噓 ryannieh : 誰跟你說戰略變成上陸絞肉？ 07/24 08:18
噓 ryannieh : 這個評論本身就莫名其妙。就算打到內陸，請問不政府 07/24 08:22
→ ryannieh : 配售，不然是要怎樣？民眾自己以物易物？ 07/24 08:22
噓 dieangel006 : 有種東西叫卡式爐 還是說火不夠大沒鍋氣不吃 07/24 08:23
→ jobli : 那你可能要叫政府改配卡式爐的瓦斯 07/24 08:25
→ jobli : 大師來了！鞠躬 07/24 08:27
→ jobli : 配售走路去扛瓦斯跟大米回家應該先去入手推車 07/24 08:27
→ jobli : 現金交易要先領個幾萬放家裡這樣 07/24 08:27
→ jobli : 推車要大一點太小推不動 07/24 08:33
→ jobli : 台北今年演練是分成油一公升米兩公斤的包裝 07/24 08:39
→ jobli : 沒發瓦斯大家拿個購物袋就走了 07/24 08:41
→ jobli : 配售沒問題問題是以前灘岸決戰不進內陸 07/24 08:44
→ jobli : 現在要上岸打縱深作戰 07/24 08:44
→ jobli : 之前前面交戰後面歲月靜好的政府規劃要改一下 07/24 08:44
→ jobli : 還是大師有什麼高見 07/24 08:44
→ ttrect825 : 其實我一直很好奇 有一派人一直覺得 07/24 08:51
→ ttrect825 : 我們可以像烏一樣 有大後方然後大後方的人還是正常 07/24 08:51
→ ttrect825 : 上班支持國家的想法 07/24 08:51
→ ttrect825 : 很神奇 07/24 08:51
噓 ryannieh : 瓦斯爐不能用，還會有人去買瓦斯？當事人的情況當事 07/24 08:51
→ ryannieh : 人自己最清楚，在那邊皇帝不急急死太監幹嘛？ 07/24 08:51
→ ttrect825 : 這種配法就是大後方配法吧 07/24 08:51
→ ttrect825 : 至於瓦斯桶 我是覺得共軍還沒上岸時先發就解決了 這 07/24 08:52
→ ttrect825 : 場應該沒有久到要發第二桶的程度 07/24 08:52
→ sukoo : 鬼島就這丁點大.最好是能戰區分離.異想天開 07/24 08:52
→ ttrect825 : 如果單純煮飯的話 07/24 08:52
→ LipaCat5566 : 台灣小又要城鎮戰註定沒有後方處處是戰場 是要怎麼 07/24 08:57
→ LipaCat5566 : 發物資 07/24 08:57
→ jobli : 大師一如既往的搞不清楚是怎麼回事 07/24 08:59
→ jobli : 就開示了 07/24 08:59
→ jobli : 不是不能用桶裝瓦斯就不去買 07/24 08:59
→ jobli : 是政府規定只賣桶裝瓦斯 07/24 08:59
→ jobli : 沒有考慮時空環境沒有配套就幾十年的計畫一直直抄 07/24 08:59
→ jobli : 不給部分人活路 07/24 08:59
→ jobli : 現在是要中央先修法 07/24 08:59
→ jobli : 像米油大小各縣市看規劃 07/24 08:59
→ jobli : 台北就出小包裝 07/24 08:59
→ jobli : 其它用大米30kg一包50kg一包 07/24 08:59
→ jobli : 油用18公升的配給是地方政府腦子問題 07/24 08:59
→ jobli : 但是只能配液化石油氣是中央規定 07/24 08:59
→ jobli : 而且他內文講一定要收現金會有其它危害 07/24 08:59
→ jobli : 你在那講不要買瓦斯就好 07/24 08:59
→ aloness : 所以前篇有說，民眾後勤運補也該是演習的一部份， 07/24 08:59
→ aloness : 不然開戰就是什麼都沒有 07/24 08:59
