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: 推 jobli : 現行軍團砲兵營與聯兵旅砲兵營,均轄數個砲兵連; 05/24 13:34 : → jobli : 軍團砲兵營編制連絡官數員,戰時派遣至上級指揮部 05/24 13:34 : → jobli : 、聯兵旅砲兵營編制連絡官數員,戰時派遣至聯兵旅 05/24 13:34 : → jobli : 旅部及慣常支援之聯兵營級。就砲兵觀測能量言,各 05/24 13:34 : → jobli : 類型砲兵營,每一砲兵連均編制有觀通組一組,4負責 05/24 13:34 : → jobli : 砲兵營射擊要求發起、射彈觀測、修正與效果監視。 05/24 13:34 : → jobli : 另聯兵旅砲兵營,每一砲兵連編設有前進觀測組數組 05/24 13:34 : → jobli : ,慣常支援聯兵營下轄之戰鬥連級。 05/24 13:34 : → jobli : 軍團本來就有慣常支援打擊旅 05/24 13:39 : → jobli : 你不能把打擊旅跟步兵旅、守備旅當成一樣的東西 05/24 13:39 : → jobli : 和紳:災民還算人嗎? 05/24 13:39 : → jobli : 國軍:守備旅還算人嗎? 05/24 13:39 其實我不太想回的... 但是上班前再回一次... 這是兩句話,分別是 『軍團砲兵營編制連絡官數員,戰時派遣至上級指揮部』 『聯兵旅砲兵營編制連絡官數員,戰時派遣至聯兵旅旅部及慣常支援之聯兵營級』 也就是軍團砲兵自己編制連絡員 聯兵旅砲兵營自己也編制連絡員 軍團砲兵的連絡員主要負責軍團砲兵的砲兵營 聯兵旅的連絡員主要負責聯兵旅的砲兵營! 也就是你自己貼的表格! https://i.imgur.com/zfxtkHE.png 『軍團砲兵沒有常慣性支援打擊旅』 『軍團砲兵沒有常慣性支援打擊旅』 『軍團砲兵沒有常慣性支援打擊旅』 『軍團砲兵沒有常慣性支援打擊旅』 『軍團砲兵沒有常慣性支援打擊旅』 因為很重要,所以我要講五次! 文中提到“慣常支援”是指聯兵旅砲兵營的連絡官! 不是軍團砲兵的連絡官!! https://i.meee.com.tw/FvpwzII.png
甚至戰爭初期,打擊旅的砲兵營還會被拉去軍團指揮 https://i.meee.com.tw/9djHz7e.jpg
『防衛作戰,聯兵旅砲兵營初期由作戰區統一運用,執行舟波射擊任務』 作戰區就是軍團,反舟波射擊是由軍團統一指揮, 打擊旅的砲兵營納入軍團指揮,接下來 『爾後則結合聯兵旅戰術運用,依需要與守備旅砲兵營編組營群, 亦可以連(排)為單位,直接支援或配屬聯兵營, 遂行灘岸戰鬥、反擊作戰等任務』 也就是打擊旅的砲兵營必須等到灘岸戰鬥,才會回到配合聯兵旅 有可能和守備旅的砲兵營組成砲兵群 也可能打散直接支援聯兵營 再來我們看軍團砲兵 『軍團砲兵營則以一般支援為主,由作戰區統一運用』 『初期執行舟波射擊任務,爾後遂行一般支援或增援任務或阻斷敵後續舟波抵灘。』 重點1:軍團砲兵只做一般支援,不做直接支援 重點2:由作戰區統一運用,軍團砲兵主導一切, 只會依“任務需要”才可能派遣連絡官到打擊旅或是作戰分區, 不會常慣性低腰去配合打擊旅啦! “直接支援”和“一般支援”差別如下 https://i.meee.com.tw/WlTTEws.jpg
而軍團沒有常慣性支援打擊旅的文中也有清楚指出! https://i.meee.com.tw/0LAr0iP.jpg
『現行連絡官通常僅能派遣至單一支援單位(軍團砲兵指揮部)』 『但連絡官須實施一段時間的戰場運動,難以及時建立聯絡、協調機制, 滿足某一作戰階段支援作戰分區、聯兵旅或增援之砲兵營之連絡官派遣需求』 這段話的意思就是軍團砲兵的連絡官大多時間都在砲指部, 只有“任務需求”才會向打擊旅或是其他砲兵營進行聯繫任務 https://i.imgur.com/zfxtkHE.png 這時後連絡官就要花時間叫駕駛兵開悍馬車載他去前線(戰場運動) 這種低效率的聯繫程序, 哪來的『軍團砲兵常慣性支援打擊旅』?? 最後我要說的是,討論上盡量保持理性, 你長久在板上發洩『陸軍鄙視守備旅,守備旅就是送死的砲灰』之類的負面情緒, 甚至扭曲現實情況, 什麼“軍團砲兵只支援打擊旅,守備旅管他去死” 這種虛構的憤怒言論有意義嗎? 當然我很清楚你還會繼續發洩啦, 我也沒辦法(我不是板主,也不想當板主) 如果你還是繼續發表情緒式言論我也只能不再回應 當然,我原本星期六就想這樣做了, 今天再做最後一次回應把話講清楚。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.86.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1748190834.A.1EE.html ※ 編輯: sfsm (114.26.86.28 臺灣), 05/26/2025 00:37:33
jason748 : 結論推 05/26 00:38
jerrylin : 他可能在當兵受過什麼心理創傷吧 XD 05/26 01:28
Pegasus170 : 國軍過去30年前編制上一堆人,但是下部隊經常缺人 05/26 04:32
Pegasus170 : ,現在是直接編制上少人… 05/26 04:32
jobli : https://i.imgur.com/WH0g2R0.png 05/26 05:04
jobli : 軍團砲兵有慣常支援的聯兵 05/26 05:04
