→ Gdiaofuta : 德軍步兵（後備）1980年代就有拖式 07/25 17:29
→ jobli : 烏俄 泰柬 都是火力為主 07/25 17:31
→ jobli : 我們步兵一定要搞步槍化的理由真的很讓人想不通， 07/25 17:31
→ jobli : 除了可以讓教招的民眾感覺到很爽之外，可以玩到新 07/25 17:31
→ jobli : 步槍，感覺不出來有什麼其他的戰鬥力。而且新的武 07/25 17:31
→ jobli : 器要全部都給教招部隊來用，就是教招14天在用前面 07/25 17:31
→ jobli : 的新聞也都有講新的步槍都要先給後備部隊，所以到 07/25 17:31
→ jobli : 底給叫招員新武器常備部隊用爛武器的原因是什麼？ 07/25 17:31
噓 FK6819 : 真會補腦 07/25 17:32
噓 ryannieh : 原文根本沒提到載具 07/25 17:32
→ jobli : 沒提到就是沒有懂嗎？ 07/25 17:33
→ jobli : 腦補什麼給後備再多武器給他鐳射步槍，他還是沒有 07/25 17:34
→ jobli : 任何戰力啊，講這麼多就是不懂。步兵祇有步兵是沒 07/25 17:34
→ jobli : 有辦法形成戰力的。 07/25 17:34
→ jobli : 沒有載具無法機動 07/25 17:37
→ jobli : 沒有武器根本傷害不了敵人 07/25 17:37
→ jobli : 沒有補給動員來之後也會自己餓死 07/25 17:37
→ jobli : 給你每一個人都是最新的步槍，最新的夜視鏡內紅點 07/25 17:37
→ jobli : 雷指器，無限的步兵裝備，這一支部隊還是零戰力。 07/25 17:37
→ jobli : 純步兵輕步兵這種部隊呼吸都是浪費 07/25 17:39
噓 puppy20308 : 你就只是想臭國軍，不用在那邊陰陽怪氣的 07/25 17:40
→ jobli : 你可以誇誇啊 07/25 17:42
→ jobli : 我想要看一下純步兵，你能怎麼挺 07/25 17:42
→ jobli : 認真想看步兵要怎麼挺 07/25 17:44
→ jobli : 烏俄 泰柬是有什麼神奇步槍兵沒重武器大戰？ 07/25 17:53
推 mudmud : 從一戰進步到80'也算誇很大步了，可喜可賀，嗚嗚嗚 07/25 17:54
→ jobli : 說句不好聽的教招搞什麼射擊城鎮戰近戰跟訓練他們 07/25 17:58
→ jobli : 刺槍術戰力的提昇其實沒有差很多，步槍兵就是沒有 07/25 17:58
→ jobli : 用，+9步槍兵還是步槍兵 07/25 17:58
推 mljfe : 國家目前最需要的擴編與擴軍，沒有什麼好說 07/25 18:06
→ jobli : 擴了步槍旅啊 07/25 18:09
噓 jason748 : 新的編裝表就還沒出來是在急三小 07/25 18:12
→ jason748 : 你會被討厭真不是冤枉的 07/25 18:12
推 super1315566: 有檢討和改善就是好事，明天漢光再次驗證+進步 07/25 18:13
→ jobli : 我跟ja討論幾乎沒有任何的交集過，但是他曾經講過 07/25 18:14
→ jobli : 的有一點很有道理，就是現在我們搞的這些步槍兵的 07/25 18:14
→ jobli : 訓練，大家覺得好像是超越時空的訓練，祇不過是地 07/25 18:14
→ jobli : 球上面正規部隊，入伍訓基本的教練而已，人家是在 07/25 18:14
→ jobli : 這一種步槍兵上面去學習更多的專業技能，但是我們 07/25 18:14
→ jobli : 把這些步兵當成是頂峰頂流了。 07/25 18:14
→ jobli : 要抱著期待挺才是主流 07/25 18:17
→ jobli : 我覺得我跟你也沒有什麼好吵，我的立場很簡單，純 07/25 18:17
→ jobli : 步兵這個編制就是垃圾 07/25 18:17
→ jobli : 在樂色的基礎上做任何的調味一樣都是樂色，如果步 07/25 18:17
→ jobli : 兵有戰鬥力，為什麼沒有常備打擊旅純是步兵？弱勢 07/25 18:17
→ jobli : 你可以從近代戰爭現在各國的軍事編制上面去找，哪 07/25 18:17
→ jobli : 一個國家的主力會是純步兵？ 07/25 18:17
推 mljfe : 這還遠遠不夠，其實根據G大的圖，如果那些部分是標 07/25 18:20