→ jobli : 亂說某些人一直宣導可以上班繳稅正常作息來麻痺人 07/24 09:01
→ jobli : 民戰爭不可怕 07/24 09:01
→ jobli : 你們講實話是想製造恐懼嗎？ 07/24 09:01
→ aloness : 桶裝瓦斯也不切實際，天然氣是從港口中油設施，一 07/24 09:01
→ aloness : 路往家庭分裝配送，源頭中油共軍不會給他運作的 07/24 09:01
→ jobli : 給你50kg 大米18公升油16kg(含桶大約20kg)可能覺得 07/24 09:02
→ jobli : 每個人都是館長 07/24 09:02
→ ttrect825 : 多買點卡式爐的瓦斯罐 比較實際 07/24 09:02
→ jobli : 瓦斯桶也沒有那麼多 07/24 09:02
→ aloness : 屯小瓶瓦斯比較實在，起碼能放兩年，又便宜 07/24 09:03
→ jobli : 就改配卡式瓦斯爐的瓦斯就好 07/24 09:03
→ jobli : 中央改幾個字的事 07/24 09:03
→ jobli : 看有沒有想作吧 07/24 09:03
→ jobli : 畢竟今年才開始內陸作戰 07/24 09:04
→ jobli : 大家觀念還要改一下 07/24 09:04
→ jobli : 台北人就不用改了 07/24 09:05
→ jobli : 全面封鎖安全的很 07/24 09:05
→ aloness : 幾十年從來沒考慮的東西，要做的還很多呢，不管是 07/24 09:06
→ aloness : 軍方還是六星上將 (活老百姓) 07/24 09:06
→ jobli : 是啊以前認為戰場離自己很遠 07/24 09:07
→ jobli : 現在沿岸8-10km都是戰場的話 07/24 09:07
→ jobli : 後面根本沒有安全地帶 07/24 09:07
→ jobli : 都在輕砲兵射程 07/24 09:07
→ ttrect825 : 卡式瓦斯罐一次拿個3條4條 就有9-12罐了 正常人也都 07/24 09:07
→ ttrect825 : 拿得動 塞那種阿罵的買菜的拖著走籃子也塞得進去 07/24 09:07
→ LipaCat5566 : 我是覺的有點不現實因為應該會需要跟著軍隊不斷往臺 07/24 09:10
→ LipaCat5566 : 北撤退 拿太多會影響速度 07/24 09:10
→ aloness : 真給共軍摸上岸，就是大空襲再現而已，台北絕對不 07/24 09:10
→ aloness : 安全 07/24 09:10
→ LipaCat5566 : 越打越退是老傳統了需要考慮進去 07/24 09:13
→ jobli : 空襲台北有很多防空避難設施跟防空飛彈 07/24 09:14
→ jobli : 而且按演習台北對外全部封鎖(物理) 07/24 09:14
→ jobli : 你往台北逃也進不去的 07/24 09:14
→ jobli : 在家上網可能比較安全 07/24 09:14
→ jobli : 而且跟軍隊一起逃目標很大 07/24 09:14
→ jobli : 躲家裡比較安全 07/24 09:14
→ aloness : 乖乖留在被佔區就好，台北市沒有補給能力，太多人 07/24 09:15
→ aloness : 擠進沒有補給能力的城市= 人間煉獄 07/24 09:15
→ jobli : 記得去上班 07/24 09:16
→ aloness : 或是到台三線以東，不過要遠離各地的營區或聯保廠 07/24 09:17
→ LipaCat5566 : 所以各戰區都死戰到底不撤退了喔 07/24 09:18
→ jobli : 國軍防區是東西向規劃應該不好南北逃吧 07/24 09:19
→ jobli : @aloness 去山上買塊地 07/24 09:19
→ aloness : 不用特別買地啦，台三線以東沒人要住的老房子還不 07/24 09:21
