→ LI40 : 誰跟你說有三架飆風是被PL15擊落的？ 05/07 22:42
AIM120的話應該早就要有撿到殘骸美國爆氣的新聞了吧
噓 nanozako : 以前吹S-300/400遠程封鎖台灣空域 現在抽換成PL15啦 05/07 22:43
一個沒在看內文無腦噓的
→ LI40 : 還有光內文第一段前面寫疑似後面就直接肯定句做結 05/07 22:43
→ LI40 : 論 可以說看看這論述怎麼得出來的嗎？ 05/07 22:43
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 22:44:15
→ LI40 : 請不要在那邊玩答非所問迷惑焦點套路 05/07 22:44
是不是說疑似，來吵架的就出去吧
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 22:45:01
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 22:45:35
→ LI40 : 我的問題很簡單 就是誰告訴你1.三架飆風2.被PL15擊 05/07 22:45
→ LI40 : 落的？ 05/07 22:45
好啦都是自己掉下來的，潑婦罵街抓著奇怪的點不放但就是沒有要討論我文中想討論的
推 JOHN117 : 台灣又不像印度bvr只有mica能用，還把mica掛到su30 05/07 22:46
可以這樣掛喔
→ JOHN117 : 上 05/07 22:46
→ LI40 : 喔 原來自己還知道說了“疑似”啊 疑似就疑似在那 05/07 22:47
→ LI40 : 邊偷渡肯定句幹什麼 05/07 22:47
小學生辯論抓的爭點都比你有高度
推 k1k1832002 : 這考量的還只是飛彈跟周邊系統,如果五代直接貼臉就 05/07 22:47
→ k1k1832002 : 有趣了 05/07 22:47
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 22:47:43
→ nanozako : 欸 整篇直接置換飛彈種類還覺得是新發現？新警察唄 05/07 22:48
你快去搜尋我直接置換哪篇，我等你證據，賭輸的敢不敢被永桶
→ nanozako : 而且人身攻擊不好呦，趕快趁能修文的時候修掉唄 05/07 22:48
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 22:48:51
推 lifeowner : 其實是預警機在做全場的控制。 05/07 22:49
→ LI40 : 本來就沒有要討論的在扯什麼討論 不就是被戳破內心 05/07 22:49
→ LI40 : 話而已 不然三架被擊落的飆風在哪裡？ 05/07 22:49
→ LI40 : 連三架被擊落的飆風在哪裡都不知道 就直接結論化 05/07 22:50
→ LI40 : 不敢正面回憶還好意思說在“討論” 05/07 22:50
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 22:50:27
→ nanozako : 89式對賭出現 真‧討論精神XD 05/07 22:51
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 22:53:23
推 myizumi : 我覺得開版是理性討論，他說假設 05/07 22:54
噓 gool888 : 一、首先我不認為我們的飛行員跟印度人一樣勇，雷 05/07 22:55
頗有道理
→ gool888 : 達預警器狂叫還在繼續往前飛 05/07 22:55
→ myizumi : 料敵從嚴對我國不是壞事 05/07 22:55
→ gool888 : 二、我們戰機一回頭就進到本島防空圈 05/07 22:56
→ LI40 : 第一段沒假設啊 都用沒證實過的“疑似”資訊馬上接 05/07 22:56
→ LI40 : 著說中國裝備真的能實戰而且還很強了 05/07 22:56
→ gool888 : 三、假設真的有空對空飛彈從江西飛過來，剩下的動 05/07 22:57
→ gool888 : 能可能連民航機都追不上 05/07 22:57
推 myizumi : 像對岸052D一直下，假設一次15台來圍 05/07 22:58
→ myizumi : 15船同時連續垂發各20枚，怎麼擋 05/07 22:59
→ myizumi : 問題都要先想好，也就是劇本 05/07 22:59
突然想起三年前海軍的同學跟我說，他們評估過一艘052D至少要有六到八枚雄三從多個方向攻擊才有可能搞定
推 kuroro94 : 認真回 飛機雷達就150公里左右 對岸真的全程遠遠 05/07 23:00
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 23:01:18
→ kuroro94 : 射空空彈那根本沒我國空軍的事 大型飛機被點掉? 05/07 23:01
→ kuroro94 : 共軍更該擔心其海上目標更脆弱會被我方反艦打掉吧 05/07 23:02
→ kuroro94 : 戰機是要在我方領土上方捍衛用的 對方射長程空空彈 05/07 23:03
