→ jinkela1 : 維持不了的 台灣有什麼新研發 美國一句你拿來 我們03/04 19:30
→ jinkela1 : 已經證明無法應對美國的任何有理無理的要求了03/04 19:30
→ jinkela1 : 抵抗力為零 不是嗎 03/04 19:30
→ jinkela1 : 我們離中國才200公里 美國不會繼續容許離對手那麼近03/04 19:31
推 Niro : 其實還有學習曲線的問題 用現在AZ說時程慢有失公允03/04 19:31
→ jinkela1 : 的地方 繼續擁有比美國更好的晶片技術的 會搶03/04 19:32
→ yuukiyuna : 對03/04 19:32
推 rommel1 : 台灣只是代工而已 03/04 19:32
→ yuukiyuna : 所以可以的話這波外移應該很多工作機會 03/04 19:32
→ yuukiyuna : 可以考慮過去了03/04 19:32
→ yuukiyuna : 然後其實AZ現在也慢慢上軌道了03/04 19:33
→ yuukiyuna : 良率已經打平了 03/04 19:33
推 TsukimiyaAyu: 杜奕瑾跟財經網美 甚至沈黑熊都覺得利多03/04 19:33
推 jajujo : 問題不是台積吧 感覺真正問題是美國的態度 如果現在03/04 19:33
→ jajujo : 變成不怕台海衝突的話 那到底真的開戰時 他們會幫到03/04 19:33
→ jajujo : 什麼程度? 美國的態度是因 台積被叫去美國設廠是果03/04 19:33
→ TsukimiyaAyu: 為什麼一堆人在唱衰台灣啊？03/04 19:33
→ jinkela1 : 會 真危機 美國應該會對台灣半導體工程師大開移民門03/04 19:33
→ TsukimiyaAyu: 我看到的台派基本上都認為台灣更安全了03/04 19:34
推 kobebrian : AZ四奈米沒問題 苦的是建廠成本高 但台積電有經驗03/04 19:34
→ kobebrian : 了應該會好一點03/04 19:34
推 ryanworld : 開戰就是我們自己打 沒懸念 03/04 19:34
→ TsukimiyaAyu: 鄉民會有財經網美跟創世神專業嗎03/04 19:34
推 CelestialRel: 此篇完全正確啊，台灣只剩產品終端，終端又打不贏隔03/04 19:35
→ kobebrian : 另外台積電的技術要說領先intel很多也是沒有 03/04 19:35
→ ryanworld : 中共敢打的時候代表美國不參戰03/04 19:35
→ CelestialRel: 壁，有夠慘03/04 19:35
推 nerevian : 民主陣營共同價值觀 第一島鏈戰略地位 比矽盾更重要03/04 19:35
→ yuukiyuna : 3奈米AZ也要量產了03/04 19:36
→ yuukiyuna : 現在在建廠one team都過去了 03/04 19:36
→ jinkela1 : 如果民主共同價值觀有意義 那美軍已經駐紮紅軍村了 03/04 19:36
推 kobebrian : 烏克蘭哪來的民主價值 1991年前是共產鐵幕03/04 19:36
→ yuukiyuna : 其實領先I皇應該5年差不多03/04 19:37
→ yuukiyuna : 其實這樣很多了 03/04 19:37
→ CelestialRel: 研發中心搬過去就代表大勢底定了，建廠產能甚麼的03/04 19:37
→ yuukiyuna : 半導體這樣很多了03/04 19:37
→ kobebrian : 5年太多了03/04 19:37
→ CelestialRel: ，靠時間慢慢來就好03/04 19:37
→ jinkela1 : 好啦 就台灣最猛 烏克蘭3年歐美不救但台灣不一樣 XD03/04 19:37
推 Niro : 等台積美國多蓋幾座 越來越上手 成本越低 是可期的03/04 19:38
→ kobebrian : 台灣如果跟烏克蘭一樣那日本韓國也會一樣 然後美國03/04 19:38
→ kobebrian : 影響力爆炸03/04 19:38
推 TsukimiyaAyu: 簡體中文關懷中國洪災的民主烏克蘭03/04 19:38
推 pagenotfound: 產業外移低階的作業員轉服志願役，募兵達成率提高 03/04 19:39
→ pagenotfound: ，雙贏03/04 19:39
→ kobebrian : 在這邊說服我們沒意義 你可以去跟米爾海斯默辯論03/04 19:39
→ kobebrian : 如果你有本事的話 03/04 19:39
→ jinkela1 : 其實台灣比烏克蘭慘 烏克蘭被罵手裡沒牌 我們是還沒03/04 19:39
→ jinkela1 : 開打就把唯一一張ace送美國去了03/04 19:39
推 TsukimiyaAyu: 中國敢打再說啦03/04 19:40
→ roadrise : 不管怎樣，都是要自立自強啊。即便台積不去設廠投03/04 19:40
→ roadrise : 資，台灣該做的事還是要做，一點也沒有少。除非大 03/04 19:40
→ roadrise : 家就是想躺平了。 03/04 19:40
→ kobebrian : 是啊好慘喔哭哭03/04 19:40
→ TsukimiyaAyu: 好幾個台派都出來發言說台灣利多了你不聽03/04 19:40
→ saisai34 : 都懷疑什麼網美黑熊是不是有收美國人錢 一直洗地 03/04 19:40
→ TsukimiyaAyu: 沈黑熊也說了只是在重組產業鏈03/04 19:41
→ TsukimiyaAyu: 不就很明顯的是在跟台灣創建民主大聯盟嗎03/04 19:41
→ kobebrian : 黑熊我不知道 但聽網美的當初海運跟半導體應該都賺03/04 19:41
→ kobebrian : 爛了03/04 19:41
→ jinkela1 : 我看不懂什麼台灣利多 1000億美金是天價了 而且上週03/04 19:41
→ jinkela1 : 早就傳出1奈米要移美 今天算是確定而已03/04 19:42
→ jinkela1 : 台美以後技術差是視為零 加上川普自己講美國能接受03/04 19:42
→ kobebrian : 還沒談什麼時候1.6奈米蓋好 你先不用急03/04 19:42
→ jinkela1 : 台海出事03/04 19:42
→ roadrise : 放任投降論和失敗主義擴散，也沒比較好。凡事都做 03/04 19:42
→ roadrise : 最壞打算就是了。03/04 19:42
→ kobebrian : 你一直洗 很急齁03/04 19:42
→ jinkela1 : 這能讀成利多 這要很用力解讀耶 03/04 19:42
推 tony121010 : 台積電一年資本就400億美金了03/04 19:42
→ tony121010 : 支出03/04 19:43
→ kobebrian : 反正台灣會打到底的 放心 美國人盯著你呢03/04 19:43
→ kobebrian : 你不打就先弄死你03/04 19:43
推 Sinreigensou: 而且人力也不是問題 目前台積美國廠早就一堆台灣人 03/04 19:43
推 TsukimiyaAyu: 本來就是利多啊 03/04 19:43
→ tony121010 : 你這個1000億攤在10年的計畫是很多03/04 19:43
推 AudiA4Avant : 台海跟韓戰沒道理分開，要就是一起03/04 19:43
→ tony121010 : 但也不是全都投資在美國吧 03/04 19:43
→ jinkela1 : 這 這是大學落榜說這是利多 讓你找到麥當勞工讀的03/04 19:44
→ kobebrian : 韓戰會比台海更容易爆發 歷史證明過了03/04 19:44
→ jinkela1 : 人生目標 所以也算利多嗎03/04 19:44
→ Sinreigensou: 也就是美國只要本土能生產晶片，台灣價值就低了03/04 19:44
→ jinkela1 : 樂觀還是什麼 看不懂03/04 19:44
推 umaga1 : 台灣完了03/04 19:44
→ kobebrian : 一直洗不亦樂乎03/04 19:44
→ TsukimiyaAyu: 看你要跟財經網美 PTT創世神 沈黑熊站在一起03/04 19:44
推 DameLillard : 這樣說好了 之前你能吃全球市場 現在你只分到美國03/04 19:45
→ DameLillard : 以外的市場 03/04 19:45
→ TsukimiyaAyu: 還是跟前總統馬英九站同一邊03/04 19:45
→ TsukimiyaAyu: 肯定很好選擇吧03/04 19:45
→ kobebrian : 真的覺得自己判斷英明神武那當然沒問題 但我選擇相 03/04 19:45
→ kobebrian : 信比你接近華府高層的人的判斷03/04 19:45
→ jinkela1 : 台灣威脅很大耶 危機已經近了 烏克蘭證明歐美靠不住03/04 19:45
→ DameLillard : 不至於賺不到錢 畢竟台灣這邊便宜 產能又大03/04 19:45
→ kobebrian : CSIS mearsheimer03/04 19:46
→ jinkela1 : 又不想打世界大戰 3.2兆投資證明什麼盾 拆光光 03/04 19:46
推 hahabis : 重點還是價格吧，台積工程師過去不可能領台灣薪水 03/04 19:46
→ jinkela1 : 這都激發不了一些人的危機意識嗎03/04 19:46
