Re: [新聞] 陸軍為中科院背書：紅隼射程數據

[Mazda6680 (SEALs)]

※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言：
: 原文來源：自由時報
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5036705
: 原文摘要：
: 陸軍為中科院背書：紅隼射程數據為400
: 公尺、成本10萬有合理性

  與其說陸軍為中科院背書，不如說海軍陸戰隊根本自己測試出來的數據就符合標準啊
  國防部長不抓一下當初是那個陸軍單位跟主觀測試的數據!?
  是你不會用還是你故意亂用!?我就問

  當初在那邊嘴紅隼的林大議員(你的公發抗彈版至今還是沒給公發序號)X!!!
  然後沈大立委跟什麼38高地立委拿著陸軍水數據擋預算，事後看來真的是笑話一場

  最可笑的是某個很愛直播軍事新聞的YT仔，拿的造價都是幾十年前的報價
  水了好幾個影片笑死  這種節目真的不要看太多

  沒有說國X國造都一定順利，但是數據來源是靠黃埔就在開幹!?

  想要踏入國防領域是不是應該多動點腦!? 不是拿著反解放軍的台派就等於你很專業
  事後來看整個是一場可笑的鬧劇

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  有酒的地方就有江湖，有咩的地方就有阿叔

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.85.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1746764292.A.093.html
推 ejsizmmy    : 當初我就講了那個YT仔的問題，我還被拿來嘴呢
→ ejsizmmy    : 包括但不限於紅隼也是被某ja從頭盧到尾，殊不知...
→ ejsizmmy    : ...
→ saccharomyce: 不相信陸軍 卻相信陸軍的背書？
   陸軍可信度大於中科院 這邏輯不知道是在那個天才領域中展開的
→ money501st  : ㄏㄏ
→ Linlauvu    : 陸軍提出那個大便數據 在立院被挑毛病剛好而已啦
→ Linlauvu    : 都敢讓義務役在媒體前打200米
→ Linlauvu    : 有效設程寫2X0米自己都不會覺得奇怪?
   單兵拿個火箭彈就妄想要去扛反裝甲的就真的別鬧了..當成自己拿把大口徑推進榴彈
   就算了..在那邊計較打穿深或是打履帶真的會笑死人
→ tsbljonathan: 很明顯有人想搞掉國產武器
   這年頭別看一個人嘴巴講什麼X派反共仔，看他一路下來都在做什麼事情最清楚
   如果不是壞就是真的一點軍事專業都沒有，要不放假就去打打生存就好!?
推 CoachKuester: 主要的問題是有一群人隨時等著落井下石，一看到負
→ CoachKuester: 面新聞就迫不及待要大帶風向吧...凡事冷靜以對不好
→ CoachKuester: 嗎？
→ pooznn      : 無導引的火箭彈 要打200M外的目標...10發能中1嗎???
推 a5mg4n      : 統計課就算半睡半醒，對照一大批結訓打出來的成果馬
→ a5mg4n      : 上就能想通的事，能扯這麼久或許真的代表「軍隊是社
→ a5mg4n      : 會的縮影」
→ Linlauvu    : 換個方式想 老66有效射程200米
→ Linlauvu    : 陸軍敢讓義務役在媒體前拿老66打200米嗎ww
噓 hank9527    : 抗彈版護航仔又冒出頭了
   笑死XD 三級版就不是四級版 民間不良品就是民間不良品  假公發奧梨仔硬裝四級版
   在美國射測?被笑就剛好而已
→ goetze      : 也是~射程400米對無導引火箭彈...好像意義不大
推 jobli       : 哥設計用來打履帶是中科院自己宣傳的,這個不怪陸軍
