jinkela1 : 沒川普也是半殘了 如果是黑女上任 覺得也不可能真的 03/04 11:44
→ jinkela1 : 和中俄開火 03/04 11:44
→ wahaha99 : 而可能很快美國國內就會嚴重對立 03/04 11:44
推 kobebrian : 美國需要一場內戰 03/04 11:44
→ wahaha99 : 好一點是空轉 但阻止川普惡搞 03/04 11:44
→ wahaha99 : 最糟則是內戰 在這範圍內啥狀況都有可能發生 03/04 11:44
→ jinkela1 : 美國欠債太多 核戰風險太高 面對問題還是一樣的 03/04 11:44
→ jinkela1 : 不管是誰上台 03/04 11:45
→ rockmanalpha: *受不了 03/04 11:45
→ kobebrian : 美國核戰的風險沒有比冷戰時期高 債務問題大國都差 03/04 11:45
→ kobebrian : 不多 重點還是社會價值觀的對立 03/04 11:45
→ IBIZA : 存在 03/04 11:46
→ kobebrian : 藍紅州已經是兩個完全不同的世界 03/04 11:46
→ wahaha99 : 賀上任至少不會強迫台積電過去 03/04 11:47
→ jinkela1 : 賀上任哦 覺得台積電終究會過去XD 但手段不會那麼硬 03/04 11:47
→ wahaha99 : 哈,債務問題絕對不是"各大國差不多" 03/04 11:48
→ jinkela1 : 或那麼快而已 但長期說 90趴高階晶片在離中國200公 03/04 11:48
→ jinkela1 : 公里的小島生產 對美國本就是個不可以持續的事情 03/04 11:48
→ jinkela1 : 是個賀女也是要解決的問題 03/04 11:48
推 kobebrian : 賀上任美國會分裂的更快 而且從兩次世界大戰 韓戰 03/04 11:49
→ kobebrian : 越戰 我覺得民主黨是真的很愛讓世界陷入戰爭 03/04 11:49
→ wahaha99 : 只簡單說 各大國可能債稅佔GDP2~3% 但人家沒有 03/04 11:49
→ wahaha99 : 奇怪而陡峭的增長趨勢 03/04 11:49
→ wahaha99 : 美國現在說是跟各大國差不多 但這成漲趨勢似乎煞不 03/04 11:50
→ wahaha99 : 住 所以再過兩年來看就會很恐怖 03/04 11:50
推 kobebrian : 先不要講幾年後 今年美國大概要經濟衰退了 我就看I 03/04 11:51
→ kobebrian : MF什麼時候要下調美國經濟成長率 03/04 11:51
→ IBIZA : 美國今年國債佔GDP大概是124%, 法國110% 英國95% 03/04 11:52
→ IBIZA : 德國65% 03/04 11:52
→ jinkela1 : 債務川普1任時就很可怕 現在美債是2個車輪過山崖了 03/04 11:52
→ IBIZA : 法國跟美國沒有差很多 但法國國債利率比美國低不少 03/04 11:52
→ jinkela1 : 奇怪推文我不想回 反正美國其實誰上 大方向差不多的 03/04 11:52
→ IBIZA : 英國國債利率跟美國差不多 但佔GDP比美國低1/4 03/04 11:53
→ IBIZA : 德國的話 利率最低 比例也最低 03/04 11:53
→ jinkela1 : 新冠前後 美國利率是0到2 現在4點多 新債還舊債的 03/04 11:54
→ IBIZA : 日本國債佔GDP 260%, 但日本國債利率只有美國1/4 03/04 11:54
→ jinkela1 : 成本 是double 或是更高的倍數哦 別只看債務比例 03/04 11:54
→ kobebrian : 中國82% 日本200+ 03/04 11:54
→ jinkela1 : 也要算進利率 兩邊一乘 就知道美國多慘 03/04 11:54
→ IBIZA : 不是只看比例 你要看國債利率 03/04 11:54
→ kobebrian : 所以川普瘋狂要FED降息啊 笑死 03/04 11:55
→ IBIZA : 美國的利息負擔差不多都是上述國家一倍以上的重 03/04 11:55
