推 dias7812 : 地方政府要先做起來啊 04/26 21:40
推 jason748 : 這種事丟給地方政府處理，那要中央政府幹嘛？ 04/26 21:45
推 afv : 依我之前看過的烏克蘭民防手冊內容，避難所也不是 04/26 21:51
→ afv : 用分配的，是請民眾找好住家或是工作場所附近的數 04/26 21:51
→ afv : 個避難所，萬一第一個滿了，你可以去下一個備案 04/26 21:51
→ afv : 然後物資配售的事情，完全沒有出現在烏克蘭民防手冊 04/26 21:52
→ afv : 內 04/26 21:52
→ design0606 : 有人一直強調 分配喔 你先去搞定他吧 04/26 21:52
→ design0606 : 我說要先查資訊他卻瘋狂跳針 04/26 21:52
→ laladiladi : 台灣避難所 就各個學校吧 戰爭跑這幹嘛 04/26 21:53
推 afv : 台灣的避難所應該是各個公開建物地下室吧，烏克蘭 04/26 21:54
→ afv : 的避難所很多也是這樣 04/26 21:54
推 rommel1 : 想像成一次要調動25個師就好了 04/26 21:56
→ design0606 : 有地下停車場的建物在法規就是全部附建防空避難室 04/26 21:57
→ design0606 : 包含集合住宅 學校 公私立建築的地下停車場 04/26 21:58
→ afv : 烏克蘭民防手冊提到的避難所 04/26 22:00
→ design0606 : 地方政府要做 也要有中央法規可供諮詢 不是全部甩給 04/26 22:00
→ design0606 : 地方政府 原文就有說後續開會全動署也同意台中 04/26 22:00
→ design0606 : 此次不疏散 04/26 22:01
→ design0606 : 我覺得你應該先跟某P溝通 04/26 22:02
推 afv : 應該說這次繼續延用上次萬安演習那樣，大家待在室 04/26 22:02
→ afv : 內不要到街上的模式（如果有地下室之類的可以去就去 04/26 22:02
→ afv : ） 04/26 22:02
推 FF16 : 避難所的地圖政府網站上有啊，都查得到，地點很密集 04/26 22:09
→ FF16 : 。只是我不知道我家附近的避難所的鑰匙在誰手上，發 04/26 22:09
→ FF16 : 生事情時是誰負責開門。可能是原本的大樓的管理員？ 04/26 22:09
推 wahaha99 : 先釐清下問題: 台灣避難所有兩種, 04/26 22:13
→ wahaha99 : 防災避難所一般是各學校, 以及大公園 04/26 22:13
→ wahaha99 : 防空避難所則是各地下室為主, 貼有防空避難用的 04/26 22:14
→ design0606 : 防災與防空是兩碼子事 以你提的公園 正確名稱為 04/26 22:15
→ design0606 : 防災公園 04/26 22:15
→ semicoma : 我當時推文區質疑台灣臨戰準備充分嗎? 兩年八個月過 04/26 22:17
推 design0606 : 目前防災公園規劃 各縣市以"風災 水災 震災"作為設 04/26 22:17
→ semicoma : 去了 現在來看 準備充分了嗎? 還是看出這個問題需要 04/26 22:17
→ design0606 : 計依據 戰時避難場所包括但不限於只有防災公園 04/26 22:18
→ semicoma : 是什麼軍武之神? 不用啊 軍盲我都看得出來啊 為什麼 04/26 22:18
→ design0606 : 近幾年防災公園設計著重於其中的多功能中心 04/26 22:18
→ semicoma : 因為有其他國家的案例可供參考學習效仿 為什麼不是 04/26 22:18
→ wahaha99 : 戰時是不會去防災公園的, 除非那公園有地下停車場啦 04/26 22:19
→ design0606 : 平時用以民眾多功能活動使用 防災疏散時可提供有限 04/26 22:19
→ semicoma : 去學習 而是靠嘴爽貶低敵國 然後台灣停留在原地沒關 04/26 22:19
→ design0606 : 水電或室內空間容留受傷民眾 04/26 22:19
→ wahaha99 : 空襲時就是不要待在外面 04/26 22:19
→ semicoma : 係? 兩年八個月耶 是當台灣時間很多是不是? 04/26 22:19
→ design0606 : 大部分大型防災公園近幾年也開始要求設置地下停車 04/26 22:20
→ design0606 : 場 平時可以舒緩週邊停車壓力 災變戰時可供地下避難 04/26 22:20
→ design0606 : 近幾年都是以"多功能"作為設計前提 04/26 22:20
→ design0606 : 這幾年建築師考試也是中題率大增 04/26 22:21
→ design0606 : 這大概是近幾年建築設計應對台灣可能發生大型災變 04/26 22:22
→ design0606 : 的些許改變吧 04/26 22:22
推 design0606 : 另外提 目前防災公園附建的多功能中心與地下停車空 04/26 22:24