→ mljfe : 準的NATO旅，我覺得目前絲毫沒必要為此擔憂，但目前 07/25 18:20
→ mljfe : 的情況，嚴重的一說，這些後備綠的戰鬥力可能不足70 07/25 18:20
→ mljfe : ％，台灣如果想要撐過開戰的第一個月，就必須繼續擴 07/25 18:20
→ mljfe : 軍 07/25 18:20
推 Gdiaofuta : 幹拜託你不要擴步兵旅== 07/25 18:21
→ jobli : 拜託還在步兵 07/25 18:23
→ jobli : 這個兵科跟番號拜託消失好嘛 07/25 18:23
→ jobli : 看看進三年戰爭都是打什麼 07/25 18:24
→ ja23072008 : 問題在於這些現代部隊的‘’基礎‘’裝備，不論是 07/25 18:24
→ ja23072008 : 輕步、摩步、機步都是需要的。 07/25 18:24
→ jobli : 再編100個現在的步兵旅也對付不了一個解放軍兩棲旅 07/25 18:25
→ jobli : 現在這些噱頭只是基礎 07/25 18:25
→ jobli : 拿出來講有夠低能 07/25 18:25
→ jobli : 你會把呼吸當成技能嗎？ 07/25 18:26
→ jobli : 現在一直吹的訓練就是在把呼吸當sss技能來吹 07/25 18:26
→ jerrylin : 烏克蘭現在也是步兵占多數吧 07/25 18:27
→ jerrylin : 你以為打星海轉機械化啊 07/25 18:28
噓 jason748 : 認同純步兵是垃圾，所以陸軍司令也說了要摩托化、 07/25 18:28
→ jason748 : 配車配火炮，耐心等看看今年底前新編裝是怎樣比較 07/25 18:28
→ jason748 : 好吧？ 07/25 18:28
→ jobli : @jerrylin 烏克蘭步兵是只有步槍？ 07/25 18:30
→ jobli : @jason748 我跟你私人賭p幣5萬 07/25 18:31
→ jobli : 他下台前後備不會摩步化跟重裝化 07/25 18:31
噓 jason748 : 你指的是司令還是福利熊？ 07/25 18:41
→ jobli : @jason748 不是都說陸軍司令講說想要摩步化火炮化 07/25 18:42
→ jobli : 了嗎？我就跟你賭陸軍司令 07/25 18:42
→ jobli : 加賭部長也可以 07/25 18:44
噓 popie1023 : 有點受不了你。 07/25 18:48
→ jobli : @popie1023 一樣的話啊 07/25 18:55
→ jobli : 覺得這樣是對的你可以發文推文反駁啊 07/25 18:55
→ jobli : 結果都是只能上人身啦 07/25 18:55
推 peterlee97 : 才一個禮拜就生出來的報告 只能說...嗯... 07/25 19:03
噓 poikz : 我問一個問題 單就『提升個裝』 是贊成還是反對? 07/25 19:15
→ jobli : 現在這些訓練會覺得是改變？ 07/25 19:16
→ jobli : 都是年輕人 07/25 19:16
→ jobli : 這些都是20年前陸軍玩爛的 07/25 19:16
→ jobli : 臥射？ 07/25 19:16
→ jobli : 94年前步兵駐地基地都是測三線立跪臥 07/25 19:16
→ jobli : 城鎮戰訓練？ 07/25 19:16
→ jobli : 89年根本沒有什麼志願役士兵部隊 07/25 19:16
→ jobli : 每個義務役都要訓 07/25 19:16
→ jobli : 排戰鬥射擊？ 07/25 19:16
→ jobli : 都陸軍玩爛的 07/25 19:16
→ jobli : 是後來94年後部隊不能訓練 07/25 19:16
→ jobli : 到更後面軍事訓練役不准有專長 07/25 19:16
→ jobli : 才讓新警察覺得現在這些國軍在改 07/25 19:16
→ jobli : 根本連返祖都不算好嘛 07/25 19:16
→ jobli : 會覺得有改的真的好笑 07/25 19:16
→ jobli : @poikz 反對啊 07/25 19:16
→ poikz : 為何反對 提升個裝是有害嗎? 07/25 19:17
→ jobli : 步兵編制不改給再多個裝都是譁眾取寵 07/25 19:20
→ jobli : 完全不能提升戰力 07/25 19:20