→ aloness : 少，整理一下就有了 07/24 09:21
→ aloness : 撤退是要有腹地建立下一波防線才能跑，台灣這地型 07/24 09:23
→ aloness : 哪來的腹地，練城鎮戰就是叫人比照史達林格勒圍城 07/24 09:23
→ aloness : 戰堆屍了 07/24 09:23
推 inter87 : 這下民眾被愛國了 戰時與國家共存亡惹 07/24 09:23
→ jobli : @aloness 07/24 09:32
→ jobli : 簡單說 07/24 09:32
→ jobli : 以前是陣地防禦主在固守及確保陣地完整 07/24 09:32
→ jobli : 現在想搞機動防禦則為殲滅敵人有生力量 07/24 09:32
→ jobli : 大縱深多據點 07/24 09:32
→ aloness : 想太多，以排或連為單位對指揮部的通訊設備爛到可 07/24 09:37
→ aloness : 以，運補能力也跟不上 07/24 09:37
→ aloness : 一排15人一隊，每人t91一把跟四排彈匣之外，還有什 07/24 09:40
→ aloness : 麼正常的東西能帶？別跟大家講通訊靠iphone，吃飯 07/24 09:40
→ aloness : 靠小七 07/24 09:40
→ aloness : 一個隊伍裡沒有救傷專責人員，不能後送時是不是等 07/24 09:42
→ aloness : 死？(火影梗) 07/24 09:42
→ jobli : 教召有教急救包你可以自救 07/24 09:45
→ jobli : 不用煩惱，擔心一下戰時吃什麼實在多了 07/24 09:45
→ jobli : 還有水如果住大樓停電就會沒水 07/24 09:45
→ jobli : 大便可以用尿布墊包起來 07/24 09:45
→ jobli : 但煮飯要水要先囤一些 07/24 09:45
→ aloness : 別說了，救急包我除了新訓中心上課有看過長什麼樣 07/24 09:58
→ aloness : 之外，下了部隊我當後勤官壓根沒看過 07/24 09:58
→ aloness : 使用又是另一回事，止血帶整個營區是有幾個人會用 07/24 09:59
→ aloness : 對軍人來講，吃什麼倒不是問題，你有槍還怕沒得吃 07/24 10:00
→ jobli : 這篇講的是民人啊 07/24 10:10
→ jobli : 如果軍人當然不怕去敲門就好 07/24 10:10
→ jobli : 老鄉開門我們是國軍不拿人民一針一線 07/24 10:10
推 Novabun : 唉之前我提出一些關於防空洞、脆弱電網及戰時民生物 07/24 10:10
→ Novabun : 資的問題，直接被打成中共同路人，這些問題是政府要 07/24 10:10
→ Novabun : 好好面對的，不要再逃避了 07/24 10:10
→ jobli : 你是民人要擔心軍人敲門 07/24 10:10
→ jobli : 樓上你點讚就好誰准你說實話 07/24 10:12
→ jobli : 都一個團體宣稱戰時上班繳繳稅當網軍了 07/24 10:12
→ jobli : 你反小心路燈上有你的位置 07/24 10:12
→ aloness : 拍謝啦，你講救急包我就想到軍人配備的，一般人哪 07/24 10:13
→ aloness : 來這種救傷材料，看到血在噴都慌了 07/24 10:13
→ aloness : 除了打電話叫119，99%的人對血流如注的情形，大概 07/24 10:14
→ aloness : 什麼都做不了 07/24 10:14
→ jobli : 戰時就躲在家 沒必要不出門 囤些物資分配吃 07/24 10:16
→ jobli : 現金沒事就換成黃魚或美金 07/24 10:16
→ jobli : 誰叫你開門都別開 07/24 10:16
→ jobli : 等一個月看是美國出兵打跑中國還是中國平推換旗 07/24 10:16