→ kobebrian : 好啦你重複很多次了 是有什麼問題03/04 19:46
→ DameLillard : 但是矽盾確實沒了 美國廠有backup 03/04 19:46
→ hahabis : 量大、便宜、良率都很重要吧03/04 19:46
→ Sinreigensou: 創世神發那篇說恭喜談判成功真的很好笑，司機跟川03/04 19:47
→ Sinreigensou: 普那有摩擦才是談判，你台積電根本就單方面去美國03/04 19:47
→ jinkela1 : 沒有第三次世界大戰重要03/04 19:47
→ DameLillard : 坦白講 矽盾也不是啥護身符 跟防禦條約沒得比03/04 19:47
推 TsukimiyaAyu: 台灣光地理位置美國就該出兵了 台積電不重要03/04 19:47
→ Sinreigensou: 也沒換到什麼保證03/04 19:47
→ chordate : 先說一下A16是去年CHIPS法案公布時就有說會在美國03/04 19:47
→ DameLillard : 務實點 5年前沒矽盾 照樣還不是睡得安穩03/04 19:47
→ kobebrian : 危機意識比你早得多 10年前我還在大學就知道中國肯 03/04 19:47
→ kobebrian : 定要來弄台海南海跟西太平洋03/04 19:47
→ jinkela1 : 這麼說 如果以前地理位置+台積電就足夠美國出兵03/04 19:48
→ chordate : 所以不是新的消息，至於多久後找到資料 03/04 19:48
→ ice4564 : 幹嘛要選跟誰站在一邊？自己思考不會嗎？單純跟誰03/04 19:48
→ ice4564 : 站在一起根本是把責任丟包的懶人，我選錯邊都是相03/04 19:48
→ ice4564 : 信誰誰誰啦，單純以台積這件事當然對台灣不好，當03/04 19:48
→ Sinreigensou: 到底哪門子談判03/04 19:48
→ ice4564 : 然高層有沒有換到什麼好條件我們是不可能知道啦 03/04 19:48
→ jinkela1 : 那我們早就拿到安保了 因為能讓中共不敢亂來 03/04 19:48
→ kobebrian : 五年前有矽盾了 大概10年前沒有吧03/04 19:48
→ TsukimiyaAyu: 你不是有中國經驗嗎 肯定比我們大家清楚中國！03/04 19:48
→ jinkela1 : 從未得到安保 意思就是美國從無保衛台灣之心 03/04 19:48
→ LI40 : 等等講傳統島鏈航道又要看到一堆說詞不重要啥的了03/04 19:48
推 Jeff1989 : 台灣旁邊還有個沖繩，日本表示：03/04 19:48
→ jinkela1 : 今天只是另一個證明一個從來沒有的未來而已03/04 19:48
推 Hitagi : 那說穿就是想誇張化危機來削弱台灣人抵抗中國的決03/04 19:48
→ Hitagi : 心，達成自方陣營的政治目的吧03/04 19:48
推 KOKOLALAMA : 意思就是台海打起來關我屁事，美國一樣能生產03/04 19:48
→ yuukiyuna : 台積的人事成本比你想的低很多很多03/04 19:49
→ yuukiyuna : 而且台灣人過去錢很真的沒多多少03/04 19:49
→ jinkela1 : 覺得台灣重要 早就拿到安保了 還扯54303/04 19:49
推 kobebrian : 安保條約先決條件是美國承認台灣是國家 03/04 19:50
→ LI40 : 對啊 然後從1996安穩到現在 肯定是臺灣尚勇的緣故03/04 19:50
→ jinkela1 : 自我安慰真的很重耶 從什麼模糊策略啦 到其他更奇怪03/04 19:50
噓 hahabis : 無保衛台灣之心，那台灣七十幾年的安全是在哈囉 03/04 19:50
→ jinkela1 : 的邏輯 我無法一一跟上 從來沒拿到實質安保駐軍建交03/04 19:50
推 driver0811 : 主要是你今天讓美國把先進半導體不能建造在台灣，03/04 19:50
→ driver0811 : 從假設成為了現實。明天其他高科技美國也都能用同03/04 19:50
→ driver0811 : 樣的理由，限制高科技科技不能在台灣發展。進一步03/04 19:50
→ driver0811 : 是金融業。 03/04 19:50
推 DameLillard : 錢還是能賺 賺得沒以前多而已 你跟美國打貿易戰試 03/04 19:50
→ kobebrian : 台美斷交的那一刻前都還有安保03/04 19:50
→ DameLillard : 試試看03/04 19:50
→ jinkela1 : 但一直妄想聯合國成員國烏克蘭得不到的美軍 偏偏會 03/04 19:50
→ hahabis : 至於安保，全世界都知道就美國不想因此得罪中國03/04 19:50
→ jinkela1 : 在台海對解放軍開火 到底都怎麼想的啊03/04 19:51
→ kobebrian : 不重要啊 你問米爾海斯莫怎麼想的03/04 19:51
→ LI40 : 就吐嘈過了說啥都直接滑坡去不會來不會怎樣的 是要03/04 19:51
→ LI40 : 討論什麼w03/04 19:51
推 Hitagi : 沒美國要打有美國你台灣還是要自己去打，沒多少差03/04 19:51
→ Hitagi : 別03/04 19:51
→ Leo4891 : 中國經過70年發展 美國已經快壓不住了03/04 19:51
→ kobebrian : 還是你去問CSIS怎麼想的 我覺得他們會給你更多答案03/04 19:51
→ Leo4891 : 整天一直談以前怎樣 是在講古喔 沒用 03/04 19:52
→ driver0811 : 沒有了鈔能力，買軍火要買個屁。顧立雄今天的發言03/04 19:52
→ driver0811 : 真的要打屁股，今天沒的動作，根本上消滅的美台雙03/04 19:52
→ driver0811 : 方的共同核心利益。 03/04 19:52
→ kobebrian : 米爾海斯默從棄台派變成護台派 他可能可以跟你說心03/04 19:52
→ kobebrian : 路歷程03/04 19:52
→ DameLillard : TSMC講了 毛利率維持53%不變 意味著美國廠成本由03/04 19:52
→ jinkela1 : 打？大部分人都是投投降03/04 19:52
→ Leo4891 : 拜登一再重複說會出兵 川普一再堅持絕口不提 03/04 19:52
噓 hahabis : 壓不住？那怎麼航母一來搞搞電戰中國就認慫了 03/04 19:52
→ LI40 : 大部分都出來了 嗯 繼續03/04 19:52
→ jinkela1 : 其實ptt dcard都有投票過了03/04 19:53
→ DameLillard : 美國人買單 美國以外的市場還是得靠台灣 03/04 19:53
→ kobebrian : 你一直洗到底要幹嘛03/04 19:53
推 Hitagi : 投投降就是少數人的幻想03/04 19:53
→ kobebrian : 笑死 網軍投票喔 那選舉結果呢03/04 19:53
→ kobebrian : 一直跳針欸03/04 19:53
→ LI40 : 然後依據是ptt 請d....呃 好吧 嗯03/04 19:53
→ kobebrian : 選票可是一個人一個人投出來的 03/04 19:53
→ kobebrian : 懷疑你有毛病是正常的吧 還是你是反串？03/04 19:54
→ Hitagi : 拿幾個低能卡之流的野雞論壇的投票當真，真是笑掉03/04 19:54
→ Hitagi : 大牙03/04 19:54
→ letmesee3085: 我們戰狼也要過去做gger嗎 03/04 19:54
→ kobebrian : ptt dcard投票能信 今天當總統的是現在被收押那位03/04 19:54
→ jinkela1 : 選票是選什麼？選政黨 又不是選戰或不戰03/04 19:54
→ jinkela1 : 而且選舉也是以前了 網絡投票也就這2天的事 03/04 19:55
→ kobebrian : 我只是用投票結果打臉你說ptt dcard投票能信這件事03/04 19:55
→ Hitagi : 今天就算重選總統一次，主張和中的國民黨都未必能03/04 19:55
→ Hitagi : 贏了，更遑論談什麼投降03/04 19:55
→ jinkela1 : 重點是 台灣民心就是沒想戰而已 你也拿不出更好證據03/04 19:55
→ jinkela1 : 證明民意要戰 03/04 19:55
推 hahabis : 愛洗就去柵欄同溫層洗就好了，來這邊幹嘛 03/04 19:55
→ jinkela1 : ptt不準 dcard不準 ok啊 有更有價值的近期觀測點嗎03/04 19:56
→ Hitagi : 總統大選期間一堆網路投票有利於藍或白，最後結果03/04 19:56
→ Hitagi : 也很清楚了 03/04 19:56
推 kobebrian : 那我們可以等下一次台灣投票看結果03/04 19:56
→ jinkela1 : 等選舉是選你要簽下去去前線還是當省民 我再對選舉03/04 19:57
→ LI40 : 蛤 前幾年的中國搞笑軍演臺灣人有當回事嗎 罵國防03/04 19:57
→ LI40 : 部還比較兇勒03/04 19:57
→ hahabis : 扯論壇被打臉就改成洗近期觀測嗎03/04 19:57
→ jinkela1 : 認真 其實選舉除了對中關係 還有一大堆別的因素夾雜03/04 19:57