→ jobli       : 其實國防部應該針對這種軍品弄一個評鑑機制
→ jobli       : 不能讓單一軍種單一人決定一個研發幾年到幾十年的
→ jobli       : 軍品國軍買不買
→ jobli       : 不然就會跟銳指一樣
→ jobli       : 搞八年最後用民用
→ Linlauvu    : 稍微離題一下 單兵無導引反甲 把有效射程/2 大致就
→ Linlauvu    : 是實戰上應用的距離
→ a5mg4n      : 看戰車的側面圖，單兵隨便打的話確實最容易打到履帶
→ a5mg4n      : 相關的部分吧
推 driver0811  : 不曉得能不能像M27步槍一樣，那一營那一連測試的，
→ driver0811  : 就成為正式武器番號
→ ja23072008  : #1dK68g4N (Military)
→ ja23072008  : 軍盲ejsizmmy總是喜歡把過往被打臉打到歪的經驗，
→ ja23072008  : 自我腦補催眠成他發表真知卓見。
→ ja23072008  : 但此種不要臉的行徑，總是會被記得。
噓 SilverRH    : 我們什麼時候發過NIJ IV的板子了
→ SilverRH    : 有當兵的都知道寧可選民間不良品也不要拿自己的生命
   有腦的應該是要選民間合格良品..你有沒有當過兵還真的不是那麼重要!!帶腦好嗎
→ SilverRH    : 開玩笑，5.56必穿的板子就只是檢查用的
→ ja23072008  : 紅隼有效射程問題在於瞄具。畢竟本國沒有大規模測
→ ja23072008  : 試，無法數據化一般人在最佳設計重合距離外，對遠距
→ ja23072008  : 目標射擊下滑的程度。而根據部隊反饋，精準度下降
→ ja23072008  : 的情況很嚴重。
→ ja23072008  : 要彌補就是修改教範教案跟加強訓練
→ SilverRH    : 所以公發板從頭到尾都沒有裝四級，堂堂正正的三級怎
→ SilverRH    : 麼了
   更好笑了，所以三級版就是三級版怎麼了!? 民間淘汰廠商流出的不良品在那邊對比公發
   堂堂正正在哪裡!?  笑死..就說你要記得用腦!?
→ SilverRH    : 這一波陸戰裝備被罵是一個出廠就過氣
→ SilverRH    : 美國隨便拿一批清倉貨都比你好
   又更好笑了，全世界哪個軍隊能拿美軍對比!?  就是美軍30年前的飛機都比世界各國
   現在的飛機好啊誰不會嘴啊  拿世界頂規反觀!?  你怎麼有點XX風雲味道!?
→ SilverRH    : 如果三級夠好幹嘛做新的？難道是要編出來給人砍預算
   部隊跟軍品要懂分級制度，你以為人人都可以拿高級裝備在成軍喔  各個都藍波哩
→ SilverRH    : 你要別人帶腦之前先對天發誓我保證穿著三級板上戰場
→ SilverRH    : 對抗入侵者
   幾歲人了還在發誓?有個鳥用?用點腦啊..誰不想頂貨但是請問你哪位你哪個單位
   還是你自以為戰時你是第一線!?
→ SilverRH    : 不用扯分級制度，NIJ根本不是軍規是警規，笑掉大牙
   笑死，我從頭到尾沒提到什麼認證規格NIJ也是你自己在講的 笑死
→ SilverRH    : 安安幾歲了除役沒，講道理講不過就只能對著人身攻擊
→ SilverRH    : 嗎
   人身攻擊在哪?笑死 叫你講軍備用點腦筋怎麼了!? 這麼軟別來網路上跟人討論軍武啊
   講錯被笑了自己臉紅了就以為別人對你人身攻擊嗎!? 你去找一片十級版裝備一下要不
→ SilverRH    : “笑死XD 三級版就不是四級版 民間不良品就是民間不
→ SilverRH    : 良品  假公發奧梨仔硬裝四級版在美國射測?被笑就剛
→ SilverRH    : 好而已”
→ SilverRH    : 嗯我誤會了一定是在講線上遊戲的裝備
   笑死..所以NIJ三個字在哪!? 當初嘴國軍還在用三級版的不就是某議員嗎?XD 本人喔