→ jobli : 家人安全最重要 07/24 10:16
→ jobli : 出門亂跑不是被國軍拉伕就是被解放軍拉伕 07/24 10:16
→ jobli : 配售站會開但我覺得揭仲沒講的是 07/24 10:18
→ jobli : 如果沒有相對武力保護 07/24 10:18
→ jobli : 黑道0元購比你用台幣還有購買力 07/24 10:18
推 a96932000 : 真的看不慣那種把戰爭對人民的影響輕描淡寫的宣傳 07/24 10:22
→ a96932000 : ，大概怕說的太現實降低反共成效吧 07/24 10:22
噓 ryannieh : 無聊，配瓦斯是給用桶裝瓦斯的家庭用的，又不是你非 07/24 10:22
→ ryannieh : 買不可，也不是一個瓦斯配售就可以解決所有家庭的問 07/24 10:22
→ ryannieh : 題。自己腦補一堆條件，再來說這樣不好，根本莫名其 07/24 10:22
→ ryannieh : 妙 07/24 10:22
→ dfgh5566 : 戰時天然氣也不一定會斷 07/24 10:23
→ dfgh5566 : 上班時出門，下班就待在家 07/24 10:24
→ dfgh5566 : 很難理解嗎？ 07/24 10:24
→ jobli : 大師還來啊 07/24 10:27
→ jobli : 原來是給用瓦斯的買的 07/24 10:27
→ jobli : 所以政府規劃不用考慮全國民眾 07/24 10:27
→ jobli : 這個規定就是民國50幾年寫的 07/24 10:27
→ jobli : 時空背景不同改就好了 07/24 10:27
→ jobli : 硬護航政府永遠對很好笑 07/24 10:27
→ jobli : @dfgh5566 又一位戰時上班族 07/24 10:27
→ jobli : 辛苦了 07/24 10:27
→ jobli : 戰時上班出門回家休息 07/24 10:29
→ jobli : 不知道您住那區公司在那 07/24 10:29
→ jobli : 你考慮如何通勤呢？ 07/24 10:29
→ jobli : 現在還會講戰時上下班正常生活的感覺都是狠人 07/24 10:30
推 utn875 : 戰時物資要用現金買賣，這可麻煩了 07/24 10:35
→ jobli : 重點是很多東西是開口合約 07/24 10:39
→ jobli : 根本政府沒有實物 07/24 10:39
→ jobli : 戰時會不會履約賣政府還是黑市賣黃金不好說 07/24 10:39
→ jobli : 府履約 07/24 10:40
→ jobli : 政府自己都不敢保證 07/24 10:40
→ jobli : 連數量品項政府都無法掌控 07/24 10:41
→ jobli : 自己囤吧 07/24 10:41
→ aloness : 也不是開口合約，想成是合法徵收條款，正常生產難 07/24 10:43
→ aloness : 免會四處運送，不上繳在幹道交管也是可以合法搶劫 07/24 10:43
→ jobli : 黑市換黃金比給政府實在 07/24 10:47
→ jobli : 但是黃金會不會被搶另外的問題 07/24 10:47
→ panzerbug : 有口罩之亂，自己囤糧唯一解 07/24 11:35
→ panzerbug : 戰時公務體系能不能運作都成謎了 07/24 11:35
→ jobli : 接仲的重點就是，瓦斯太重不合理現金買賣，幾乎沒 07/24 11:37
→ jobli : 有辦法實施然後就會有人扯，你可以不買啊，天然氣 07/24 11:37
→ jobli : 不一定斷？ 07/24 11:37
→ jobli : 至於上下班還在講的沒什麼好說的了 07/24 11:37
→ ja23072008 : 大概要發展配給制度了 07/24 11:40
推 sgxm3 : 昨天退將那篇才在吵，今天又來了？明年開始大買物 07/24 11:41