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 23:03:10
→ kuroro94 : 時你預期我國頭上正上方有共機? 他們不用躲?? 05/07 23:03
我們守勢跟印度主攻確實不太一樣
→ kuroro94 : 對方打從一開始就很遠地射彈 那根本沒國土制空權 05/07 23:04
→ LI40 : 我方有400公里射程的雄風 孤立在外海的敵方艦隊自 05/07 23:04
→ LI40 : 身風險肯定不低 尤其東部海域還會有我方機艦巡弋 05/07 23:04
→ kuroro94 : 問題 05/07 23:04
※ 編輯: cvn21 (49.216.40.164 臺灣), 05/07/2025 23:05:27
→ kuroro94 : 就算一艘萬噸大驅過來我方用10發反艦飛彈打殘 那還 05/07 23:05
→ kuroro94 : 是划算啦 造艦成本、速度怎麼跟飛彈比 05/07 23:06
→ kuroro94 : 共軍長程空空打擊是假想美軍為敵 台海峽那麼窄用 05/07 23:07
→ kuroro94 : 遠程打 他們自己人要一直躲 很不方便 05/07 23:07
推 jinkela1 : 看不懂什麼要他們自己人躲什麼 預測是從福建就射過 05/07 23:08
→ kuroro94 : 另外 雷達站或者佳山等要地 他們會直接用東風洗 05/07 23:09
→ jinkela1 : 來了 台海大概也就是霹靂15的射程寬度 05/07 23:09
→ dorozo779 : 假設的東西是要怎麼討論應對?? 你要不要假設日本 05/07 23:09
→ dorozo779 : 用真蓋特機器人攻擊我國，我國能如何應對?? 派出 05/07 23:09
→ dorozo779 : 黑貓把他阿嬤賣掉嗎? 05/07 23:09
→ kuroro94 : 這已經跟你說的空空彈無關了 05/07 23:09
→ kuroro94 : 海上共軍更脆弱啦 你動我的馬 我就幹你的狗 (插 05/07 23:10
→ jinkela1 : 但之前台灣政論節目其實多是講攻擊跑道 因為台灣跑 05/07 23:10
→ jinkela1 : 跑道不多 炸到來不及修的話 也許更有效 05/07 23:11
→ jinkela1 : 空優很重要吧 俄國最強武器之一就是滑翔炸彈 05/07 23:12
→ jinkela1 : 如果中共拿下空優 那接下來台灣就是吃滑翔炸彈軟化 05/07 23:12
→ jinkela1 : 防禦 最後才是登陸 05/07 23:13
推 SIL : 照這論點，我們的飛機上不去，他們的飛機也只能在 05/07 23:14
→ SIL : 江西或福建以西上空繞圈，那樣的話也不是壞事啊～ 05/07 23:14
→ SIL : 反正就整個台海上空變禁飛區，中國也沒辦法搞空/機 05/07 23:14
→ SIL : 降，攻台方式限縮到只能靠傳統艦載登陸，然後船團 05/07 23:14
→ SIL : 航行時頭頂上也沒己方飛機掩護～怎麼看台灣也沒吃 05/07 23:14
→ SIL : 虧到哪～ 05/07 23:14
推 kuroro94 : 所以才說空優爭奪在狹小的海峽及台灣上空更重要 05/07 23:14
推 spath : 想法跟kuroro大一樣，共軍射長程空對空飛彈過來， 05/07 23:14
→ kuroro94 : 發文者所說的遠遠的射長空對空彈然後收工? 05/07 23:14
→ spath : 共軍自己飛機也不用飛了 05/07 23:14
推 Brioni : 對岸的演習場看起來有驗證過跑道切割跟機庫打擊，至 05/07 23:15
→ Brioni : 於實際偏向用哪種就未知 05/07 23:15
→ kuroro94 : 這種侵略法如果出自習大大 那還真希望就如此辦理 05/07 23:15
→ jinkela1 : 空優超重要耶 sil怎麼說攻台剩下登陸？空優拿下後 05/07 23:16
→ jinkela1 : 就是約80公里外無情丟滑翔炸彈了 05/07 23:16
→ jinkela1 : 現在技術就是剛跨過中線就能丟 成本低殺傷力超大 05/07 23:17
→ jinkela1 : 要防滑翔炸彈 變成台海我們必須拿下空優 不然gg 05/07 23:17
推 kuroro94 : 防空飛彈打擊超過80km啦 他遠遠炸彈不敢過來不叫作 05/07 23:17
→ kuroro94 : 取得空優 沙漠風暴壓制對方且聯軍飛機於敵方上頭 05/07 23:18
→ kuroro94 : 暢行無阻那種才叫空優 遠遠炸但飛不過去那叫做雙方 05/07 23:19
推 design0606 : = =a 戰場只有一種武器嗎? 05/07 23:19
→ kuroro94 : 都無空優 那當然就是拚兩棲了 吃反艦先 05/07 23:19
→ design0606 : 射程XX公里 不是打到XX公里還能接戰耶 05/07 23:21
推 Sianan : 不會我們打不到啊 我們aim120d射程也有 160km 外加 05/07 23:23
→ Sianan : E2在空中張眼 05/07 23:23
→ Sianan : 但是幻象跟IDF就真的沒辦法 所以到底還需要養這兩 05/07 23:24