→ SilverRH    : 還是白字是自己跑出來的絕對不是Mazda6680打的對吧
   所以我上面三段字哪裡有跟你討論抗彈版的檢測規格!?
→ SilverRH    : 沒有NIJ三個字難道沒人知道你想講什麼？不然是三級
→ SilverRH    : 片用的板子嗎
   所以你以為的三級版只有NIJ這種規則跟認證喔XDDDDD 更可笑了
→ SilverRH    : 不然給你解釋嘛，三級是什麼四級是什麼
   我需要解釋什麼? NIJ從頭到尾就你提的啊笑死...當初嘴三級四級你以為是我嗎?XD
→ defiant     : 這玩意不能在室內發射意味著必須在暴露在室外空曠地
→ defiant     : 前推到目標2 3 百公尺，是打算射完後就等領便當嗎？
→ defiant     : 一出場就落伍的東西有生產的必要？世界上有更好的東
→ defiant     : 西也買的到為何不買，官兵要用好貨，不為了一個什麼
→ defiant     : 都要國造的理由以身試命
   如果只是花錢就能擁有的話，那就不需要一堆廢話了如果不是這麼夢幻你的話就是廢話
→ SilverRH    : 對啊 三級版就不是四級版 這個不知道誰打的業障重
→ SilverRH    : 連掰一下都懶了真的可憐
   笑死XD 你有空自己去看林大議員的鄉野測試影片 話都他在講的!!至於什麼NIJ齁
   從頭到位都你自己提的 真得可憐  被打臉是沒關係 硬要繼續被打臉就真的好笑了
   然後順便去溫習一下他當初嘴紅隼的影片好了..可以連續這麼外行也真的不容易
推 ejsizmmy    : 美國隨便拿清艙貨都比你好（已證實為謠言）
推 ejsizmmy    : https://www.cna.com.tw/news/aipl/202410240067.a
→ ejsizmmy    : spx
→ ejsizmmy    : 證據在這
→ ejsizmmy    : https://pse.is/7jwxg9
→ ejsizmmy    : 美國的清倉貨 =  發霉
推 ejsizmmy    : 所以不要在那邊瞎挺美國，美國不是什麼都好。
推 chyx741021  : 有效射程是命中率50%，然後義務役打一堆滿靶，證明
→ chyx741021  : 至少在200這個距離紅隼是遠超標準的，陸軍只能解釋
→ chyx741021  : 220是他們真正實測過的距離
→ SilverRH    : 樓下又知道afv說陸軍一般部隊三級板是對的
→ SilverRH    : 怎麼這邊又打死不說什麼是三級板
→ SilverRH    : 是忘記了還是害怕想起來
   真的是會笑死人，你連我在講什麼都不懂!! 第一議員拿的是假公發品我管你是幾級?
   生存遊戲網站買了四片就在當成是公發
→ SilverRH    : 還是只要先講打臉就贏了
→ SilverRH    : 或者不知道什麼是三級板，但是我知道三級板是對的
   第二自己影片說是三級了，在那講什麼四級標準 三級就三級啊更何況是民間不良品
   你就從頭到尾自己在扎草人啊笑死  叫你用腦還真的不是冤枉你XD
→ SilverRH    : 那我建議拿VPAM PM5 因為5>3所以更好
   這麼急著幫生存仔說嘴幹嘛!? 軍品不等於公發捏生存仔最容易犯的邏輯
   最好笑的是啊後來還有一組YT仔跟議員拿的都一樣的"公發品"XDDD 我還以為是菜市場
   大批發一樣，結果前後加一加大概超過八片說他國軍公發品XD 然後沒有單位被抓到耶
   好神奇呢呵呵比深海的大海螺還要神奇
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 05/09/2025 15:50:28
   不甘心歡迎來繼續嘴啊
推 hank9527    : 你可以開你的oftisa來反串阿
   樓上有人是他的分身!? 誰?
→ ja23072008  : 軍盲ejsizmmy不懂抗彈板原理吧，外觀發霉不一定代