→ kobebrian : 別鬧了 民調也是反中多數03/04 19:57
→ jinkela1 : 事實是 你們自己知道的 選舉不只是選打仗與否03/04 19:57
推 schooldance : 投降接下來就是送去"再教育"。最佳選項移民，次佳就03/04 19:57
→ schooldance : 是努力拼贏。傻了才選投降。 03/04 19:57
→ Hitagi : 藍白整整一年民意調查數據勝不了執政黨，甚至不時03/04 19:58
→ Hitagi : 出現藍加白尚且贏不了綠的慘況。他們都尚未主張投03/04 19:58
→ Hitagi : 降都只有這點支持率了，就更不用說站在投降方的絕 03/04 19:58
→ Hitagi : 對少之又少。否則早就有主流政黨拿此來當政見03/04 19:58
→ jinkela1 : 只是你們有些人在找浮木抓而已 而選舉就是個自知03/04 19:58
→ hahabis : 又開始扯別的因素了，呵呵03/04 19:58
→ jinkela1 : 不完美 沒代表性 但對你有利的浮木 抓吧 繼續抓03/04 19:58
→ LI40 : 這麼厲害 想必應該經歷過佩羅西的中國搞笑軍演 03/04 19:58
→ kobebrian : 沒事 你一定是反串 不然我擔心你需要看醫生 03/04 19:58
→ LI40 : 倒是想看看對這件事的評價是什麼03/04 19:58
→ codehard : 微軟在北京也有研發中心，微軟整個公司被搶了嗎？03/04 19:58
→ ardoctor : 美國應該不是不怕台海衝突，是根本不care台海衝突了 03/04 19:59
→ Hitagi : 選舉就是選打仗與否，畢竟藍或白屢次強調選綠就是03/04 19:59
→ Hitagi : 選戰爭03/04 19:59
→ kobebrian : 如果投降是多數怎麼沒有主流政黨敢直接喊來當政策03/04 19:59
→ kobebrian : 呢03/04 19:59
→ kobebrian : NV在台灣有研發中心 下略03/04 19:59
→ jinkela1 : 好問題哦 其實投降確實變成主流民意 但真正政客喊出03/04 19:59
→ jinkela1 : 投降是不會選上的 這其實是好問題03/04 19:59
→ kobebrian : 為啥今天稍微有一個人傾投降派馬上被幹到爆？03/04 19:59
→ kobebrian : 你跟我說這是主流民意產生的結果我笑死03/04 20:00
→ Hitagi : 幻想不需要這麼嚴重。真是主流民意，早就有政客拿 03/04 20:00
→ Hitagi : 來吸引選票了03/04 20:00
→ jinkela1 : 不想扯什麼政治太遠 簡短回 民意絕對傾向不打仗03/04 20:00
推 Leo4891 : 投不投降要看美國棄不棄台 如果美國不派兵 03/04 20:00
→ LI40 : 奇怪 沒經歷過佩羅西訪臺後的中國軍演嗎？03/04 20:00
→ jinkela1 : 但 要民意直接公開承認自己想投降 其實有心理門檻03/04 20:01
噓 hahabis : 投降變成主流民意？你是說柵欄版民調嗎？03/04 20:01
→ Leo4891 : 那保證多數民意支持投降算了 反正打也沒勝算03/04 20:01
→ Hitagi : 政客靠選舉吃飯，對民意當然有其敏銳度 03/04 20:01
→ jinkela1 : 這中間有差別 人很複雜 台灣人不想打仗不想死 但不 03/04 20:01
→ LI40 : 關鍵字都打好幾遍了 沒啥反應 真有趣03/04 20:01
→ kobebrian : 每個政客被冠上投降派之後都急著撕標籤怕爆03/04 20:01
→ hgt : 這chatgpt複製貼上?? 03/04 20:01
→ jinkela1 : 想在檯面上真正承認這點03/04 20:01
→ kobebrian : 你很棒 自言自語吧03/04 20:02
→ Hitagi : 沒有。事實已經證明無數次，藍白持續將戰爭連結綠03/04 20:02
→ Hitagi : ，也無助於重奪政權03/04 20:02
→ yuukiyuna : 那軟體公司比製造是？？03/04 20:02
→ jinkela1 : 是的 投降就是主流民意了 沒錯 除非你能找出近期更03/04 20:02
→ jinkela1 : 好的民調反駁ptt和dcard的投票03/04 20:02
→ LI40 : 不就舉例了裴洛熙朗臺後的中國軍演嗎03/04 20:02
→ kobebrian : 就是研發中心本身不會是拿來看的指標 重點還是製造03/04 20:02
→ kobebrian : 的廠 03/04 20:02
→ hahabis : 總之就是東扯西扯一堆又拿不出什麼有說服力的證據03/04 20:02
→ LI40 : 怎麼對這個事件毫無反應呢03/04 20:02
→ kobebrian : 好啦 PTT大師 03/04 20:02
→ kobebrian : 896403/04 20:03
→ hahabis : 但臺面上的總統卻是對中最鷹的一個XDDD03/04 20:03
→ Hitagi : 今天就算主流媒體作民調，也不會有支持投降對聲音03/04 20:03
→ Hitagi : 佔多數。甚至被連結戰爭的綠也極有可能繼續連任甚03/04 20:03
→ Hitagi : 至罷免在野立委。 03/04 20:03
→ jinkela1 : 這裡才500多人 ptt投票是萬人大版 400左右票耶 03/04 20:03
→ jinkela1 : 當然有一定代表性03/04 20:04
推 ASANKIN : 研發中心搬過去 代數同步 基本就是拆矽盾03/04 20:04
→ Hitagi : 選舉結果都在在證明，台灣人遠比某些人想像的，還 03/04 20:04
→ Hitagi : 更不畏懼戰爭03/04 20:04
→ kobebrian : 超屌的啊 直接說投出來都是反中政府奇怪呢 可能台03/04 20:04
→ kobebrian : 灣人真的很奇怪吧03/04 20:04
→ LI40 : 真奇怪 我的話又沒有啥特定關鍵詞 怎麼毫無反應w03/04 20:04
→ jinkela1 : 你可以講ptt投票不算有說服力 ok 問題是 你拿出什麼03/04 20:04
→ hahabis : 對對對，柵欄版是大版，至於總統選舉那算啥狗屁03/04 20:04
→ Hitagi : PTT就是網軍帶風向的所在03/04 20:04
→ jinkela1 : 更有說服力 證明台灣人就是想上戰場的證據嗎03/04 20:04
噓 yoyo1994yoyo: 白痴發言 給美國人全部工具也做不出來啦03/04 20:04
→ LI40 : 所以你有沒有經歷過裴洛熙訪臺後的中國軍演事件啦w 03/04 20:04
→ jinkela1 : 我也可以等你提出比ptt dcard更好的證據的哦03/04 20:04
→ LI40 : 都不知道問幾次了 到底www03/04 20:05
→ zaku2015 : 台灣在美國有多少影響力要看台灣人有多少鈔能力啦， 03/04 20:05
→ zaku2015 : 這個就要靠在美的幾十萬台裔了，好險在美台人都很有03/04 20:05
→ zaku2015 : 錢能贊助政客03/04 20:05
→ hahabis : 那如果下次選舉還是賴當選你又要拿什麼理由03/04 20:05
→ LI40 : 剛剛不是很會反駁矽盾 怎麼這個軍演事件完全不理會03/04 20:05
→ LI40 : 真有趣 03/04 20:05
→ Hitagi : 只要綠持續被對手指責引戰卻又持續執政，那就是對 03/04 20:05
→ Hitagi : 投降派的最有力回擊03/04 20:05
推 jeromeshih : 現在上面的萬人大板真的這麼多人?03/04 20:06
→ Hitagi : 網路投票根本作不得數，因為選舉票數不會採計網路 03/04 20:06
→ Hitagi : 而是要核對選舉人真實身份03/04 20:06
推 kobebrian : 近期有公信力的結果就是2024總統大選 謝謝03/04 20:06
→ hahabis : 柵欄版民調是有比總統大選結果有說服力嗎？03/04 20:06
→ kobebrian : 別跟他認真 直接無視就好03/04 20:06
推 finhisky : 台積搶過去 好歹也跟台灣簽個礦產條約啊 讓台灣人03/04 20:07
→ finhisky : 礦去美積掃廁所都好03/04 20:07
→ jinkela1 : 除非dcard或ptt都大開分身去惡搞投票？太無聊了吧03/04 20:07
→ LI40 : 在這邊玩選擇性回應是真的挺有趣的 到底為啥對裴洛03/04 20:07
→ LI40 : 熙訪問後的中國軍演這麼無視呢 真有趣03/04 20:07
→ hahabis : 講難聽點，柵欄版還不知多少AI或中國網軍咧 03/04 20:07
→ jinkela1 : 反正我講很簡單 ptt dcard都是直接問打不打03/04 20:07
→ LI40 : 你們要不要一起問看看他有沒有經歷過裴洛熙那次的03/04 20:07
→ LI40 : 中國軍演啊 看看是不是也會這麼無視 03/04 20:07
→ Hitagi : 在野對手拼命想將戰爭兩字強加給綠，卻又阻止不了03/04 20:07
→ Hitagi : 綠長年執政，那就是在野陣營幫忙印證台灣人並不怕03/04 20:07
→ Hitagi : 戰爭03/04 20:07
