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吳崑玉是個人才,每次發文都很有水準。 只是台灣的戰場環境跟敵情威脅,與烏克蘭不太相同,這塊要多加強論述。 "便宜"無人機的特性不會變: 飛行速度低(但絕對快過地上跑的),航程長(所以可以鑽來鑽去), 航高普通, 遇到6點鐘方向有飛機攔截, 難以做出高難度動作閃避。 (不然價格會變不太便宜) 在烏克蘭要克這種玩意兒。 用便宜飛機(空對空機炮)+輔以地對空機炮+電子干擾,就可有效處理了。 因為俄軍空軍都龜起來,不太敢飛進烏克蘭。 差別只在攔截率多少,他們能接受而已。 目前他們的大問題,反而是能攔彈道飛彈的地對空飛彈缺乏... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.100.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1748536980.A.49B.html ※ 編輯: schooldance (114.24.100.214 臺灣), 05/30/2025 00:44:34
Orianna : 速度不慢啊 4萬美金見證者 最高200公里時速 05/30 01:12
Orianna : 現在俄國也有飛4公里以上高度的新無人機 很難打 05/30 01:13
goodapple807: ...沒有你講的這麼簡單可以嗎 05/30 01:21
goodapple807: 現在都飛很高再俯衝的戰術 不好打得 05/30 01:22
goodapple807: 你開始防空後 就開始鎖定你的防空用巡弋飛彈炸 05/30 01:22
Orianna : 台灣演習當靶機的紅雀2無人機 時速是伊朗機的1/3 05/30 01:24
Orianna : 只有60多公里 猜想國軍沒練習過怎麼打現代無人機 05/30 01:26
iio : 烏克蘭開戰前也沒打過無人機 現在還不是打得嚇嚇叫 05/30 01:27
iio : 戰爭會讓軍隊/人變得很有彈性和創意的 05/30 01:28
iio : 台灣人的應變能力從疫情期間就能看出是不差的 05/30 01:29
Brioni : 如果有時間讓你應變學習那是當然,如果沒有那就變伊 05/30 02:29
Brioni : 拉克共和衛隊 05/30 02:29
Mystiera : 要吹也要有常識啦 200K時速飛行器就是很慢啊 05/30 03:08
Mystiera : 連二戰飛機一半都不到的極速… 05/30 03:09
Mystiera : 國軍天兵連CM都要打了還不會打你飛天摩托車XD 05/30 03:15
tomhawkreal : 因為成本和操控問題 噴射動力無人機仍然較少 05/30 05:10
tomhawkreal : 時速200公里要擊落不難 重點是雷達能否及早鎖定 05/30 05:13
ryannieh : 我跟子瑜也是每天相處,差別只在距離而已 05/30 06:34
charogne : 烏克蘭相較台灣人力還算充足,台灣連站崗都有缺 05/30 09:34
charogne : 找誰學無人機... 05/30 09:35
charogne : 烏克蘭原料自有&波蘭方向輸入,台灣戰時從那裡生 05/30 09:36
SIL : 無人機出現前各式巡弋飛彈和飛機的時速都超過200公 05/30 10:34
SIL : 里,飛行高度也都比無人機高,但是防空快砲/機砲/ 05/30 10:34
SIL : 機槍也都存在,還不斷更新迭代。至於國軍沒有操練 05/30 10:34
SIL : 、或是操練難度太低那是另外一個問題。 05/30 10:34
SIL : 在那邊一直喊開始防空會被巡弋飛彈炸,然後勒?搜 05/30 10:37
SIL : 尋摧毀對方防空設備原本就是現代作戰的一環。沒有 05/30 10:37
SIL : 無人機前的戰爭就沒有巡弋飛彈炸防空這件事?然後 05/30 10:37