→ jobli : 但是會讓軍盲覺得有改變 07/25 19:20
→ jobli : 前面推文看一下 07/25 19:20
→ jobli : 現在所謂的改只是馬跟蔡年代陸軍惡意廢除訓練 07/25 19:20
→ jobli : 讓後面人誤會陸軍就是那樣 07/25 19:20
→ jobli : 也不用講什麼古 07/25 19:26
→ jobli : 步兵哪怕回到89年編制訓練 07/25 19:26
→ jobli : 我酸一個字我就是垃圾 07/25 19:26
→ jobli : 現在這樣叫改革創新？笑死 07/25 19:26
→ jobli : 覺得步兵有改革的麻煩瞭解一下86-94年間的步兵吧 07/25 19:27
→ SilentNICO : 沒有只酸一個字呦，小弟從來到這的第一天到現在都是 07/25 19:29
→ SilentNICO : 這樣。 07/25 19:29
→ jobli : 陸軍失落的20年結果被年輕人當常態 07/25 19:29
→ jobli : 笑死現在跟90年比？ 07/25 19:30
→ jobli : 步兵連基地戰備都不用 07/25 19:30
→ jobli : 然後教召玩幾天以前的基本訓練就是改變 07/25 19:30
→ jobli : 真的笑死 07/25 19:30
→ jobli : 果然新警察太多 07/25 19:31
→ poikz : 所以你也只是以『編制改革』就當萬靈丹了 對吧? 07/25 19:31
→ jobli : 覺得個裝變多有用歡迎你指導一下 07/25 19:31
→ jobli : @poikz 07/25 19:31
→ poikz : 那編制改革是萬靈丹這部份 可不可以更具體的講明? 07/25 19:32
→ jobli : @poikz 沒有編制談什麼訓練？請指導 07/25 19:33
→ jobli : 如果要討論可以看完前面文再來 07/25 19:35
→ jobli : 如果要戰直接上id就好 07/25 19:35
→ jobli : 沒有編制談個屁 07/25 19:35
→ jobli : 你講的個裝就是在編裝表内的好嘛 07/25 19:35
→ poikz : 所以我要問的問題變三個 一.現在沒編制? 二.具體的 07/25 19:36
→ poikz : 改編是什麼? 3.編制和訓練間的關連是? 07/25 19:37
→ jobli : 陸軍變現在這樣就是志願役化 縮役期開始的 07/25 19:39
推 ko74652 : 把替代役抓來打靶吧…那些人也都不練 07/25 19:40
→ ko74652 : 媽的當義務役要去送死 選到替代役就後勤躲在後面等 07/25 19:40
→ ko74652 : 戰爭結束 07/25 19:40
→ jobli : 所以你沒看前面的討論硬護？ 07/25 19:40
→ jobli : 1.現在就沒重武器編制跟載具 07/25 19:40
→ jobli : 2.要改的討論更多代表你完全沒看文只想戰id 07/25 19:41
→ jobli : 3.我不想講你是軍盲只當你是討厭我想戰id才提這種 07/25 19:41
→ jobli : 問題 07/25 19:41
→ jobli : 沒有甲車編制會不會訓練甲駕士跟甲射士？ 07/25 19:43
→ jobli : 沒有120會不會訓練高低水平砲長？ 07/25 19:43
→ jobli : 沒有40會有射擊士跟副射手彈藥兵？ 07/25 19:43
→ jobli : 我以為這是國小常識 07/25 19:44
→ poikz : 我以為基本常識是每人配槍 07/25 19:45
→ poikz : jobli: 沒有武器根本傷害不了敵人 07/25 19:45
→ poikz : 我今天才知連槍都沒有 真的 07/25 19:46
→ peterlee97 : 84年的精誠連 甚至70年的自衛隊戰鬥訓練 07/25 19:49
→ peterlee97 : 就有簡單的村鎮戰鬥訓練了 教召部隊要不要朝著70年 07/25 19:49
→ peterlee97 : 自衛隊打法 再去考慮往84年版？ 07/25 19:49
→ jobli : 你會問這種問題是真的不懂還是想戰ID自己知道 07/25 19:49
→ jobli : 你開口步槍哦 07/25 19:50
→ jobli : 我覺得沒什麼好談的了 07/25 19:50
→ jobli : 你戰ID吧 07/25 19:50