→ kobebrian : 那你怎麼不去脆上面問呢03/04 20:08
→ kobebrian : 去脆問問看啊 03/04 20:08
推 stpada : 問投降當然不會啊 但你如果問要不要打仗 更不要講台 03/04 20:08
→ stpada : 灣人多數人是相信美國會軍事介入03/04 20:08
→ Hitagi : 若秋天後主張和中的藍委真被罷掉大半，我們一樣更03/04 20:08
→ Hitagi : 能主張台灣人渴望打仗 03/04 20:08
→ jinkela1 : 不想一直搞政治 但 選綠不是“我要打仗”的證明03/04 20:09
→ kobebrian : 如果投國民黨不打仗投民進黨打仗為啥民進黨一直贏03/04 20:09
推 jerrylin : 你太看得起美國的半導體產業鏈了03/04 20:09
→ jerrylin : 產業鏈很複雜 美國只有其中一部分03/04 20:09
→ hahabis : 那你就繼續抱著低卡民調自爽吧，但別把我們當白癡03/04 20:09
→ Hitagi : 和中若台灣人尚且不願意了，那就更不用說投降了03/04 20:09
→ stpada : 投綠就是支持戰爭這絕對是妄想03/04 20:09
→ kobebrian : 我就說了 讓他自言自語03/04 20:09
→ jinkela1 : 反過來選藍白也不是“我想當省民” 別硬擴大解讀03/04 20:10
→ kobebrian : 投綠的就是支持戰爭這是藍營的口號欸 03/04 20:10
→ kobebrian : 「票投民進黨 青年上戰場」03/04 20:10
→ jinkela1 : 那為何有人擴大解讀選舉？因為台積電沒了你們抓浮木03/04 20:10
→ LI40 : 不要後面我提GG某人又很會跳出來喔 我大概會直接問 03/04 20:10
→ LI40 : 怎麼不敢回中國軍演 呵03/04 20:10
→ jinkela1 : 這就是我想的03/04 20:10
推 negotiates : 總統都喊話民主半導體了 其他國家不可能坐視不管吧03/04 20:10
→ Hitagi : 選綠是否打仗仗證明，那是在野黨的責任不是綠的責03/04 20:11
→ Hitagi : 任。畢竟在野黨攻擊選綠等於戰爭是他們慣用手法。 03/04 20:11
→ Hitagi : 則我自然可以來過來拿選舉結果主張台灣人不怕戰爭 03/04 20:11
→ hahabis : 馬上解讀成台積電沒了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD03/04 20:11
→ jinkela1 : 什麼軍演啦 你問幾遍 但我看不出你問什麼軍演03/04 20:11
→ finhisky : 不投降派 不等於保家衛國派好嗎 台灣有資產當然不 03/04 20:11
→ LI40 : 蛤03/04 20:11
→ finhisky : 想投降啊 能賺就繼續賺 等快開戰再用外國護照逃跑03/04 20:11
→ finhisky : 就好03/04 20:11
→ LI40 : 蛤？03/04 20:11
→ hahabis : 如果你是想當小丑來娛樂版眾的話倒是可以陪你玩玩03/04 20:11
→ kobebrian : 我只知道每個被貼投降派的政治人物都想撕標籤03/04 20:11
→ LI40 : 蛤 怎麼會有人的不知道裴洛熙03/04 20:11
推 schooldance : 沒人想打仗好嗎？但更沒人想被"再教育"!03/04 20:11
推 CCNK : 利多在哪裡 沒了王牌還利多03/04 20:11
→ jinkela1 : 政治我很不愛回 但我不信選顏色等於選打不打而已 03/04 20:12
→ hahabis : 連什麼軍演都不知道嗎？我的天阿03/04 20:12
→ kobebrian : 那你去脆上面問啦03/04 20:12
推 stpada : 說實在你們就是怕台灣人不抵抗 但如果是真實 這種聲 03/04 20:12
→ stpada : 音就不會侷限在小小軍武版03/04 20:12
→ kobebrian : 別只在ptt dcard 問啊03/04 20:12
→ LI40 : 真的很有趣耶 居然有ID不知道“裴洛熙”跟“中國軍03/04 20:12
→ LI40 : 演”的關係呢03/04 20:12
→ hahabis : 你該不會連陪洛西來過台灣都不知道吧 03/04 20:12
→ kobebrian : 我幹嘛怕 開完票我都很開心欸 03/04 20:12
→ Hitagi : 你可以不信那是你思想的自由，同樣的別人還是可以03/04 20:13
→ Hitagi : 信。在野黨還是可以繼續聲稱選綠等於戰爭03/04 20:13
→ hahabis : 我真快笑死，小丑果然都是無知的 03/04 20:13
→ jinkela1 : 首先L40本來就很愛當恐怖情人追你問問題我不愛理他03/04 20:13
→ kobebrian : 抓到中共網軍了啦 今天還在那邊上竄下跳的03/04 20:13
→ LI40 : 到底哪裡人啊 哈03/04 20:13
→ jinkela1 : 加上他只講一個軍演軍演 你要問問題就問啊03/04 20:13
→ hahabis : 也因為無知所以特別愛放話03/04 20:13
→ LipaCat5566 : 台積電的立場的確是短空長多03/04 20:13
→ jinkela1 : 你要問軍演的什麼東西？給你問一次03/04 20:14
→ kobebrian : 沒啦 他在減刑吧03/04 20:14
→ jinkela1 : 問啊 L4003/04 20:14
→ kobebrian : 問一次喔 真小氣 03/04 20:14
→ finhisky : 台灣大企業當然不想投降讓中共接受資產 不過開戰老03/04 20:14
→ finhisky : 闆會留下來跟你上前線嗎？ 應該沒人這麼天真吧03/04 20:14
→ kobebrian : 你是誰這麼偉大 03/04 20:14
→ LI40 : 笑噴 真的有人不知道裴洛熙是誰 更不知道為啥我要03/04 20:14
→ LI40 : 一起提中國軍演xdddddd03/04 20:14
→ kobebrian : 896403/04 20:14
→ kobebrian : 896403/04 20:14
→ LipaCat5566 : 台海的話只要相信島本身很重要就好 03/04 20:14
→ jinkela1 : 對 沒第二次 叫L40問他想問關於軍演什麼問題 03/04 20:14
推 utn875 : 怎麼會有人以為拿一些自稱台派，黑熊出來背書有說03/04 20:14
→ utn875 : 服力？如這篇所說，1650億投過去，美國就是會出現03/04 20:14
→ utn875 : 市佔率25%的美積電，代價就是台灣本島失去了這些投 03/04 20:14
→ utn875 : 資03/04 20:14
推 stpada : 投票還可以綁政治 不就顯示意識形態作祟 用腳投票03/04 20:14
→ stpada : 沒在用腦03/04 20:14
推 CCNK : 台灣人就想要外力介入這個保險而已 真的以為能扛下03/04 20:14
→ CCNK : 第一波哦03/04 20:14
→ kobebrian : 台灣人死一堆沒差啊 我是說對美國來說 但台灣不能03/04 20:14
→ kobebrian : 掉03/04 20:14
→ tonybrant : 短空長消失.把美國換成大陸.如果你還覺得可以就沒問03/04 20:15
→ tonybrant : 題.03/04 20:15
→ kobebrian : 8964 你知道是什麼嗎 03/04 20:15
→ jinkela1 : ok 誰翻譯一下 40到底問題是什麼03/04 20:15
→ kobebrian : 我問你8964是什麼 你要不要先回答03/04 20:15
→ hahabis : 本來以為至少學過因式分解，結果連簡單加法都不懂 03/04 20:15
→ jinkela1 : 我看不懂 不回應了 我知道pelosi是誰 so what03/04 20:15
→ LI40 : 沒事 知道是什麼情況就好 你可以繼續表演了連裴洛03/04 20:15
→ LI40 : 熙跟中國軍演事件都不知道的ID xd03/04 20:15
推 Hitagi : 投票本來就是靠意識型態，或者人類有意識形態才是03/04 20:15
→ Hitagi : 正常現象 03/04 20:15
→ hahabis : 這種人真的懶得理你 03/04 20:15
→ kobebrian : 我快笑死 不知道佩洛西+軍演是什麼03/04 20:15
→ kobebrian : 那你知道8964是什麼嗎03/04 20:16
→ hahabis : 你愛洗就繼續洗，版規沒禁止，但我懶得浪費時間 03/04 20:16
→ LipaCat5566 : 短期資本支出增加不影響大局03/04 20:16
→ kobebrian : 一整天上躥下跳最後還是露餡03/04 20:16
→ jinkela1 : 我大概懂的啦 一些人哦 以前吸盾吸盾喊 今天被川普03/04 20:17
→ LipaCat5566 : 台積電的前景長多 臺灣是不是長空 窩不知道03/04 20:17
→ jinkela1 : 打臉了 在找人吵而已03/04 20:17
→ kobebrian : 我問你什麼是896403/04 20:18
→ jinkela1 : 軍演就軍演 然後呢？其實就是在發洩情緒03/04 20:18