→ design0606 : 間 尤其依法規全部附建為防空避難室的地下停車場 04/26 22:25
→ design0606 : 已經開始要求增加出口 跟緊急出口 以及雨水回收系 04/26 22:26
推 semicoma : 以我發言算起兩年八個月 如果以喊"抗中保台"開始算 04/26 22:26
→ design0606 : 統 04/26 22:26
→ semicoma : 則至少五年 喊抗中保台結果沒做充分準備 至少至少都 04/26 22:26
推 afv : 如果要學習的話，大概是看烏克蘭吧，尤其開戰初期俄 04/26 22:27
→ afv : 軍逼近人口上百萬的基輔與哈爾科夫等大城市。 04/26 22:27
→ design0606 : 緊急出口要能直通地面層 04/26 22:27
→ semicoma : 有嚴重的道德疑慮 為什麼? 因為可能讓台灣人臨戰時 04/26 22:28
→ semicoma : 沒準備好而徒增不必要傷亡 也就是die for nothing 04/26 22:28
→ design0606 : 通風係數檢討以提高 土地公(通氣口)比以前法規 04/26 22:28
→ design0606 : 增加我記得是一點五倍 04/26 22:29
→ semicoma : 想抗敵結果沒帶走任何一個敵人 而只是犧牲得一文不 04/26 22:29
→ design0606 : 不過設計強度沒有檢討提高 04/26 22:29
→ semicoma : 值 不覺得很悲哀嗎? 04/26 22:29
推 Noback : 認同分裂就是這樣啊 一邊說要強軍備戰 04/26 23:00
→ Noback : 另一邊說你挑釁對岸 還砍你國防預算 04/26 23:00
→ poikz : 有人不認同本場演習如辦成功 至少這25萬人知道自己 04/26 23:51
→ poikz : 的避難所位置 親身走一遭 比什麼文字宣傳都有用 04/26 23:51
→ design0606 : 呼叫AFV 04/26 23:52
→ poikz : 有真實警報發生 你按演習學到的 本能去避難所 04/26 23:54
→ poikz : 但瘋狂給你設定超多難題 什麼道路狀況、戰時災難 04/26 23:54
→ poikz : 一堆有的沒的都灌給你回答 04/26 23:55
→ poikz : 啼笑皆非啊這個d 04/26 23:56
推 johnny3 : 真正的防空襲要躲地下才有用 地面都有可能被炸 04/27 00:30
→ johnny3 : 可是根本沒人力確認有沒有實際演練 04/27 00:30
→ johnny3 : 一般演習只是躲房子裡倒是很容易確認 街上沒人就好 04/27 00:31
→ jinkela1 : 台灣房子已經很牢固了 而且2025也不是二戰 德國v2 04/27 00:50
→ jinkela1 : 能歪5公里吧 其實戰時別冒險上街 能呆在家就行 04/27 00:51
→ jinkela1 : 在戶外拋頭露面 結果糧食被搶了更危險 04/27 00:52
→ Ringningbell: 待在家裡就不會被炸是什麼天真的想法？ 04/27 03:24
→ jobli : 又在烏克蘭 04/27 03:46
→ jobli : 啊,台灣制度設計就是政府安排 04/27 03:46
→ jobli : 像配售還是按戶籍準備的哩 04/27 03:46
→ jobli : 按烏克蘭？ 04/27 03:46
→ jobli : 淡水在打反登陸,台北在楓康買菜嗎？ 04/27 03:46
→ jobli : 台灣一戰爭就全國總動員了 04/27 03:46
→ jobli : 反正人民自己來就好,台中這25萬人都辦不起來真的太 04/27 03:50
→ jobli : 爛了 04/27 03:50
→ jobli : 乾脆全國一起來,反正政府不用管,不用規劃大家自己 04/27 03:50
→ jobli : 找地方躲就好 04/27 03:50
→ jobli : 那還搞什麼25萬清空 04/27 03:50
→ jobli : 直接全台清空也很簡單 04/27 03:50
推 rommel1 : 台灣搞過疏散測試的好像是大巨蛋... 04/27 06:44
→ poikz : 大巨蛋那個 我記得還有一句名言 『人有趨吉避凶的 04/27 06:57
→ poikz : 本能』 嗯這個 也不能說他有講錯 但就是感覺 04/27 06:58
→ poikz : 想把出事責任撇清的樣子 04/27 06:58
→ szhy : 一直都覺得現實戰爭是自立自強的可能性比較高 尤其 04/27 07:37
→ szhy : 台海打起來很高機率是高強度+極短時間 真的動員起 04/27 07:37
→ szhy : 來 問題還沒解決 戰爭可能就結束了 04/27 07:37
→ szhy : 家裡有地下室的直接儲存幾個月的糧食和飲水就差不 04/27 07:39
→ szhy : 多了 實際上也拖不到那麼久 04/27 07:39
→ ohyakmu : 避難所不就各大樓地下室？ 04/27 08:45
推 jackhaung : 捷運也算避難所吧？台北幾個里之類的先演練看看？ 04/27 09:07