→ jobli : 我當你是想戰ID不是軍盲在講步槍 07/25 19:50
→ poikz : 我問問題 不就是想知為何反對提升個裝? 07/25 19:50
→ poikz : 提升個裝為何是譁眾取寵? 07/25 19:51
→ jobli : 你戰ID吧根本沒在看討論的人 07/25 19:52
→ jobli : 這些討論至少三年了 07/25 19:52
→ jobli : 完全不看文的人 07/25 19:52
→ jobli : 你講的東西都是[呼吸]你會把呼吸當成訓練的話 07/25 19:55
→ jobli : 我們沒什麼好談的 07/25 19:55
→ poikz : 我只是在想 講『沒有武器』的人 為何會反對這件事 07/25 19:55
→ poikz : 沒魚蝦也不是嗎 而且本文還是後備旅為主題 07/25 19:57
→ jobli : 你覺得我們談的武器包含[步槍]那真的不用談了你戰i 07/25 19:59
→ jobli : d吧 07/25 19:59
→ jobli : 說你軍盲等等你去檢舉 07/25 19:59
→ jobli : 就當你這是惡意裝步槍是我們在講的武器 07/25 19:59
→ jobli : 人有鼻子算是有裝備還是有器官 07/25 19:59
噓 tony121010 : 又發作了 07/25 19:59
→ jobli : 認為步槍是武器的其實我們不用談下去啊 07/25 19:59
→ poikz : 不覺得這些後備動員的士兵 值得多一些近身交戰該有 07/25 20:00
→ jobli : 多期望噓得有人能打我臉 07/25 20:00
→ jobli : 結都是id仔 07/25 20:00
→ poikz : 的裝備 是件好事嗎? 07/25 20:00
→ jobli : @poikz 我真的笑了 07/25 20:01
→ jobli : 你自爬文想想吧 07/25 20:01
→ jobli : 真的不想說你軍盲 07/25 20:04
→ jobli : 你去扒文看一下三年内戰史吧 07/25 20:04
→ poikz : 我知道啊 就是敵軍取得秘笈 可以無限連發子彈、也沒 07/25 20:04
→ poikz : 油料用完的時間 這種狀況 有100個步兵旅也是枉然 07/25 20:05
→ poikz : 這樣 07/25 20:05
→ jobli : 台海戰爭講個裝跟步槍 07/25 20:08
→ jobli : 我覺得不會有交集了 07/25 20:08
→ jobli : 敵人上來就是機步戰鬥車步兵用步槍打個雞巴 07/25 20:10
→ jobli : 按國防部規劃灘岸機場全部給解放軍 07/25 20:10
→ jobli : 然後解放軍沒有補給 07/25 20:10
→ jobli : 那我們要談什麼對吧 07/25 20:10
→ poikz : 先說 我正面看待提升個裝這件事 戰場上怎知會發生 07/25 20:12
→ poikz : 什麼 個裝多多益善不會是錯的 07/25 20:12
→ kevin1221 : 雷指不就暴露給別人你的位置了 07/25 20:12
推 kevin1221 : 恢復野戰摩步好了，能載人跟彈藥、機動性也高 07/25 20:14
→ kevin1221 : 幾乎人人都會騎車，路邊一堆機車行也好維修補給 07/25 20:15
→ kevin1221 : 在城市裡竄來竄去時不時給敵人來一發火箭彈就可怕 07/25 20:15
→ jobli : @poikz 哦 07/25 20:16
→ jobli : 好，你戰id吧 07/25 20:16
→ jobli : 真的不想用軍盲形容一個人 07/25 20:17
→ jobli : 就當你討厭我好了 07/25 20:17
→ poikz : 說我軍盲沒關係 但顧立雄也是軍盲嗎 07/25 20:20
→ poikz : 還有 下週他要到立院報告質詢 立委們是不是軍盲也可 07/25 20:21
→ poikz : 藉此分辨清楚 07/25 20:21
→ jobli : 嗯不用討論 07/25 20:23
→ jobli : 會覺得這樣訓練是改革的步槍個裝也能算加分的 07/25 20:25
→ jobli : 真的不用談下去了對吧 07/25 20:25
→ jobli : 浪費彼此實際 07/25 20:26
→ poikz : 嗯對 看看立委會不會在委員會電顧立雄 就是很好的 07/25 20:26
→ poikz : 觀察指標 不用在這浪費時間 07/25 20:27