→ kobebrian : 這也是有軍事點的喔你知道嗎03/04 20:18
→ kobebrian : 8964是什麼啊 你說說看03/04 20:18
推 Hitagi : 是有人看了哪裡的非官方投票就自以為是多數民意， 03/04 20:18
→ Hitagi : 在那野人獻曝吧03/04 20:18
→ hahabis : 他到底有沒有滿18歲我都有點懷疑03/04 20:18
→ jinkela1 : 關天安門屁事 你到底要問什麼就問 03/04 20:18
→ kobebrian : 8964是什麼啊 天安門發生什麼事了？03/04 20:19
→ jinkela1 : 我早講了 ptt dcard投降投票準嗎 我覺得有代表性03/04 20:19
→ LI40 : 很明顯不知道中國軍演這個事件啊ww03/04 20:19
→ kobebrian : 8964 天安門發生什麼事了？03/04 20:19
→ jinkela1 : 你可以說不準 我ok 本來就不是正式投票 03/04 20:19
→ LI40 : 有經歷過的肯定知道我為啥要提那次中國軍演www 03/04 20:19
→ kobebrian : 沒關係 我比較在意你該不會不知道1989/6/4天安門發03/04 20:20
→ kobebrian : 生什麼事了吧？台灣人都知道欸03/04 20:20
→ jinkela1 : L40 你要問什麼 就直接一句話問 看你推文很無聊你懂 03/04 20:20
→ jinkela1 : 嗎03/04 20:20
→ kobebrian : 提示你 是跟軍武有關的03/04 20:20
→ kobebrian : 怎麼都不回答天安門在8964發生什麼事啊03/04 20:20
→ jinkela1 : 所以坦克碾人和今天台積電新聞 和現在講的投降投票03/04 20:20
→ kobebrian : 幹超明顯哈哈哈03/04 20:20
→ jinkela1 : 有關嗎 你們越扯越遠 也離軍武很遠了懂嗎03/04 20:21
→ LI40 : 有什麼不好懂的 關鍵字都出來了根本標誌性事件w03/04 20:21
→ kobebrian : 對 你直接說 1989/6/4 中國北京天安門廣場發生什麼03/04 20:21
→ kobebrian : 事 打清楚啊03/04 20:21
→ kobebrian : 哪有離軍武遠 難道你不知道那天發生什麼事嗎 03/04 20:21
噓 stpada : 某人活在軍武版世界 誰不知道這裡同溫層超厚 當然03/04 20:21
→ stpada : 不知道象牙塔外的世界03/04 20:21
→ LI40 : 連這個大事件都不知道 難怪只會用ptt跟狄卡投票啥 03/04 20:21
→ LI40 : 的說嘴03/04 20:21
→ jinkela1 : l40你到底問題是什麼啊 就問啊 奇怪03/04 20:21
→ kobebrian : 對對對 同溫層超厚 開完票喜滋滋03/04 20:22
→ LI40 : 看來又多一個不知道的ID呢 真不錯03/04 20:22
→ jinkela1 : 是多逃避心態啊 3.2兆台積電投資美國 1奈米出走 03/04 20:22
→ kobebrian : 2022年裴洛西跟軍演 難道這樣你還不知道在講什麼嗎 03/04 20:22
→ jinkela1 : L40我記得你上週還在一直講台積電會留台03/04 20:22
→ LI40 : 轉移焦點也不錯啊 但要不然臺灣廠區是關閉了嗎xddd03/04 20:23
→ LI40 : d 03/04 20:23
→ kobebrian : 1989/6/4天安門發生了一件跟軍武相關的事情 知道是03/04 20:23
→ kobebrian : 什麼嗎03/04 20:23
→ jinkela1 : 我耐性子回一次 我知道軍演 但真的不知道問軍演的03/04 20:23
→ kobebrian : 沒辦法完整敘述事件喔 ㄎ03/04 20:23
→ jinkela1 : 意思而已 既然不是以問題發問我也不知要回什麼03/04 20:23
→ kobebrian : 什麼軍演 誰軍演？03/04 20:23
→ kobebrian : 佩洛西幹了什麼 然後誰軍演？03/04 20:23
→ kobebrian : 我問你了啊 1989/6/4 天安門廣場發生什麼事情03/04 20:24
→ kobebrian : 提示你了跟軍武有關03/04 20:24
推 kinghtt : 丟一個中國軍演不講自己的論述，這種問題幹嘛回應 03/04 20:24
→ kinghtt : ？03/04 20:24
→ jinkela1 : 這 你們是在討論還是在尋開心啊 .....看不懂03/04 20:24
→ LI40 : 還有GG官方有說要轉移1奈米嗎？ 03/04 20:24
→ kobebrian : 台灣人肯定都知道的03/04 20:24
噓 glad850 : 你把美國想的太美好，魏哲家舉了一個例子，台積美03/04 20:24
→ glad850 : 國廠連硫酸都需要從台灣船運進口，連印特爾也從台03/04 20:24
→ glad850 : 灣買還比較划算，其他特用化學品像氫氟酸、光阻也03/04 20:24
→ glad850 : 是日本台灣生產的比較划算，要移植去美國面臨問題 03/04 20:24
→ glad850 : 就像台積AZ廠一樣，那個問題就是把台積電生態鏈整 03/04 20:24
→ glad850 : 組移植過去，台積電毛利高可以這樣搞，他的衛星廠03/04 20:24
→ glad850 : 商沒有一家有這樣的毛利允許做這樣的冒險03/04 20:24
沒錯
你說的沒錯
但是就跟你說的一樣
我去蓋了廠之後我也可以跟台灣日本買原料
成本高又怎樣
沒人管你死活
而且如果規模真的這麼大而且沒有縮水的話
之後這些供應鏈也會過去的
→ jinkela1 : 是的 上週就有巷子內消息說1奈米去美國 03/04 20:24
→ kobebrian : 尋開心…笑死 馬腳又跑出來囉03/04 20:24
→ jinkela1 : 今天基本確定 1奈米走定了03/04 20:25
→ LI40 : 不要把傳聞跟官方證實的搞混在一起講耶03/04 20:25
有發公告信了
也有對外的新聞稿
→ kobebrian : 1989/6/4 天安門廣場 馬上噤聲 笑了03/04 20:25
→ kobebrian : 沒 他故意混淆的 我覺得蠻好笑03/04 20:25
→ jinkela1 : 不信我們看下去 還是你也有人在台積電工作？我有哦03/04 20:25
→ kobebrian : 直接無視我那串數字03/04 20:25
→ LI40 : 看來又多一個不知道中國軍演的ID了呢03/04 20:25
→ jinkela1 : kobe 你不就是已經沒料了 所以找話題扯東扯西？03/04 20:26
推 xephon : 根本搞錯重點，對「TSMC」沒差，有差的是台灣人 03/04 20:26
→ jinkela1 : 來 你講個和原文或投降投票 和軍武討論有相關的試試03/04 20:26
→ LI40 : 沒事 覺得好笑 1996以後曾一度被認為是下一次臺灣03/04 20:26
→ LI40 : 海峽危機事件的大事件居然好幾個ID都不知道的樣子 03/04 20:26
→ LI40 : 著實令人驚訝03/04 20:26
→ xephon : 高層跟關鍵幹部，搞不好之後全家會莫名變成美國人03/04 20:27
→ kobebrian : 我沒料但我知道1989/6/4天安門發生什麼事 你比我更03/04 20:27
→ kobebrian : 沒料？03/04 20:27
→ jinkela1 : pelosi軍演根本沒任何危險 也不是什麼大事件 03/04 20:27
→ kobebrian : 我可以沒料啊 你先回答證明你比較有料 03/04 20:27
→ kobebrian : 誰軍演 佩洛西軍演？03/04 20:27
→ jinkela1 : 其實中共一直就是不斷縮進繞台半徑而已 幾乎和她03/04 20:27
→ jinkela1 : 發言沒什麼關聯 03/04 20:27
→ kobebrian : 好了啦 1989/6/4卡很久欸03/04 20:27
→ LI40 : 喔 這時候就改口說不是大事件了沒危險了喔ww03/04 20:27
推 jacket664 : 唉經濟真的下行了03/04 20:28
→ kobebrian : 你是卡在時空裂縫所以找不到1989/6/4發生什麼事了03/04 20:28
→ kobebrian : 嗎 還是特別尋我們開心？03/04 20:28
→ LI40 : 看來終於查到資料了嘛 不是剛很愛叫人舉證 這個就03/04 20:28
→ LI40 : 夠打你臉了 絕對比什麼不知道哪裡的ptt還是狄卡來03/04 20:28
→ LI40 : 的準w03/04 20:28
推 s880st : 感謝原po所提供的分析與見解03/04 20:29
→ kobebrian : 台灣人聽到8964應該是秒反應發生什麼事 03/04 20:29
→ evol6381 : 這篇寫的比前面一堆心得文中肯的多。美國有原物料03/04 20:29
→ evol6381 : 跟技術底氣，就是成本高，當川普無底線的大棒棒下03/04 20:29
→ evol6381 : ，成本不是第一考量，蓋廠就不成問題。製程技術、 03/04 20:29
→ evol6381 : 台灣政府荷蘭病跟畸形的學界又是另外的題目。03/04 20:29
→ jinkela1 : 嚴格說啦 什麼聯合利劍ab之類 根本不是值得提的危機03/04 20:30