SIL : 你知不知道各國反巡弋飛彈的方式之一就是低空用防 05/30 10:37
SIL : 空快砲/機砲擊落? 05/30 10:37
coollee : 畢竟防空炮火打平均100萬鎂以上的巡弋飛彈還是划得 05/30 11:12
coollee : 來 05/30 11:12
coollee : 噴射無人機1/10造價差太多了 05/30 11:12
coollee : 這還不包含可能只有幾千的誘餌 05/30 11:15
Orianna : 也就前幾天的俄國戰法 無人機干擾防空然巡戈飛彈去 05/30 11:22
Orianna : 炸 05/30 11:22
Orianna : tvbs等都有報 還有影片 05/30 11:23
Orianna : https://shorturl.at/uancm 05/30 11:25
SIL : 然後?巡弋飛彈殺進近距離時你要是不想被炸要靠什 05/30 11:45
SIL : 麼?除了短程防空飛彈外,還能倚賴的最後一套防線 05/30 11:45
SIL : 不就還是防空火砲? 05/30 11:45
SIL : 這也算不上新的戰法啊~傳統用戰機獵殺防空系統也 05/30 11:51
SIL : 常是一機在前引誘敵方開啟雷達等防空設備,另一機 05/30 11:51
SIL : 在後發射彈藥進行獵殺,現在不過只是把這戰術中的 05/30 11:51
SIL : 飛機代換成無人機和巡弋飛彈。 05/30 11:51
ryannieh : 防空火砲靠不了你還沒搞懂?你一個地方能有多少防空 05/30 12:33
ryannieh : 火砲?火砲又能有多少備射彈?要多少成本?去算一下 05/30 12:33
ryannieh : 好嗎? 05/30 12:33
ryannieh : 連問題到底是什麼都沒搞懂,把別人都當白癡嗎? 05/30 12:34
SIL : 好哦~所以ryan你比在無人機戰場第一線的烏克蘭懂 05/30 18:07
SIL : 是吧? 那說明一下烏克蘭現在戰場上一堆防空快砲/ 05/30 18:07
SIL : 機砲/機槍是要幹嘛的啊?烏克蘭怎麼還沒用你說的幾 05/30 18:07
SIL : 千鎂無人機蜂群來應對俄的無人機海? 05/30 18:07
SIL : ryan來解釋一下烏克蘭幹嘛還要投注寶貴的資源開發 05/30 18:12
SIL : 新的AI防空火砲系統啊?? 順便提醒一下不要像某人 05/30 18:12
SIL : 一樣自己腦補超譯說我是在宣揚火砲無敵不要其它反 05/30 18:12
SIL : 制手段嘿~ 05/30 18:12
SIL : https://i.ibb.co/SwswLmzZ/1.jpg 05/30 18:12
goodapple807: 痾 都還沒測試完 等實際擋得住這麼多無人機再說吧 05/30 19:02
goodapple807: 現在都飛高高再俯衝 這個機砲擋得住嗎XD 05/30 19:08
Mystiera : 一個很簡單的原則 同樣的東西用砲管發射一定比綁在 05/30 19:10
Mystiera : 火箭上發射便宜,火箭又比內燃機便宜 05/30 19:10
goodapple807: M2重機打不太到飛行2km以上的目標喔~ 05/30 19:10
Mystiera : 你看看上世紀的SBD是用什麼攔截的嘛 05/30 19:12
goodapple807: 你把海量無人機跟SBD比... 05/30 19:14
SIL : 嗯啊 有人自我感覺良好到覺得自己比烏克蘭的軍火公 05/30 19:43
SIL : 司懂的話我也是笑笑而已啦 ~ 05/30 19:43
goodapple807: 好啦 都還沒實戰不要再吹了XD 05/30 19:46
SIL : 自己不知道拿合適的武器然後反過來嫌武器不好,這 05/30 19:46
SIL : 不就台語說的 沒內才還嫌機絲麥 XD 05/30 19:46
goodapple807: 嫌武器不好?! 我說現有武器沒辦法擋住 是你一直吹 05/30 19:47