→ kobebrian : 我都懷疑川普是不是故意要放爛經濟衰退發生逼FED降 03/04 11:56
→ jinkela1 : 笑屁 kobe你的言論哦 你自己對鏡子笑去吧 不想理你 03/04 11:56
→ jinkela1 : 大家討論 你在自言自語 03/04 11:56
→ IBIZA : 衰退 就得要推刺激方案 擴大債務 會抵消降息一部分 03/04 11:57
→ IBIZA : 效果 03/04 11:57
→ IBIZA : 剛剛貼的就是FED的美國Q1 GDP成長率預估 03/04 11:57
→ IBIZA : 存在 美國GDP預估從二月之後直接掉到-2.8% 03/04 11:58
→ jinkela1 : 不太行的 降息或刺激都會升已經很高的通膨 03/04 11:58
→ jinkela1 : 停滯性通膨 可以很無解 03/04 11:58
→ IBIZA : 二月初一度還預估有+4% 03/04 11:58
→ randy123 : 不管怎說.現在能算是米國的一個轉捩點是吧.. 03/04 11:59
→ jinkela1 : 變成經濟討論好像離題 反正只是要講 美國財務問題讓 03/04 11:59
→ jinkela1 : 美國想要打仗機率不斷降低 更不會打中俄這種高風險 03/04 12:00
→ jinkela1 : 看看伊拉克 估長期成本2-3兆美金 再來一次是美國負 03/04 12:01
→ jinkela1 : 負擔不起的 03/04 12:01
→ SILee : 孤立主義會興起本來就是財務問題造成的果啊 03/04 12:02
→ SILee : 只不過這種事通常會變惡性循環 03/04 12:02
推 DameLillard : 前幾年為了打通膨升息太猛 導致國債利率也高 03/04 12:03
推 jinkela1 : 對！其實導向孤立主義 很大原因可能就是債 有因果 03/04 12:03
→ jinkela1 : 關係的吧 03/04 12:03
→ SILee : 沒錢->退縮省錢->賺的錢變少->更沒錢->更退縮 03/04 12:03
→ DameLillard : 每年要償還的利息等於每年的國防預算 03/04 12:04
→ SILee : 川普的崛起是美國國力衰退的果不是因 03/04 12:04
→ DameLillard : 這種情況下 美國找其他國家開刀 就不是玩假的了 03/04 12:05
推 WINDHEAD : 為什麼我常看到有人說中國財經危機會加速對外侵略 03/04 12:05
→ WINDHEAD : 但又看到美國財經危機會導致美國閉關孤立 03/04 12:05
→ DameLillard : 台灣思路要朝傷害管控方向 而不是爭最大利益 03/04 12:05
→ SILee : 因為對外侵略可以轉移國內壓力的焦點 03/04 12:06
→ SILee : 美國要再更無恥下去，也是只能走向打人 03/04 12:07
→ SILee : 只不過以美國的政府架構，在打人前大概率會先內戰 03/04 12:08
→ jinkela1 : 中共財務出毛病就打仗？這理論也覺得看看就好 03/04 12:08
→ SILee : 你沒看到現在MAGA在吵的就是都是外國人的錯 03/04 12:09
→ SILee : 吵久了，民氣可用就有打人的理由了 03/04 12:10
→ SILee : 現在玩關稅/貿易戰只能說還算有良心不讓你見血 03/04 12:11
推 undeadsin : 中國是因為還有韭菜可以割 而且韭菜夠多還可以撐 03/04 12:13
→ SILee : 台灣也是好嗎。小草智障歸智障，現在不去好好安撫 03/04 12:14
→ SILee : 這些人長大起來有天真的會出現台灣版的川普當總統 03/04 12:14
推 randy123 : 所以就是米國衰退到無法跟中國抗衡,但至少欺負一下 03/04 12:16
→ randy123 : 旁邊的國家還是夠力的.更甚者一打還有賺頭? 03/04 12:16
→ donkilu : 在台灣當川普是能幹嘛 被各國當白痴看待而已 03/04 12:16
→ donkilu : 美國回歸孤立主義的底層邏輯是天下大亂形勢大好 03/04 12:19