噓 hosen : 台灣就被產業掏空，還在好不好03/04 20:30
→ LI40 : 原來這個不值得提 你的不知道哪裡的ptt /緹卡可以03/04 20:30
→ LI40 : 作為代表性 真厲害 03/04 20:30
→ jinkela1 : 秒反應前提是 別人想理你 我開始覺得kobe你沒料 03/04 20:30
推 kobebrian : 那1989/6/4是什麼事件？危險嗎？03/04 20:30
→ jinkela1 : 沒特別想理你 可以吧 你又不是我上司 你問一句我有03/04 20:31
→ kobebrian : 好了啦 不敢講就不敢講 03/04 20:31
→ jinkela1 : 義務回答你？ no03/04 20:31
→ jinkela1 : 上班夠累了 我不必聽任何別人的03/04 20:31
→ LI40 : 笑也笑夠了 就請慢慢表演吧w03/04 20:31
→ jinkela1 : 在一個台積電文裡無聊問64天安門 不就是你在找架吵03/04 20:32
→ jinkela1 : 的意思嗎 事實是我回答你到現在 已經是我耐心十足了03/04 20:32
→ jinkela1 : 而且我也看得出你們這些id心態 就是扯東西當逃避03/04 20:32
推 kujoukk : 長期來看 支那將會被拋得更遠 而且2028年前也無法進03/04 20:34
→ kujoukk : 攻台灣03/04 20:34
推 Kyun1073 : 好好笑，兩個台灣人跳針64天安門幹嘛==03/04 20:34
推 YJJ : 關鍵在記者問川普臺灣問題，那個回答被很多媒體處理 03/04 20:35
→ YJJ : 掉，這才是問題03/04 20:35
推 stpada : 只能說這版被意識形態綁架後 根本不能好好討論 一03/04 20:36
→ stpada : 堆就是來抬槓 03/04 20:36
推 utn875 : 上面glad850提到的化學品問題，就是一個好例子，現03/04 20:36
→ utn875 : 在GG就是被迫要花錢花力氣搞定美積電的供應鏈，其03/04 20:36
→ utn875 : 他還有一堆類似的工程與商務問題，都被逼著去解決03/04 20:36
→ jinkela1 : 技術都能搞定的 還記得日韓科技戰嗎 日本鎖韓國原料 03/04 20:36
→ jinkela1 : 半年一年內南韓就自產了03/04 20:36
→ jinkela1 : 台積電移走 大方向不會因技術因素卡關的03/04 20:37
噓 mikeisme : AZ那有三奈米…PTT真的一堆唬爛03/04 20:37
AZ絕對有3nm
上個月都發公告辦北中南公聽會大招募了
推 gan171819 : 誰知道米國支那是否已協議，台積電歸米國，台灣歸支03/04 20:38
→ gan171819 : 那，可憐的台灣03/04 20:38
→ mikeisme : 當時16奈米去中國也是一樣模式 兩邊都有產 換得晶片03/04 20:38
→ mikeisme : 在中國可以使用03/04 20:38
噓 mikeisme : 當年中國扶植Hisi到超大 GG為了不要掉單 要去南京03/04 20:39
※ 編輯: yuukiyuna (42.73.255.19 臺灣), 03/04/2025 20:42:43
→ a123zyx : 美國真的這麼強勢的話到底還能怎麼辦…. 03/04 20:41
推 j022015 : 推個 03/04 20:42
推 hahabis : 台灣居然還有滿18歲還不知道8964代表什麼的？ 03/04 20:43
→ hahabis : 然後還有臉罵人沒料XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/04 20:43
※ 編輯: yuukiyuna (42.73.255.19 臺灣), 03/04/2025 20:45:02
→ hahabis : 好了啦，低能卡少去，真的會降智商的 03/04 20:44
推 ae8450 : 台灣被米國賣掉了......大家快逃...... 03/04 20:45
推 jinkela1 : 就賣了啊 其實之前徵兆很多 但每次講這個一些人就 03/04 20:46
推 moon999tw : 某：我們是棋手 03/04 20:46
→ moon999tw : 川：你們是棄子03/04 20:46
→ jinkela1 : 什麼西盾什麼的 笑03/04 20:46
※ 編輯: yuukiyuna (42.73.255.19 臺灣), 03/04/2025 20:51:26
→ jinkela1 : 川普選舉以來一直到2月一直罵台灣是科技小偷 一些人 03/04 20:47
→ jinkela1 : 當耳邊風 看看今天 03/04 20:47
噓 ryannieh : 笑死，台積電有告訴你1000億鎂要多久投資完嗎？沒有 03/04 20:47
→ ryannieh : ，這就是關鍵所在了。安啦 03/04 20:47
推 utn875 : GG工程師很強大的，連AZ廠超爛的開局都能搞定，加 03/04 20:47
→ utn875 : 蓋新廠怎會失敗，最可惜是GG優秀人才，本來可以輕 03/04 20:47
→ utn875 : 鬆去擴建中科南科高雄嘉義，現在被迫要轉彎花大錢 03/04 20:47
→ utn875 : 去建設美積電，只要有人說這是對台灣的好事，那這 03/04 20:47
→ utn875 : 個人不是傻就是壞 03/04 20:48
推 inter87 : 你各位啊 台積擴大對美建廠研發是更堅定台美關係， 03/04 20:48
→ inter87 : 我們對美更重要了，脆還有一些人都信了 我也信了 03/04 20:48
→ jinkela1 : 對啊 我最看不懂就是前面有人講什麼XX講是台灣利多 03/04 20:49
→ CelestialRel: 台積電當然不會講啊，講了是要直接引起股災嗎？ 03/04 20:49
→ jinkela1 : 都洗幾樓了 都看不到誰解釋我們台積電被NTR了 利多 03/04 20:49
→ jinkela1 : 在哪 03/04 20:49
推 JoshBeckeet : 果然一堆台派洗對台灣是好事 可憐哪 03/04 20:50
→ jinkela1 : 要講是好事 也給個能催眠我的理由啊 我想被催眠 03/04 20:50
→ JoshBeckeet : 地緣政治 重要航道 XDDD 03/04 20:51
推 jinx55123 : 優先順位在哪裡很明確了 原本提供工作+供應鏈全在台 03/04 20:52
→ jinx55123 : 灣 變成在美國了 台灣廠區因為美國廠區停擺或延後 03/04 20:52
→ jinx55123 : 這樣也能講台灣利多 利多在哪 03/04 20:52
推 andyken : 我對用綠卡吸引台人去美gg就業這點存疑，川普是想 03/04 20:52
→ andyken : 要工作拉回來給美國人做，不是給外國人來當美國人 03/04 20:52
→ andyken : 搶 03/04 20:52
→ CelestialRel: 我指的是台積電不會去講花多久投資完 03/04 20:52
→ hgame : 美國不怕，台灣怕啊 03/04 20:52
推 ae8450 : 大家快逃～有錢的拿500萬鎂給川政府當入場券 03/04 20:52
→ jinkela1 : 防技術卡關 防技術被中共拿走 會給一些關鍵綠卡吧 03/04 20:53
→ ae8450 : QQQ，我拿不出來，只能祈求和平統了～嗚嗚嗚 03/04 20:53
推 sober921 : 美積電有奴性嗎 03/04 20:54
→ CelestialRel: 不論甚麼別的，1650億實實在在的金流，不影響台灣？ 03/04 20:54
→ kobai : 等到技術流通到intel 就好笑了 03/04 20:55
→ CelestialRel: 另外，川普的那些藍領支持者想轉白領，沒在跟你當產 03/04 20:55
→ CelestialRel: 線工人 03/04 20:56
→ kobai : 1650憶美金蓋完廠，稅繳美國政府，你看影響大不大 03/04 20:56
推 JoshBeckeet : 不過台積電的走向，選前對岸的項立剛都預測到了 最 03/04 20:57
→ JoshBeckeet : 賭爛台灣的粉紅 03/04 20:57
推 finhisky : 少了用電怪獸、少了炒房話題，房價便宜電價便宜，當 03/04 20:57
→ finhisky : 然是利多 03/04 20:57
→ Leo4891 : 這麼大筆金額 台灣投資肯定會受影響的... 03/04 20:57
推 andyken : 關鍵技術人員給綠卡還算合理，那輪班的呢？ 03/04 20:57
→ Leo4891 : 如果再派更多工程師過去 台灣內需不知道要靠啥撐 03/04 20:58
→ SabreN : 笑，一堆不相干的人在那邊評論，台積是股東和員工 03/04 20:58
→ SabreN : 的，其他人齁別蹭了，怎麼樣都跟你無關吧 03/04 20:58
推 ae8450 : 台灣沒內需了......整個島都被米國蛋雕了 03/04 20:59
→ zyic : 美國夠強，也沒有中國爭霸的空間啊 03/04 20:59
推 utn875 : 綠卡只是之微末節的小事，等2027再喬細節都不遲， 03/04 21:00
→ utn875 : 甚至仿效台灣和新加坡的移工制度，都是一紙公文搞 03/04 21:00