jobli : 所有人含120初期都被軍團指揮 05/26 05:04
jobli : 是去的反舟波 05/26 05:04
jobli : 你覺得是情緒就是,那麼多年來的演習新聞可以看 05/26 05:04
jobli : 編裝戰術都很多討論 05/26 05:04
jobli : 你認為步兵旅是被當人那就說服不了你 05/26 05:04
jobli : 不用爭論了 05/26 05:04
jobli : 另外聯絡官≠前觀 05/26 05:23
jobli : 他是火力代表,聯絡官可能會帶前觀去(直接支援)也可 05/26 05:23
jobli : 能只有自己去,前觀用受支援單位的,受支援單位如果 05/26 05:23
jobli : 自己沒有砲兵前觀沒辦法修正火力,灘岸守備旅才有砲 05/26 05:23
jobli : 兵營(105H)步兵旅砲兵已經被邱先生強制廢除不不可 05/26 05:23
jobli : 以有砲兵了, 05/26 05:23
jobli : 步兵旅連砲兵都沒有要怎麼引導軍團砲兵。 05/26 05:23
jobli : 為什麼守備旅用不到軍團砲兵,守備旅戰鬥開始在灘岸 05/26 05:23
jobli : 反登陸,那時全軍團在打反舟波海上目標 05/26 05:23
jobli : 敵軍登陸時各砲兵營跟120砲排在回自己原本戰術位置 05/26 05:23
jobli : ,等打擊旅要投入人戰鬥時,灘岸守備旅已經沒了,要開 05/26 05:23
jobli : 始打反擊(聯兵營)跟逆襲(陣地防禦的步兵跟守備)了, 05/26 05:24
jobli : 軍團砲兵要支援步兵旅打什麼目標?另外上岸的敵軍 05/26 05:24
jobli : 戰鬥開始(陣地戰,城鎮戰)沒有灘岸守備旅的問題,會 05/26 05:24
jobli : 進入到內地戰鬥階段你認為灘岸守備哪些人還活著? 05/26 05:24
jobli : 不給武器連重機迫砲都減少,沒有機動沒有補給軍士官 05/26 05:24
jobli : 沒有專長士兵沒有訓練的單位算不算被當人? 05/26 05:24
sfsm : 我一開始就解釋了,那段話是指「聯兵旅的聯絡官」 05/26 05:38
sfsm : 不是軍團砲兵的連絡管常慣支援聯兵旅砲兵營 05/26 05:41
sfsm : 不意外我解釋一堆你還是照你的負面情緒扭曲解讀 05/26 05:42
afv : Jobli你貼的那段話,不就是軍團砲兵的聯絡官去軍團 05/26 06:50
afv : 指揮部,只有聯兵旅(打擊旅)砲兵的聯絡官會去旅 05/26 06:50
afv : 部跟聯兵營 05/26 06:50
afv : https://i.imgur.com/wLVPkpE.jpeg 05/26 06:51
afv : 就jobli 自己貼的文,”聯兵旅砲兵營”編數個觀測 05/26 06:52
afv : 組,派去”聯兵營”底下的各戰鬥連,執行前觀任務 05/26 06:52
afv : 從頭到尾沒看到軍團砲兵慣常支援聯兵旅聯兵營的敘述 05/26 06:53
jansan : 推 05/26 06:58
jobli : 軍團有慣常支援的旅,旅火協過來的人是固定的 05/26 07:00
jobli : 你想要討論炮兵或去軍團炮兵或去支援步兵旅,那你可 05/26 07:00
jobli : 以繼續討論下去,我覺得那我們不會有交集就就不繼續 05/26 07:00
jobli : 參加這種討論了 05/26 07:00
afv : 問題是你自己轉貼的砲兵季刊文章,內容就無法佐證你 05/26 07:06
afv : 的說法了 05/26 07:06
rtwodtwo : 笑死 戰逃了 05/26 09:50
ryannieh : Jobli的日常就是這樣(攤手):斷章取義加眼瞎鬼扯 05/26 09:51
ryannieh : 一通 05/26 09:51
icewriter : 樓上砲兵大師還真有臉講別人耶 05/26 10:08
whitertiger : jobli常常把軍事版當作是他發洩負面情緒的地方,大 05/26 10:24
whitertiger : 概是很恨陸軍吧 05/26 10:24
whitertiger : 大師的稱謂越來越多了,現在多了無人機大師和軍用外 05/26 10:26
whitertiger : 骨骼大師 05/26 10:26
Mystiera : 大排長很恨不是新聞啊 但是恨鐵不成剛還是擠不進 05/26 11:17
Mystiera : 共犯集團咬手帕那種恨就不知道了 05/26 11:17
Mazda6680 : 士官長又不是砲兵整天愛嘴砲兵,早就被打臉多次了 05/26 11:24
Mazda6680 : jobli: 看台灣吃屎,舒服 <-- 隔壁版都現出原形了 05/26 11:24
Mazda6680 : 在這裡只是還稍微裝一點軍旅生涯罷了 05/26 11:25
whitertiger : 看M大說的,我猜是第二種 05/26 11:26
whitertiger : 先前隔壁還要推他當版主,大概是不知道這裡的人早已 05/26 11:27
whitertiger : 知道這人是啥居心 05/26 11:27
tony121010 : 在這邊會被嗆啊 05/26 11:42
sank : Jobli正常發揮,他的發文我直接無視 05/26 17:24
WEYNI : 你看砲兵營 營部軍官編制 比較有用 05/28 19:08