推 rommel1 : 避難能避難多久?,有些捷運站帳面上寫能容納上萬人~ 04/27 09:15
推 CCNK : 有的私人大樓下面也是避難所 04/27 10:15
→ MarchelKaton: 當年大家也覺得一戰打不久，很快就結束了呵呵 04/27 10:34
→ MarchelKaton: 戰況永遠料想不到 04/27 10:34
→ MarchelKaton: 台灣老百姓有什麼準備措施嗎？呵呵 04/27 10:38
→ szhy : 一戰有戰略縱深和大後方 台灣有嗎？台灣光靠自己也 04/27 10:57
→ szhy : 撐不久 到耗盡前美國還沒介入基本上就是等著掛五星 04/27 10:57
→ szhy : 旗而已 04/27 10:57
→ szhy : 難道你真覺得台灣光靠自己是中國的對手？ 04/27 10:57
→ szhy : 國軍就只能拖時間等到美國介入 美國不介入也不用打 04/27 10:58
→ szhy : 了 04/27 10:58
→ saisai34 : 只要台灣人有決心 打城鎮戰 挖地道 撐幾年不是問題 04/27 11:12
→ aloness : 決心舉白旗的難度可能低一些… 04/27 14:01
→ aloness : 美國吃過越南阿富汗的虧，很明確是不會派兵到人家 04/27 14:02
→ aloness : 家裡打仗，要打武器給你，你負責死 04/27 14:02
→ aloness : 以我們的後勤整備能力，七天內把第一線的裝備打完 04/27 14:03
→ aloness : ，就結束了 04/27 14:03
→ aloness : 要美軍直接介入，台灣變美國一州或屬地希望較大 04/27 14:04
推 afv : 當初基輔跟哈爾科夫也是被俄軍逼近，在市郊打好幾 04/27 14:13
→ afv : 個月，這兩座城市可沒什麼縱深可躲 04/27 14:13
→ afv : 配售的話，我覺得可以參考之前疫情初期的口罩配售經 04/27 14:14
→ afv : 驗來改 04/27 14:14
→ dorozo779 : 因為實行起來就是有困難，演習是狀況演練，要躲空 04/27 21:47
→ dorozo779 : 襲砲擊是什麼狀況?偵測到敵人攻擊了還是早就交戰了? 04/27 21:47
→ dorozo779 : 偵測到敵人攻擊那個避難時間不夠你跨區回到政府配 04/27 21:49
→ dorozo779 : 給你的避難室，如果是交戰的話那就是統一集中管理， 04/27 21:49
→ dorozo779 : 那也不是躲半小時這種事 04/27 21:49
→ dorozo779 : 再來是地下室清空，你家社區可能一天前車就不能停 04/27 21:50
→ dorozo779 : 自己車位需要去思考會有多大的反彈?然後是塞了幾百 04/27 21:50
→ dorozo779 : 上千人進去這種難管制的又有多少會舉手贊成? 04/27 21:50
→ dorozo779 : 你就當魔戒二洛汗為了防禦把還在管理內的人通通拉去 04/27 21:55
→ dorozo779 : 聖盔谷就好，但你要跟人民說我們是為了演練? 君主 04/27 21:55
→ dorozo779 : 制可能還不會被推翻，民主制這屆就讓你吃不完兜著 04/27 21:55
→ dorozo779 : 走了 04/27 21:55
→ jobli : 嗯,很難,所以不規劃,就直接叫台中清空25萬 04/27 22:12
→ jobli : 作不到,就可以看到一堆人在黑台中 04/27 22:12
→ bike3905 : 看看要女生當兵保護自己就一堆藉口了，還妄想戰時. 04/27 22:20
→ bike3905 : ... 04/27 22:20
→ bike3905 : 城鎮戰沒有掩體，這是在躲心酸的 04/27 22:21
→ jobli : 有些人不想管中央什麼都不規劃只想推給台台中 04/27 22:25
→ jobli : 笑了 04/27 22:25
→ dorozo779 : 啊? 做不到是一回事，但我什麼地方讓你看到我在黑台 04/27 22:33
→ dorozo779 : 中? 我不否認同一件事會有不同政治立場的人去做各 04/27 22:33
→ dorozo779 : 自的解釋，但我就是單純的跟你說這事就是難做，因 04/27 22:33
→ dorozo779 : 為難做所以廢除 04/27 22:33
→ dorozo779 : 要規劃也不難啊，就像我說的，如果狀況演練是戰時 04/27 22:34
→ dorozo779 : 集中管理，只要發公文跟你說你是住那個防空洞就好 04/27 22:34
→ dorozo779 : 要演練幾萬人去防空洞裡待上幾個小時? 唉唷 這後 04/27 22:36
→ dorozo779 : 面的政治風暴處理起來比規劃這些還難，不然萬安幹 04/27 22:36
→ dorozo779 : 嘛只叫你建物內待著就好，因為這種事在我小學時就經 04/27 22:36
→ dorozo779 : 歷過了 04/27 22:36
→ dorozo779 : 是後來鬆了就沒特別要求，但要再搞一次也還在人民 04/27 22:37
→ dorozo779 : 忍受範圍內 04/27 22:37