→ utn875 : 定的小事 03/04 21:00
→ SabreN : 台積技術、股份、客戶大部分都不是台灣的，董事會 03/04 21:01
→ SabreN : 怎麼做都跟其他不相干的台灣人無關吧 03/04 21:01
推 jinx55123 : 這局面就是沒有台灣人贏的局面 派太多台灣人還不行 03/04 21:01
→ jinx55123 : 工會隨時在監督 最後一定是給本地人 台灣人初期用 03/04 21:01
→ jinx55123 : 完教完美國人就送你回家了 03/04 21:01
→ Leo4891 : 還好啦 只承諾25000個工作機會 03/04 21:02
→ SabreN : 台積大客戶蘋果、輝達都跪川普了，台積如何能不跪？ 03/04 21:02
→ SabreN : 賴政府擋不住，也沒人理他啦 03/04 21:02
→ Leo4891 : 剩下的讓台灣工程師上就好 03/04 21:02
推 inter87 : 不知道利多在哪的 可以看看黑熊學院的觀點以便開闊 03/04 21:02
→ inter87 : 自己的眼界，不要被洗疑美論給影響 03/04 21:02
→ jinx55123 : 台積電供應鏈下面無數台灣公司跟台灣人有關吧 講沒 03/04 21:02
→ jinx55123 : 關是在供三小啦 護航到瘋掉了是不是 03/04 21:02
→ Leo4891 : 台灣這幾年投資都是靠半導體 沒台積電投錢 03/04 21:03
→ Leo4891 : 台灣經濟差不多就高點到了 03/04 21:04
推 JoshBeckeet : 也爽那麼多年了，潘朵拉盒子被收回去了 03/04 21:06
推 kan8634 : 幫補血 03/04 21:08
推 yusanhu : 去查下台積電及相關產業鏈的佔比 03/04 21:08
推 as6633208 : 自己用deepsearch 查查看台積電這次移去美國，美國 03/04 21:08
→ as6633208 : 人從民主黨、共和黨、總統、到民眾一致都覺得正面反 03/04 21:08
→ as6633208 : 應，你覺得不好，反正美國人都覺得很好，然後1000億 03/04 21:08
→ as6633208 : 美元也是假消息，正確金額應該是165億美元，但也很 03/04 21:08
→ as6633208 : 多了，然後講到賣台，搞清楚台積電現在的優勢，除了 03/04 21:08
→ as6633208 : 人才，還有先進機台、原料等等支持，而這兩項都是美 03/04 21:08
→ as6633208 : 國正在封鎖中國的，你要反過來站邊中國，光靠人才沒 03/04 21:08
→ as6633208 : 有機台和原料，很快也會技術落後三星，堅定挺美（先 03/04 21:08
→ as6633208 : 進機台+原料）+台灣人才，才是台積電優勢的原因，跑 03/04 21:08
→ as6633208 : 去站邊中國反而才是自廢武功 03/04 21:08
→ yusanhu : 美國當然覺得好，這不是廢話，你錢給我我也覺得好 03/04 21:09
→ jinkela1 : 這邊沒什麼人講站邊中國吧 在吵都是吵台灣是不是可 03/04 21:09
→ jinkela1 : 被拋棄 美國是不是不必和解放軍打仗護台 03/04 21:09
推 utn875 : 1650億鎂的大錢，怎會跟台灣人無關，中科南科高雄 03/04 21:10
→ utn875 : 嘉義被取消的投資，誰來補？原訂是台積加購的綠電 03/04 21:10
→ utn875 : 不用買了，誰敢簽二十年採購合約？台積擴大投資美 03/04 21:10
→ utn875 : 國聯貸案，會吸走多少投資台灣的資金？一堆代價是 03/04 21:10
→ utn875 : 台灣承擔好嗎 03/04 21:10
→ jinx55123 : 難道有人以為台積電工地外面那些阿伯開怪手是台積電 03/04 21:10
→ jinx55123 : 員工嗎 講三小不是股東不能評論 真的會被這種言論搞 03/04 21:10
→ jinx55123 : 瘋 03/04 21:10
→ jinkela1 : 然後我有提現在台灣 很可能投降派居多這樣 03/04 21:10
推 ae8450 : 不用吵站哪邊...大家只擔心自己生命跟生活 03/04 21:11
推 gn01246204 : 美國當然好啊，可你是台灣人，笑死 03/04 21:11
→ jinkela1 : 是的 代價其實超大 1000億出走 這代表後續一條龍投 03/04 21:12
推 JoshBeckeet : 台灣不是投降派居多，是維持現狀顧好肚子多 03/04 21:12
→ LI40 : 咦 我看官方說詞是說投資計畫都沒有變耶 03/04 21:12
→ jinkela1 : 投資也從台灣移美 尤其當外資也覺得美國可以棄台時 03/04 21:12
→ jinkela1 : 那外國還願不願意投資台灣 都是問題 03/04 21:12
→ jinkela1 : 是 我改變寫法 是不想打仗居多 想打仗的少 03/04 21:13
推 Leo4891 : 台灣的立場是 你美國願意挺台 台灣就會力保現狀 03/04 21:13
→ jinx55123 : 原本台灣人台灣公司賺的錢 變到外國被外國人賺走 這 03/04 21:13
→ jinx55123 : 樣也有人喊台灣人利多 搞不懂這群傢伙在想什麼 03/04 21:13
推 DameLillard : 已經定案的投資不會停了 所以先進產能台灣不會少 03/04 21:13
→ JoshBeckeet : 看到台派連這都想洗，真的意識形態洗腦嚴重 03/04 21:13
→ DameLillard : 只是未來不會有新的投資案了 03/04 21:13
→ Leo4891 : 如果美國棄台 台灣人也只能投降 不打沒希望的戰爭 03/04 21:13
→ LI40 : 另外也有媒體去問高雄市府跟南科 一樣也是說目前沒 03/04 21:13
→ LI40 : 收到計畫改變申請 03/04 21:13
推 chuag : 台灣目前也在瘋狂擴廠,都在蓋了怎取消 03/04 21:13
→ DameLillard : 未來就是你只能吃美國以外的市場 賺比較少 03/04 21:14
→ DameLillard : 不用否認台灣吃虧 但是也不用講的台灣輸到一無所有 03/04 21:15
→ DameLillard : 你要對抗 那你最後的下場就是中芯 停在7nm 03/04 21:15
推 as6633208 : 你說美國不好，那你要站邊中國嗎？還是要自己孤立鎖 03/04 21:15
→ as6633208 : 國？現在這局勢，台積的舉動，川普3/3甚至還說說台 03/04 21:15
→ as6633208 : 積是世界最強大的企業做出到偉大舉動，川普被烏克蘭 03/04 21:15
→ as6633208 : 搞一波，台灣雪中送炭，台積才是真護國懂不懂？說川 03/04 21:16
→ as6633208 : 普無情，不然你要信中國習近平？ 03/04 21:16
推 CKCG33Liu : 完 03/04 21:16
推 ae8450 : 有500萬鎂的鄉民還是趕快移民吧QQQ 03/04 21:16
噓 tera2016 : 等飛彈飛到頭上青鳥還是會說是藍白害的 03/04 21:16
→ jinx55123 : 照這篇某些人邏輯 司機礦產協議應該簽下去了 烏克 03/04 21:17
→ jinx55123 : 蘭利多 不然你難道要投俄？ 03/04 21:17
推 chuag : 還有矽盾我真的覺得是拿來虎台灣人的 03/04 21:17
→ chuag : 阿扁那個時候捨都沒有關係更差也沒有打起來 03/04 21:17
推 DameLillard : 我認為烏克蘭最後還是會簽的 不簽 6月彈藥就沒了 03/04 21:18
噓 oceangenie : 屁啦！你以為AZ廠良率是靠美國人喔 03/04 21:18
→ DameLillard : 這是很明顯的 03/04 21:18
推 xtt : 也可預見GG在美國很難留才，除了白人優越感，也會覺 03/04 21:19
→ xtt : 得台灣是次等國家，不會像台灣人以在GG工作為榮，就 03/04 21:19
→ xtt : 類似你在台灣的菲律賓外商公司工作那種感覺 03/04 21:19
→ jinkela1 : 不太一樣 阿扁什麼 遇到的是江胡溫這些人 習近平是 03/04 21:19
→ jinkela1 : 個不一樣的生物 比起鄧小平以來的所有領導人 習的 03/04 21:20
→ jinkela1 : 野心最大 03/04 21:20
推 inter87 : 沒錯 礦產協議當然是烏利多，任何協議都可以算是加 03/04 21:20
→ inter87 : 強烏美關係，烏美關係最好的時刻，難不成你要靠俄嗎 03/04 21:20
推 chuag : 中國比起動武應該會傾向用扶植親中政權的方式 03/04 21:20
→ chuag : 讓你慢慢統一 03/04 21:20
推 utn875 : 魏CC一月才說“美積電 門都沒有”，現在門都搬過去 03/04 21:20
→ utn875 : 了…有時候謊言是為了讓人不要太傷心 03/04 21:20
推 Fortopia3014: 看來我只能把日文英文學好躲國外了… 03/04 21:20
→ jinkela1 : 台灣很倒霉 同時撞上中共最惡領導人 和美國最惡總統 03/04 21:20
推 ak47good : 靠么 推文那些怪咖到底是不是在反串？ 03/04 21:20