→ jobli : 現在立委又懂軍事了 07/25 20:27
→ jobli : 再次筆記 07/25 20:27
→ poikz : 立委不懂軍事 (筆記 07/25 20:28
→ jobli : 你可以學大濕繼續戰ie了 07/25 20:28
→ jobli : 談個裝步槍我們真的不會有交集的 07/25 20:29
→ poikz : 所以顧去立院也是白去這樣 (筆記 07/25 20:29
→ jobli : 如果覺得自己不是軍盲多看文吧 07/25 20:30
→ jobli : 當你講出步槍跟個裝我們就不用談下去了 07/25 20:31
→ poikz : 就是常常看文 才有問題發問不是嗎 07/25 20:31
→ jobli : 放過我你直接戰id吧 07/25 20:33
→ jobli : 還敢講有看文 07/25 20:33
→ poikz : 就是有啊 怎麼了嗎 不然我怎知你? 07/25 20:34
→ jobli : 笑死有看文還會談步槍個裝 07/25 20:35
→ jobli : 放過彼此直接駡id吧 07/25 20:35
→ poikz : 有看又不一定要認同你 今天是看你在嘲諷個裝 才想問 07/25 20:37
→ poikz : 為何反對 我一開始就問這個了啊 07/25 20:37
→ jobli : 會把步槍射擊訓練當一回事我真的無言 07/25 20:37
→ jobli : 呼吸都能當技能 07/25 20:38
→ jobli : 放過彼此吧真的 07/25 20:41
→ jobli : 會在講步槍又說自己不是軍盲 07/25 20:41
→ jobli : 我不知道怎麼談下去 07/25 20:41
→ jobli : 那就直接噓？id最快 07/25 20:41
→ poikz : 本文就後備部隊個裝 你是不是沒看內文 這還是你發的 07/25 20:42
→ jobli : 你看來沒看文 07/25 20:45
→ jobli : 就在講個裝怎麼加都是垃圾 07/25 20:45
→ jobli : 你看不懂直接ID吧 07/25 20:45
→ jobli : 我們不用討論下去了 07/25 20:45
→ ThomasWei919: 有錢加個裝不然拿去買載具 07/25 20:45
→ ThomasWei919: 一直在這邊折騰還是解決不了根本的問題 07/25 20:46
→ jobli : 會談個裝的人說不是軍盲我是ˋ尊重 07/25 20:49
→ poikz : 軍盲的說法 不就jobli一直單向施加他人身上 07/25 20:50
→ jobli : 要到現在還在講個裝步槍的人說自己不是軍盲 07/25 20:51
→ jobli : 我是無言啦 07/25 20:51
→ jobli : 但尊重 07/25 20:51
→ jobli : 你繼續講步槍個裝吧加油 07/25 20:52
→ poikz : 直接重新定義軍盲不是更痛快: 沒跟jobli同路就是了 07/25 20:53
→ jobli : 整個故事中會會想到步槍跟個裝的都沒必要談下去了 07/25 20:53
→ jobli : 嗯 07/25 20:53
→ jobli : 我軍盲 07/25 20:53
→ jobli : 您繼續談步槍個裝吧 07/25 20:54
→ jobli : 真的會認為步槍是武器我們不會有交集的 07/25 20:55
→ jobli : 練習步槍跟自殺有什麼不同我是不懂 07/25 20:55
→ jobli : 但軍盲應該很懂 07/25 20:55
→ poikz : 步槍和個裝 就我服役時的裝備啊 我關心這個有什麼 07/25 20:58
→ poikz : 問題嗎 不是很愛笑我這種是填線寶寶 07/25 20:58
→ poikz : 填線寶寶關心自己也錯了嗎 07/25 20:58
→ jobli : 沒事 07/25 21:12
→ jobli : 可能你也是94年後當兵的 07/25 21:12
→ jobli : 難免會把步槍跟打靶當回事 07/25 21:13
→ poikz : 我是T74副射手 07/25 21:16
→ jobli : 94年前的還是94年後聯兵旅 07/25 21:17
→ jobli : 副射手在意個裝 07/25 21:18
→ jobli : 你手槍兩箱子彈一支預管跟腳架還會在意步槍個妝 07/25 21:18
→ jobli : 樸茨 07/25 21:19
→ jobli : 抱歉笑了你繼續談步槍個裝吧 07/25 21:19