SIL : 哈哈 拿不出個有建設性的東西就也別再凹了啦 05/30 19:47
goodapple807: 凹什麼...我重頭到尾都說機砲還擋不住阿 05/30 19:48
goodapple807: 是你一直拿還沒實戰的東西出來吹 05/30 19:48
SIL : 吹啥啦?證據拿出來呀~嗯? 05/30 19:48
SIL : 德國軍援的獵豹叫沒實績啊?那烏克蘭怎麼還嫌急著 05/30 19:49
SIL : 喊彈藥跟不上呢? 05/30 19:49
goodapple807: 無人機沒實績??你自己找新聞吧XD 05/30 19:50
goodapple807: 我上一篇就說檔不住 不知道誰一直說獵豹啥的 05/30 19:51
SIL : 還是又要把自己超譯說我在吹機砲/快砲「都」擋得下 05/30 19:51
SIL : ? 05/30 19:51
goodapple807: 有漏就是擋不住 那你跑來說獵豹是?! 05/30 19:51
goodapple807: 還不是漏一兩台喔 05/30 19:52
SIL : hahaha 你到底在說什麼啦?我說德國的獵豹防空車, 05/30 19:52
SIL : 你就又幫我超譯成我說無人機沒實績啦? 05/30 19:52
goodapple807: 然後呢?跟我說擋不住有何關聯XD 05/30 19:53
goodapple807: 你貼到我下面要證明什麼? 05/30 19:53
goodapple807: 誰不知道你的目的是啥XD 05/30 19:53
SIL : 哇 舉個命中率百分百的防空裝備~那麼鄙視防砲的話 05/30 19:54
SIL : 說個攔截率百分百的防空設備出來啊~ 05/30 19:54
goodapple807: 我鄙視防砲?!是你自己跑來我這邊想證明防得住XD 05/30 19:55
goodapple807: 我的論點就是不好防 你就貼個獵豹出來想幹嘛?! 05/30 19:55
SIL : 證明什麼?證明有人連人家在講什麼都搞不清楚還硬 05/30 19:56
SIL : 要講啊 哈哈 05/30 19:56
goodapple807: 然後開始跳針超譯XD不是你自己跳出來的嗎 05/30 19:56
goodapple807: 人家講什麼不重要阿 你跑來貼獵豹要證明啥XD 05/30 19:56
goodapple807: 大家在討論海量無人機 你跳出個獵豹 05/30 19:58
SIL : 又變我跳出來啦?一開始不知道是誰跑到別人文章底 05/30 19:58
SIL : 下推文跳來跳去的呢~ 05/30 19:58
goodapple807: 我在說不可能擋不住阿XD 這不是事實嗎? 05/30 19:58
goodapple807: 不可能完全擋住 05/30 19:58
goodapple807: 說事實也是跳喔XD 05/30 19:59
SIL : 嗯?吳崑玉原文標題都看不懂啦?應對兩字意思不懂 05/30 19:59
SIL : 呀? 05/30 19:59
SIL : 哈哈 好好加油啦~先試著把別人文章看懂吧~ 05/30 20:00
goodapple807: 應對跟獵豹有何關聯XD 05/30 20:01
goodapple807: 目前應對方法沒辦法擋住也是事實啦XD 05/30 20:01
goodapple807: 自己想打臉別人結果只能說別人跳 ㄎ 05/30 20:01
goodapple807: 站不住腳就拿prototype來吹 05/30 20:04
goodapple807: M2機槍的限制也在那邊~ 05/30 20:07
barbarian72 : 有漏就是擋不住,按照這個邏輯,鐵穹QQ愛國者QQ方 05/31 07:46
barbarian72 : 陣QQ族繁不及備載的防空系統都QQ嘻嘻 05/31 07:46
goodapple807: 漏一大堆算擋得住嗎XD天才 05/31 11:31
goodapple807: 目標的都炸爛了 對啦 用臉擋住 05/31 11:32