推 as6633208 : 澤倫斯基沒簽礦產，川普3/3就真的暫停軍援了，美國 03/04 21:21
→ as6633208 : 軍援烏還有剩下沒送完的都直接暫停不送，所以你覺得 03/04 21:21
→ as6633208 : 澤倫斯基後面還會不會跑去跟美國第二次簽礦產協議？ 03/04 21:21
→ as6633208 : 我大膽預測會啦，而且如果澤倫斯基跑去跟美國簽第二 03/04 21:21
→ as6633208 : 次礦產協議，內容肯定還比第一次更爛，那請問到頭來 03/04 21:21
→ as6633208 : 第一次拒絕美國礦產協議，是在拒絕幾個意思？ 03/04 21:21
推 jinkela1 : 是的 馬後砲視角 司機完全沒第一次不簽的底氣 03/04 21:23
→ jinkela1 : 但 這是真馬後砲了 誰知道川普JD直接暴走 03/04 21:23
→ jinkela1 : 司機以為美國 還是那個美國啊 03/04 21:23
推 petus : 難得有專業發文。 03/04 21:24
推 TaiWeiT : 軍事版 03/04 21:32
推 utn875 : 美積電和烏克蘭礦產協議，沒有可比性，去看記者會 03/04 21:41
→ utn875 : 發表吧，川普和兩個馬屁官員，一句台美關係都沒有 03/04 21:41
→ utn875 : 啊 03/04 21:41
推 skery3188 : 蛤 03/04 21:42
噓 michiangchen: 我有聽錯什麼嗎？F18AB有8個giga fab 產能比AZ 6座 03/04 21:48
→ michiangchen: 小三倍？ 03/04 21:48
→ as6633208 : -100-billion-investment-in-us-chip-plants.html 03/04 21:53
推 a156324 : 瞎雞巴寫 03/04 21:56
推 c7683fh6 : 推 03/04 21:59
推 Alderamin : 你知道AZ EUV機台數量多少18A/B是多少台嗎 03/04 22:00
噓 XseraphimX : 碰到關稅還是要縮啦… 03/04 22:01
→ yuukiyuna : AZ還會擴廠 03/04 22:02
→ yuukiyuna : 而且是不包括昨天說的 03/04 22:02
→ yuukiyuna : 抱歉我打錯了一個 03/04 22:04
→ yuukiyuna : 是只18B的3倍才對 03/04 22:04
→ yuukiyuna : 不過這是理論產能 03/04 22:05
→ yuukiyuna : 實際的話現在也就接近五萬片 03/04 22:05
推 lazybr : 將來的台灣對米國來說就是可割可棄，偉哉！DPP！ 03/04 22:07
噓 s90 : 並不是關鍵 關鍵在人才流失 03/04 22:08
→ john371911 : 你這是ai回答的吧？有EDA專利跟晶片製造有什麼關係 03/04 22:08
→ john371911 : ？ 03/04 22:08
→ SapiensChang: 樓上以為晶片製造不用EDA 只有設計要？ 03/04 22:11
→ yuukiyuna : 有關係 03/04 22:12
→ yuukiyuna : EDA使用是要授權的 03/04 22:12
→ yuukiyuna : 然後台積其實也是會自己畫電路去驗證 03/04 22:12
推 blessme : 川普肯定會協防台灣 不敢說破激怒老共啦 03/04 22:13
推 vul3cji3 : 臺灣美嬌娘被隔壁老外鄰居搶走，自家傻鳥卻在慶祝， 03/04 22:13
→ vul3cji3 : 美嬌娘被多次輪姦，賴政府真是有國格，真是有尊嚴， 03/04 22:13
→ vul3cji3 : 真是有主權。 03/04 22:13
推 kuninaka : 美國1.6奈米蓋好也三四年之後了 03/04 22:14
→ kuninaka : 重點還是在台積電在台灣的投資會少很多很多 03/04 22:14
→ kuninaka : 房子會跌，死定了 03/04 22:14
→ bnn : 有人不知道EDA裡面的參數數字是GG填的... 03/04 22:14
→ wurick000 : 現有採用於實際生產的硬體描述語言有100多種 03/04 22:15
→ kuninaka : 台積電總共投資美國1650億美金 03/04 22:15
→ kuninaka : 這些都留在台灣有多好 03/04 22:15
→ kuninaka : 但是一定會被反壟斷搞 03/04 22:16
→ wurick000 : SystemVerilog 有全部適用這些 硬體描述語言？ 03/04 22:18
推 bs167512 : 有選擇，既然可以給美國，也可以給中國，全世界又不 03/04 22:20
→ bs167512 : 是只有美國才是人 03/04 22:20
推 maikxz : 台南3倍的廠結果產能只有AZ 1/3 那看來真的該收掉耶 03/04 22:20
推 kuninaka : 怎麼可能給中國，台積的合作夥伴一堆是美國把持的 03/04 22:21
→ nikidd : 一個軍演就閃尿喔？ 03/04 22:21
→ kuninaka : 台積電根本不能拿來當談判籌碼 03/04 22:21
推 bring777 : 支持發展核武 03/04 22:23
→ yuukiyuna : 確實真的跟理論比起來差強人意 03/04 22:23
→ yuukiyuna : 但我覺得後勢看好 03/04 22:23
→ arbo7777 : 說到底，要變成美機電了 03/04 22:30
推 MDKI : 吹捧美國好棒棒的 03/04 22:34
推 as6633208 : 看一下福布斯新聞的影片，180萬觀看次數，底下美國 03/04 22:34
→ as6633208 : 人留言，讚賞台積電，還有的讚賞台灣人，看看川普、 03/04 22:34
→ as6633208 : 民主黨、共和黨和其他官員表情有多爽，烏克蘭當背刺 03/04 22:34
→ as6633208 : 小丑在白宮跟美國翻臉，台積電直接雪中送炭讓大家開 03/04 22:34
→ as6633208 : 心，我只能說台積是真的在務實護國== 03/04 22:34
噓 Abigo : 講難聽一點，美國這邊的問題先不說，台灣你拿什麼留 03/04 22:34
→ Abigo : 住台積電？一天到晚就缺電，一天到晚要企業買綠電， 03/04 22:34
→ Abigo : 台積電這種高耗水耗電的產業，一停電是你台灣政府賠 03/04 22:34
→ Abigo : 得起的嗎？傻子才跟你待在這邊提心吊膽 03/04 22:34
→ MDKI : 用台積電 當籌碼支持台灣發展核武 03/04 22:35
推 as6633208 : 還是一句，你不先給人善意，人家幹嘛沒事給你好處== 03/04 22:36
推 ddtgin : 這標題很想罵，操你媽的美國，你怕中國關我屁事 03/04 22:37
→ arbo7777 : 萊豬時不就已經給過善意了？ 03/04 22:38
推 dickabirecy : 不是吧，黑熊自己都承認收過美國錢了，推文竟然有人 03/04 22:38
→ dickabirecy : 不知道？ 03/04 22:38
→ seraph67 : 741講的搞不好其實才是真的..台積電早就不爽要逼著 03/04 22:39
→ seraph67 : 買貴的很久了，嘻嘻。 03/04 22:39
噓 TurtLeKwei : 沒人要輪班 告你告不完 自己選一個= = 03/04 22:40
推 stand1234 : Abigo知道買綠電是企業要求的嗎…… 03/04 22:42
→ yuukiyuna : 確實 03/04 22:43
→ yuukiyuna : 不過核電也是核電 03/04 22:43
→ yuukiyuna : 而是非常廉價 03/04 22:43
噓 sharepart : 歪理一堆，如果美國那麼行，還需要台積電幹什麼？ 03/04 22:44
推 tanpsy : 六千億買軍武不用交貨 這善意不夠足嗎 03/04 22:45
推 hooll111 : 放心 台灣的奴性是美國拿不走的 03/04 22:47
→ krb : 虧我認真看推文，看到堅持引用ptt和低卡民調後就覺 03/04 22:49
→ krb : 得白看了 03/04 22:49
→ yuukiyuna : 成本低啊 03/04 22:49
→ yuukiyuna : 現在他就卡關了 03/04 22:49
→ yuukiyuna : 可以用要的幹嘛還自己來 03/04 22:49
→ yuukiyuna : 然後美國真的超行的 03/04 22:49
→ yuukiyuna : 別看I這樣 03/04 22:49
→ yuukiyuna : 至少前幾年gg 很多技術都是抄他們的 03/04 22:49
→ rascalkun : 反正賴皮都自認自己祖國是美國了 繼續淘鬼島黃金外 03/04 22:50
→ rascalkun : 送美國對牠來說也正常 03/04 22:50
→ yuukiyuna : 可以把I當作霍金 03/04 22:51
→ yuukiyuna : 手腳慢慢不靈活了但腦子很好 03/04 22:51
→ yuukiyuna : 直到最近才開始腦子沒這麼好 03/04 22:51
推 crtzeng : 應該準備隨時同步技術轉移南京廠，避免美國取得技術 03/04 22:52
→ crtzeng : 炸台積 03/04 22:52