→ jobli : 樸茨 07/25 21:19
→ poikz : 當然會呀 我怎知戰場是什麼狀況 我可不會預想敵軍 07/25 21:24
→ poikz : 是怎樣裝備 那個沒有意義 多多充實自己才是上策 07/25 21:25
→ poikz : 排副的諄諄教誨都還沒忘 07/25 21:25
→ jobli : 借你一下 07/25 21:26
→ jobli : 會認為步槍個妝影响戰力的軍事大濕 07/25 21:26
→ jobli : 直接戰i就好了 07/25 21:26
→ jobli : 認為打靶立跪臥城鎮戰鬥叫改革的也放過彼此吧 07/25 21:26
→ jobli : 直接戰id就好 07/25 21:26
→ jobli : 繼續吧 07/25 21:27
→ jobli : 我嘴角壓不住了但尊重 07/25 21:27
→ jobli : 你直接噓吧 07/25 21:27
→ jobli : 不用"討論"了沒有結果的 07/25 21:28
→ poikz : 我不知要噓什麼耶 但10幾萬人的組織 每個人的位置 07/25 21:30
→ poikz : 都不同 以自己的立場為觀點 怎麼了嗎 07/25 21:30
→ jobli : 哦其它認為教召練步槍提升"個裝"對後備戰力有意義 07/25 21:30
→ jobli : 的也可以直接噓了 07/25 21:30
→ jobli : 不會有交集的 07/25 21:30
→ jobli : 你戰id吧，我們不會交集的 07/25 21:31
噓 reashen : 看id 07/25 21:38
→ reashen : 天天吃酸菜？把版搞的烏煙瘴氣 07/25 21:40
→ jobli : 又一個示範的 07/25 21:47
→ jobli : 覺得我講的不對可以反駁啊 07/25 21:47
→ jobli : 可惜只能戰id 07/25 21:47
→ jobli : 上面推文可以看另外 07/25 21:55
→ jobli : 立跪臥無依託本來就是最基本的射擊 07/25 21:55
→ jobli : 如果你當兵沒有代表你部隊是垃圾 07/25 21:55
→ jobli : 現在教召打個三線好像狠神奇 07/25 21:55
→ jobli : 都是陸軍玩爛的 07/25 21:55
→ jobli : 是後面幹部認為士兵不能訓練部隊不准有戰力才不練 07/25 21:55
→ jobli : 不是國軍沒有 07/25 21:55
→ jobli : 也不是改革 07/25 21:55
→ jobli : 認為現在叫改革只能說你太年輕 07/25 21:56
→ jobli : 趕上國軍不准訓練士兵只能舔的年代 07/25 21:57
噓 tony121010 : 是喔 07/25 21:58
推 aquarius360 : 以現在左國的編裝，就算是我們回到89年的編制訓練 07/25 22:08
→ aquarius360 : 怕是也不夠力了吧！ 07/25 22:08
→ jobli : 期待噓的人能講什麼東西出來看來很難 07/25 22:14
→ jobli : 直接戰id的都尊重 07/25 22:14
→ jobli : 因為87%也是可憐人 07/25 22:14
→ jobli : 回到89年編制有車有火力有補給也 07/25 22:15
→ jobli : 現在只有步槍都有人誇了 07/25 22:15
→ jobli : 回答89還不跨到飛天 07/25 22:15
→ jobli : *回到 07/25 22:18
→ jobli : 會覺得現在有改變有更新的真的很可憐 07/25 22:19
→ jobli : 不是年輕就是白痴 07/25 22:19
推 daniel1309 : 只能說一步一步來囉，原本陸軍連光瞄和夜視鏡都不准 07/25 22:39
→ daniel1309 : 下發、現在要有了，然後今年又會接裝無人機，或許能 07/25 22:39
→ daniel1309 : 稱為波灣步兵了？ 07/25 22:39
→ daniel1309 : 然後現在有後備戰士制度，Jobli兄要不要回軍中看看? 07/25 22:40
推 something320: 其實教召兩週多學個技能也不難吧 比打靶行軍有意義 07/25 23:01
→ something320: 多 07/25 23:01
噓 FK6819 : 補腦沒改變，所以無人機發下來，一樣嘴，這種人87 07/25 23:12
→ FK6819 : %也蠻可憐 07/25 23:12