→ sgxm3 : 資，不怕戰死只怕家人餓死渴死。那些講上班繳稅還 07/24 11:41
→ sgxm3 : 貸款的直接黑名單，妨礙討論。 07/24 11:41
→ jobli : @ja23072008 配給也要有物資 07/24 11:42
→ jobli : 上面會議紀錄可以看 07/24 11:42
→ jobli : 政府不確定自己有沒有辦法獲得物資 07/24 11:42
→ jobli : @sgxm3 他還有當鋪啦 07/24 11:43
推 sgxm3 : 在這裡逛了幾年才知道還有20年保存壓縮乾糧這種東 07/24 11:50
→ sgxm3 : 西，以前囤罐頭保存才2年，維護超花錢跟精神時間的 07/24 11:50
→ sgxm3 : 。現在日本的五年商品也買的到了，明年要花一個月 07/24 11:50
→ sgxm3 : 薪水大買食物飲水。誰跟你去配給站？那邊屆時會是 07/24 11:50
→ sgxm3 : 打砸搶熱點，維持秩序單位也無法識別誰是民人誰是 07/24 11:50
→ sgxm3 : 匪徒，誤殺機率超高的。 07/24 11:50
推 daniel1309 : 所以演習就是找問題不是？自己人互嗆互挑毛病，好過 07/24 11:54
→ daniel1309 : 戰爭發生時才驚覺不妙，然後麻煩jobli兄不要太酸， 07/24 11:54
→ daniel1309 : 以前演習那種過度樂觀的情境就別再鞭了，沒意義…… 07/24 11:54
→ daniel1309 : 然後那種想玩零元購的，自己搶到槍口上就知死了。 07/24 11:55
→ jobli : 今年演習一樣問題揭仲寫得就今年啊 07/24 11:58
推 daniel1309 : 老毛病沒改就繼續罵啊，不然政府預算編心酸的。 07/24 12:05
→ daniel1309 : 不用酸，直接開罵就好。 07/24 12:06
→ jobli : 樓上有人示範政府就是對的給你看了 07/24 12:12
→ jobli : 有這種人政府幹嘛改 07/24 12:12
推 aloness : 你怎知搶人的就沒槍，每天社會新聞播的好像只有我 07/24 12:30
→ aloness : 沒槍似的 07/24 12:30
推 daniel1309 : 有什麼公民就值得有什麼政府，我們希望政府改，所以 07/24 12:32
→ daniel1309 : 就事論事批評，就像揭仲做的這樣。 07/24 12:32
→ aloness : 非交戰地區還是會上下班啦，就像基輔時不時被丟爆 07/24 12:34
→ aloness : 裂飛行物，但生活還是照過 07/24 12:34
→ aloness : 連戰自傳寫到，小時候躲到蘭州唸小學，有空襲警報 07/24 12:35
→ aloness : 就躲，結束就回去上課 07/24 12:35
→ aloness : 戰爭行為變成生活的一部份 07/24 12:36
→ aloness : 至於哈爾科夫那種打到已經失去生活機能，也別再想 07/24 12:39
→ aloness : 上班上學，國軍目前規劃的城鎮戰，後果也就如此 07/24 12:39
→ jobli : 台灣有非交戰區？台北市嗎？ 07/24 12:39
→ a1305168 : 現在新大樓還有用瓦斯桶的嗎？我記得天然氣和液化石 07/24 12:42
→ a1305168 : 油氣的瓦斯爐不一樣，不能通用？ 07/24 12:42
→ jobli : 不一樣 07/24 12:43
→ jobli : 所以政府這個政策已經跟現代生活不同 07/24 12:44
→ jobli : 但中央法令看中央要不要修 07/24 12:44
→ jobli : 台灣天然氣普及率47% 07/24 12:45
→ jobli : 政府這個法律一半人沒有瓦斯可以用 07/24 12:45
→ aloness : 阿里山公路應該不會啦... 07/24 13:05
