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※ 引述《skyhawkptt (skyhawk)》之銘言: : 請問 : 無人機要不要飛行員控制? 嚴格來說是操控員控制 : 一人控制幾台? : 控制人員要不要訓練? 上面這兩項不是問題, 操控員的身體素質需求遠低於戰鬥機飛行員, 大近視的肥宅都能擔任 也就是說人力的補充將不再受限 : 無人機若全自動 AI 省訓練費用,機體和電腦軟體的費用會更便宜? 短期不確定, 長期一定是更便宜 : 升空丟了飛彈就回來,可能得用中、大型無人機,上面的精密設備價格? : 回來以後的武器後勤裝填及日常保養不需人力? 這些上面有人戰機也完全一樣, 省不了的 有人戰機還有生命維持系統, 無人戰機這些還省掉了 維運成本只會更低 : 操作全部標準化?民用直接改軍用? : 省掉訓練費用,可能其他花費更兇狠咧! 撇除掉有人惡搞的狀況 不會的 ------ 其實無人機最大的關鍵在於克服被干擾 不然好處實在太多了 只要價格能壓下來 那就根本不需要多好的性能 飛的上去就好 頂多要求開AB後能超音速 夠了 既然生存性考量可以往後挪 就可以把成本放到雷達、電戰等攻擊性的面向上 我舉個極端點的例子 如果下一代ADF用遙控載台-- 引擎還用TF1042 看能提升多少 拉個匿蹤皮 配國產AESA加光電偵蒐 基本的AI功能 - 進入戰區後能自主接戰返航 彈倉能掛國產武器 最多4枚AAM或一枚超大顆的 取消機砲與座位 火箭助推起飛設置為標準可選 三年應該就能看到原形機 五年應該就有機會第一架上線 這種東西來個兩百架 成本可能只要50架F-35 你說對平衡台海局勢有沒有幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1747031702.A.F1C.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 14:36:33
macassans : 那國軍怎麼還沒開始做 05/12 14:37
國軍該開始做還沒做的東西太多了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 14:38:31
macassans : 飛行員陣亡就陣亡了 無人機掉了肥宅還活得好好 繼續 05/12 14:38
macassans : 操控另一架無人機 05/12 14:38
MartianIT : 好呀 先把軍事通訊衛星網路建起來 05/12 14:41
h0103661 : 衛星戰時活不了,我們也沒有全球部署的必要,移動 05/12 14:42
h0103661 : 數據鏈就足夠了 05/12 14:42
miname : 無人機和飛彈最大差別是省下巡標頭,拿來丟飛彈就沒 05/12 14:53
miname : 直接陸射省錢了 05/12 14:53
最大差別是陸基要達到同樣的不可逃逸區 火箭燃料要多很多 雷達也不比在天上看得遠 以及還沒有實戰驗證過的 - 匿蹤戰機是否(只)能由匿蹤戰機剋制 只有陸基 就少一張可以打的卡 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 14:56:44
miname : 你無人機要扛多大雷達?火箭燃料不是問題,多一截加 05/12 15:20
miname : 力器而已 05/12 15:20
現在機載雷達多大, 就扛多大雷達 如果你覺得那是問題, 那現在有人機也是問題 一個能飛的雷達看的不只是更遠, 還有不同的角度 甚至是不同的 "可犧牲程度" ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 15:21:54
miname : 你是不是在找QF-16? 這沒比較便宜啊,貴的東西都有 05/12 15:36
miname : 了 05/12 15:36
我在找匿蹤戰機... 這裡好像沒人覺得匿蹤是很重要的, why ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 15:43:34
skyhawkptt : 因為匿蹤是好野人功能...XD 05/12 15:45
miname : 你的無人機就不是原po講的發射平台啦 05/12 16:50
MartianIT : 我們的MQ-9軍購案包含美國通訊衛星支援 無人戰鬥機 05/12 20:42
MartianIT : 也將會需要 無人戰機和基地的通訊頻寬需求會比MQ-9 05/12 20:45
MartianIT : 更高 05/12 20:45
MartianIT : 當然我們買的是MQ-9B可能有飛到南海的遠航需求 05/12 20:52
MartianIT : h0103661大說的"移動數據鏈"是什麼? 還請告知 05/12 20:54
方法很多, 包括軍用5G基地台 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 21:02:02
MartianIT : 等等 這篇在討論空優無人機(IDF/ADF)這一級的 05/12 21:11
MartianIT : 飛行高度一萬公尺海平面直線通訊距離只有357公里 05/12 21:13
MartianIT : 但是戰鬥機不會老飛這麼高 通訊距離會更短 05/12 21:15
MartianIT : 軍用5G基地台和手機5G技術相似吧? 通訊距離很短哦 05/12 21:17
也未必, 現在手機都能跟衛星直通了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 21:32:11
MartianIT : 哇勒 阿之前我不是在說無人機會需要衛星通訊?! 05/12 21:37
MartianIT : 然後有人扯移動數據鏈和軍用5G基地台 現在又說衛星? 05/12 21:39
不是啊, 手機都能跟衛星直通了, 你基地台擺陸上有啥理由不能跟飛機直通 *_* 中間不會有阻隔物啊(只要不超過地球曲率) ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 21:46:12
MartianIT : 我之前也說地球曲率和飛行高度會影響通訊距離... 05/12 21:52
真的要飛這麼遠作戰 那再派F16V吧 畢竟我們也沒有要把所有其他戰機淘汰掉 對吧 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 21:53:48
MartianIT : 阿手機和衛星直通是有一樣膩? 05/12 21:56
???? 如果有衛星直通當然更好 我說的也不是不要衛星 我說的是多鏈路 畢竟打起仗來有啥就用啥 ---- ..現在5G手機可以直通衛星 這件事你知道吧 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 21:59:24
MartianIT : 手機連衛星是衛星高度幾百公里在你頭上方但戰機不是 05/12 22:10
在哪一方不重要, 中間沒有障礙物阻隔都是一樣的 戰機通訊還可以用通訊中繼機 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/12/2025 22:11:59
bike3905 : 中國用無人機我們就要跟著用嗎?我們需要的是提升 05/13 00:41
??? 實際上空優無人機中國也沒在用喔 這篇談論的其實是一個挺超前的東西 這樣你會不會開心點
bike3905 : 前一陣子買的標槍和刺針數量吧,別忘了我們後勤做 05/13 00:41
bike3905 : 的一塌糊塗.... 05/13 00:41
兩部分 一是你提的標槍與刺針, 最多就是涵蓋到低空域防空, 與本篇談的奪取空優完全是兩回事 老實說, 在奪取制空權的重要性面前, 刺針標槍真的還挺其次的 二是國軍欠缺的東西太多了, 如果以後有人說A就說B, 那事情還能討論嗎? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.216 臺灣), 05/13/2025 01:00:35
micbrimac : 鋼彈MA 05/13 09:07
fragmentwing: 之前討論過了 這種無人機最後都和飛彈87像 05/13 20:56
成本問題 你要有一樣遠的作戰距離 每一顆飛彈都會變的很大顆 雷大都很大 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.102 臺灣), 05/14/2025 19:08:10