→ donkilu : 反正有漂亮海洋擋著 歐亞大陸打的越嗨越好 03/04 12:20
→ donkilu : 被壓榨被拋棄的盟友就自認倒楣 大哥下線掰 03/04 12:21
推 aeoleron : 中美兩個孝子在搶 看誰比較孝順xd 03/04 12:26
→ aeoleron : 中國反賊本來還在笑他們北京那個孝子 03/04 12:26
→ aeoleron : 沒想到白宮殺出一個更孝順的ww 03/04 12:26
推 utn875 : 所謂的國力是相對的，新冠過後2022到現在，美中GDP 03/04 12:28
→ utn875 : 規模比例從七成降到六成，美升中降的差距拉大，中 03/04 12:28
→ utn875 : 國這幾年軟軟鳥鳥的根本因素就是這樣 03/04 12:28
→ wl00669773 : 美國在布林頓森林體系瓦解後全面轉型金融國家，去 03/04 12:31
→ wl00669773 : 工業化，以金融控制盟友來強壯自身。川普搞不清楚 03/04 12:32
→ wl00669773 : 現在美國底子上就不是1910年代能搞封閉的工業國家 03/04 12:32
→ wl00669773 : 。 美國自己重新拉回製造業跟工業更是笑話，工業是 03/04 12:32
→ wl00669773 : 美國人自己放棄的，由奢入簡難，你要美國人放棄美 03/04 12:32
→ wl00669773 : 金霸權回去務實勞累的當工人有可能嗎？ 笑話！ 所 03/04 12:32
→ wl00669773 : 以川普的政策只會破壞美國的金融優勢，又沒辦法自 03/04 12:32
→ wl00669773 : 砍回去工業國家，結果就是金融跟工業兩邊一起崩。 03/04 12:32
→ wl00669773 : 但是也不用太擔心 等美國人經濟崩潰跳樓就差不多了 03/04 12:32
→ wl00669773 : 民主國家就是這樣 03/04 12:32
推 wl00669773 : 美國金融霸權就是藉由美金控制盟友工業和人材庫扛 03/04 12:37
→ wl00669773 : 著美國經濟發展不斷上行，有點類似殖民，但是盟友 03/04 12:37
→ wl00669773 : 自身也會有一些發展的好處，所以自然願意被綁在車 03/04 12:37
→ wl00669773 : 上，這是不同於以往大英殖民體制的優越性。 但是有 03/04 12:37
→ wl00669773 : 個智障偏要打爛這條鎖鏈 03/04 12:37
推 aeoleron : 軍援烏克蘭給美國軍工業帶來了多少訂單 03/04 12:37
→ aeoleron : 嘴巴挺工業的那個川普卻急著想砍單 砍國防 03/04 12:37
→ aeoleron : 他就是帶任務來的 已經無庸置疑了 03/04 12:37
→ aeoleron : 什麼幫工人階級 仔細想想不就典型的俄中話術 03/04 12:37
→ aeoleron : 反正奪權後你各位韭菜繼續割 不開心就先割你 03/04 12:37
推 kobebrian : 財政有問題就需要打仗啊 1929-1945的美國幫忙詮釋 03/04 12:44
→ kobebrian : 過一遍了 03/04 12:44
→ kobebrian : 還有德國日本義大利都是好例子 03/04 12:44
推 yesyesyesyes: kobebrian ，你自己打臉阿？你上週的推文才說俄沒有 03/04 12:45
→ yesyesyesyes: 拿到好處，需不需要我幫你強化記憶阿？ 03/04 12:45
→ kobebrian : 蛤 我是說俄羅斯本來打這一場沒拿到好處 我現在是 03/04 12:53
→ kobebrian : 問美國為啥要讓俄羅斯這樣白拿好處 沒聽懂嗎笑死 03/04 12:53
推 yesyesyesyes: 那你回答我啊，烏東被誰實質佔領，繼續嘴砲啊 03/04 12:56
推 hahabis : 越來越能理解為什麼發言門檻要拉到500了 03/04 13:09
→ hahabis : 一堆沒見過幾次的ID瘋狂入侵 03/04 13:09
推 Fallanakin : 直接拉到2000謝謝 03/04 13:44
推 lostrabbit : 近期軍武版是蠻亂的+1 03/04 13:54