→ jobli : 針對中央推動「社會韌性」的成效，曾訪問多名民防 07/24 13:09
→ jobli : 基層的國防安全研究院政策分析員賴達文形容：「第 07/24 13:09
→ jobli : 一年仍是驗證基礎雛形，是否符合真正的戰時情況？ 07/24 13:09
→ jobli : 我認為還沒有，比較像以前漢光的科目演練。」── 07/24 13:09
→ jobli : 意即「演」的成分仍居多。 07/24 13:09
推 Ac62 : 屯20年保存壓縮乾糧感覺可行，一包抵一天，二千三百 07/24 13:39
→ Ac62 : 萬人*80天=一十八億四千萬包，分19年屯，最後一年就 07/24 13:40
→ Ac62 : 發給低收入戶，/19/365約可供應低收入戶二十六萬五 07/24 13:40
→ Ac62 : 人，這樣好像就解決嬰兒以外吃的問題了 07/24 13:40
→ Ac62 : 低收入補助好像每天也差不多等於壓縮乾糧的金額 07/24 13:43
→ Ac62 : 如果只發一半現金一半乾糧，那政府可以屯40天份 07/24 13:44
→ jobli : 低收不一定想要乾糧 07/24 13:48
→ Ac62 : 就以後低收入補助因物價調漲的部分改為乾糧 07/24 13:51
→ Ac62 : 都低收了還挑，要來，不要就別領了 07/24 13:52
→ hjk11111111 : 別把低收當成垃圾桶... 還不如捐給饑荒國家 07/24 13:54
→ Ac62 : 那經費外交部要出也可以 07/24 13:57
→ luzzwang : 台灣沒戰略縱深的還在想沒交戰區？躲到中央山脈嗎？ 07/24 13:59
→ aloness : 台三線一帶沒戰略目標的大概也不會撥部隊去打去防 07/24 14:12
→ aloness : ，古坑，竹崎，龍崎，新社，田寮，東山，竹山，卓 07/24 14:12
→ aloness : 蘭之類 07/24 14:12
推 hibemi776 : 共軍要浪費子彈打拿物資的民眾？ 07/24 17:31
→ jobli : 誰說共軍打的 07/24 17:57
→ jobli : 民眾自己搶啦 07/24 17:57
→ jobli : 這篇都看不到誇誇部隊 07/24 17:57
→ jobli : 只有笑笑大濕 07/24 17:57
推 roy2142 : 只是今年開始終於認清現實了吧 台灣就多大怎麼可能 07/24 19:24
→ roy2142 : 有後方 南投還是中央山脈應該可以 07/24 19:24
→ jobli : 一堆人被某動物影響還在上下班 07/24 19:35
推 sgxm3 : 早說過了，真的戰爭，殺最多台灣人的就是因為沒有 07/24 21:39
→ sgxm3 : 糧食飲水淪為匪徒的台灣人。政府維持軍隊糧水都來 07/24 21:39
→ sgxm3 : 不及了，根本沒有餘地照顧老百姓。到時候只有加入 07/24 21:39
→ sgxm3 : 軍隊或巡守隊的人才能吃飽。 07/24 21:39
→ goetze : 一個社會的大秩序沒了，這小秩序就甭談了 07/25 09:10
→ goetze : 先不管戰時物資配售制度玩不完善，以臺灣的土地縱深 07/25 09:13
→ goetze : 可能要考慮的是保持社會的大秩序 07/25 09:13
→ goetze : 最近幾年開始想到相聲裡的那段話.....唉 07/25 09:14
→ goetze : 巡守隊....物資較充裕的話，那可能比較有用 07/25 09:16
→ goetze : 物資不夠的話，人們第一個要提防的可能就是巡守隊 07/25 09:16
→ goetze : 至於軍隊~我也期待開打後還有軍力在後方維持秩序 07/25 09:35
→ jobli : 巡守隊先巡狩里民 07/25 09:51
→ goetze : 理論上很有可能發生樓上說的情形 07/25 10:38
→ goetze : 尤其是在臺灣 07/25 10:39