→ Sianan : 種機型嗎？ 05/07 23:24
推 tony121010 : 阿帕契也打不倒，那要養阿帕契嗎? 05/07 23:25
推 utn875 : 巴基斯坦敢再用美製飛彈打印度，這可能性不高，PL1 05/07 23:27
→ utn875 : 5的可能性蠻高的 05/07 23:27
推 lljjfrdr1 : 發射高度、速度、電磁干擾....啥都不知道，你要我 05/07 23:29
→ lljjfrdr1 : 問神仙啊.... 05/07 23:29
推 lljjfrdr1 : 想吹pl15，你起碼也胡編個戰報好吧.... 05/07 23:32
推 mmnnoo : 原po，本版禁止吹X國… 05/07 23:33
推 hahabis : 樓上在造謠？ 05/07 23:37
→ yamahara6026: 其實也不是強 就印度太廢 05/07 23:38
推 pivotalHarry: 超視距外F16V有很多自衛電戰 干擾電戰系統 AN/ALE- 05/07 23:42
→ pivotalHarry: 50拖曳誘餌系統 熱誘餌彈 自身動能逃離也行 05/07 23:42
推 Brioni : 不過AIM-120也是30年前的技術了，共軍搞出同等級的 05/07 23:46
→ Brioni : 玩具也不會太奇怪 05/07 23:46
→ jinkela1 : 印度能萬中選一去飛新戰機的人才耶 怎麼可能廢？？ 05/07 23:47
→ jinkela1 : 又不是生在印度就得吃操控精密戰機的debuff 05/07 23:47
→ jinkela1 : 好奇有沒有紅旗防空的殘骸 因為在思考到底是吃pl15 05/07 23:51
→ jinkela1 : 還是吃防空飛彈 05/07 23:51
→ JOHN117 : 印度好像有撿到紅旗9 05/07 23:54
推 SIL : jimkela1是你沒把文章看懂。台灣也有射程可以到對 05/07 23:55
→ SIL : 岸的AAM，原po論點要是成立，結果就是兩邊飛機都進 05/07 23:55
→ SIL : 不了海峽，那要登台除了登陸還有什麼辦法？游泳橫 05/07 23:55
→ SIL : 渡？ 05/07 23:55
噓 JC910 : 殲10連P-51都打不過還妄想打下飆風？ 05/07 23:59
→ ja23072008 : 空戰細節還不清楚之前別急著過度推論 05/08 00:00
推 EvilSD : 印度新聞自己都在說PL15很棘手 目前沒克制手段了... 05/08 00:03
推 wahaha99 : 戰爭打的是體系, 討論單一武器論成敗實在意義不大 05/08 00:11
→ wahaha99 : 除非是F-22這種輾壓式代差 05/08 00:11
→ yuinghoooo : 引進F-14裝備鳳凰飛彈 炒作台灣阿湯哥 05/08 00:20
推 nonightcat : 在發生空戰前會先比開圖（衛星 無人機 內奸報點）然 05/08 00:25
→ nonightcat : 後用飛彈摧毀對方地面移動雷達飛彈等設備 來減少空 05/08 00:25
→ nonightcat : 軍壓力 05/08 00:25
→ jinkela1 : 巴基斯坦是巴鐵 不知道有無用到北斗開圖 05/08 00:39
→ yinaser : 應該是預警機功勞距離太遠J10應該沒這麼好抓 05/08 00:42
推 tcw8341 : 就像E-3在波烏邊境及黑海飛幫開圖，可能也有KJ-200 05/08 00:54
→ tcw8341 : 0或KJ-500在靠近克什米爾的空域晃 05/08 00:54
→ birdy590 : 印度也有流星飛彈 所以並沒有戰機手短的問題 05/08 01:05
→ birdy590 : 所以到頭來還是要回到 三哥到底做了什麼 05/08 01:06
噓 jason748 : 我們又不是沒有AIM120 05/08 01:24
→ iqeqicq : 印度總該有AA-12吧？連烏克蘭都沒有AA-12 05/08 01:25
推 moon7543 : 印度能掉那麼多架飛機是真的很離譜，警訊的話就可 05/08 02:47
→ moon7543 : 能要重新估計中國飛彈的威脅程度吧 05/08 02:47
噓 dfgh5566 : 我們有雄三，還怕中共那些飛行破爛幹嘛 05/08 03:47
推 linleex : 美國航母都不敢靠近中國海岸一千公里內了 05/08 07:11
噓 cwjchris : 疑似wwww 05/08 07:34
→ blessme : 樂山大佛應該抓得到PL15發射吧? 05/08 08:13
推 Heyer : 這波打完 其實台灣應該跟亞洲國家收錢的 扛著阿共 05/08 08:19
→ Heyer : 這麼多飛彈 其他國家不付點保護費不合理 05/08 08:19
推 iqeqicq : 伊朗：好想把F-14的鳳凰飛彈換裝為霹靂15 05/08 09:37
→ iqeqicq : 伊朗：這樣就不怕以色列的F-35了 05/08 09:38
推 kevabc1 : 阿三飛行員 zzzzzzzzz 05/08 09:41
→ tsbljonathan: 強在哪？射個20-30發中一發很強？ 05/08 14:36