→ ja23072008  : 表防護性從ESAPI減損到NIJ3級的程度。
→ ja23072008  : ESAPI是碳化硼/矽化硼的“陶瓷”，跟國軍三級板的聚
→ ja23072008  : 乙烯纖維不同。
→ a5mg4n      : 發霉的東西穿了，可能還沒遇到子彈就先讓人送醫院，
→ a5mg4n      : 比沒穿還慘
推 ja23072008  : 當然不是未經清潔直接穿。不如想想矛盾大對決時，
→ ja23072008  : 受潮發霉的ESAPI跟國軍三級板非得二選一時，測試結
→ ja23072008  : 果如何？
推 a5mg4n      : 烏俄戰場槍傷只佔4%，剩下是各種破片，穿這種影印紙
→ a5mg4n      : 不如找最輕薄但面積最大的，特別是防側面和骨盆
   這種論述我當初就講過了，但是裝備控就是要最頂的..別講什麼道理尤其是生存遊戲仔
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 05/09/2025 18:04:21
→ afv         : 如果要扯這點，那國軍三級板就是個不上不下的呆重
→ afv         : 國軍除了三級板，還有IIIA的防破片與手槍彈的軟板，
→ afv         : 那塊林議員測的是沒有問題
→ afv         : 以烏軍與美軍的配置，要求最大防炮擊破片面積，也是
→ afv         : 用IIIA級軟板去覆蓋，四級硬式插板再保障核心部位
→ afv         : 不受鋼芯步槍彈攻擊
→ afv         : 國軍三級板就是一個完全不必要的東西，要防破片已經
→ afv         : 有IIIA軟板，要防制式小口徑步槍火力直擊要至少III+
→ afv         : 級才行
→ a5mg4n      : 以烏軍步兵被俄軍各種無人機轟炸的影片，顯然不夠
→ ja23072008  : 先不說那篇俄國研究的4%槍傷很多問題，因為是以有送
→ ja23072008  : 院的傷患為統計資料，軀幹中彈KIA不會列入統計。最
→ ja23072008  : 輕量也要有越戰等級防破片衣，但這代表連戰鬥個裝
→ ja23072008  : 都要一起改。
   標準越高安全係數越高都沒問題，有問題的是民間版本的就不是國軍公發裝備....
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 05/09/2025 18:35:29
→ afv         : 以烏軍步兵被無人機炸來說的話，只有防破片也沒用，
→ afv         : 所以索性裸奔？
→ afv         : 然後要扯是不是公發，那軍備局當初就直接拿5.56鋼
→ afv         : 芯彈測給大家看不就得了
→ afv         : 只拿普通彈來，不就證實公發就是標準三級擋不住鋼
→ afv         : 芯彈（這個不管軍備局還是歐美貨都一樣，三級就是
→ afv         : 不防鋼芯彈）
推 afv         : 然後烏俄戰場4%槍傷，這不就是至少III+或四級板擋下
→ afv         : 鋼芯步槍彈，才導致槍傷低嗎？
推 jobli       : 沒有真的測一直吹還diss美軍
→ jobli       : 開發下一代板一直弊案
→ jobli       : 號稱自製結果全部外包
→ jobli       : 還是沒有產線的公司
→ jobli       : 抗彈板能挺的真的很有愛
   笑死，三級就三級四級就四級..你老士官的年代有個裝過嗎? 哪來的天才以為人人都
   有四級抗彈板這種事情? 後備動員也要裝四級版!?光學瞄具要不要順便給你
   陸軍班班有熱成像儀要不要..當過兵的還不懂編制會分級嗎XD
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 05/12/2025 20:41:25