→ whitertiger : 心態會決定講出來的話是建設性還是單純想酸，如果心 07/26 02:32
→ whitertiger : 態是想看台灣吃屎就會爽，那講出來的東西會有建設性 07/26 02:32
→ whitertiger : 才奇怪 07/26 02:32
→ jobli : 不了連後備教官都不想 07/26 05:25
→ jobli : 嗯關税吃屎文你拿來套這邊 07/26 05:25
→ jobli : 虎哥一樣的話送你覺得有問題就反駁啊 07/26 05:25
→ jobli : 可惜永遠都只能上人身 07/26 05:25
→ poikz : 所以這件事 一言以蔽之就是: 07/26 07:13
→ poikz : 不用上戰場的 vs 還有要上戰場的 07/26 07:13
→ poikz : 不用上戰場的 當然不是我 07/26 07:14
→ poikz : 還有要上戰場的 就是我 當然 我也希望不打仗 07/26 07:15
→ poikz : 但我的立場就是樂觀看待升裝呀 哈哈哈 07/26 07:15
→ poikz : 根本不需要理會『不用上戰場的』反對此事 哈 07/26 07:18
→ jobli : 你就看砲彈跟子彈哪個先來？ 07/26 07:59
→ jobli : 不用砲用槍笑死人 07/26 07:59
噓 poikz : 能不能用炮是我能決定的哦? 但上面發槍給我 我就收 07/26 08:04
→ poikz : 下了啊 笑死人 不用上戰場的幫別人反對升裝 XD 07/26 08:05
推 whitertiger : 我沒特別說誰喔，誰對號入座是誰家的事，再說我說的 07/26 08:28
→ whitertiger : 有錯？ 07/26 08:28
→ whitertiger : 爬文看看板上那些心態是希望台灣國防更好的那些大佬 07/26 08:28
→ whitertiger : 們所說的建設性意見或問題，跟那些隔壁來的開口閉口 07/26 08:28
→ whitertiger : 青鳥黑熊、冷嘲熱諷酸言酸雨希望台灣完蛋、遇到立場 07/26 08:28
→ whitertiger : 不同就噴人軍盲或貼標籤，講難聽一點的話就是小物臭 07/26 08:28
→ whitertiger : 的人 所說的話有一樣？ 07/26 08:28
推 whitertiger : 不過對衣食父母態度這麼差的人倒是很少見，大多版上 07/26 08:55
→ whitertiger : 退伍或現役軍人知道自己的退休金跟薪水是其他網友辛 07/26 08:55
→ whitertiger : 苦賺血汗錢繳稅給政府來的，所以軍事板上那些知識淵 07/26 08:55
→ whitertiger : 博的退役大佬們，都會熱心講一些專業理論或解答網友 07/26 08:55
→ whitertiger : 問題，但總有些軍官出身的人好像都忘了或覺得這是應 07/26 08:55
→ whitertiger : 該的，上網就是各種噴或酸，好像全台灣人都欠他一樣 07/26 08:55
→ whitertiger : ，跟網友講話好像在軍中一樣高高在上，所以我才說心 07/26 08:55
→ whitertiger : 態能決定退伍的網友會被受到尊重，還是其他網友也會 07/26 08:55
→ whitertiger : 酸言酸雨回敬 07/26 08:55
推 whitertiger : 隔壁來的網友們想討論軍事這邊都歡迎，有其他目的的 07/26 08:59
→ whitertiger : 還是去其他地方吧 07/26 08:59
→ jobli : 所以沒錯啊個裝步槍吸引到你了 07/26 10:10
→ jobli : 但是有沒有火砲機動這些實際影響戰力的 07/26 10:10
→ jobli : 你也說 07/26 10:10
→ jobli : 不是你決定 07/26 10:11
→ jobli : 一樣的錢提升戰力跟騙人點讚 07/26 10:11
→ jobli : 看來懂玩 07/26 10:11
→ jobli : 所以講的那邊不對你反駁的了就快點反駁啊 07/26 10:15
→ jobli : 不是戰人身就是講態度 07/26 10:15
→ jobli : 因為軍事講不過 07/26 10:15
→ jobli : 笑死 07/26 10:15
推 whitertiger : 這種態度跟我說是來談軍事的 ? 我看不是吧 07/26 10:44
→ jobli : 繼續談態度 07/26 10:54
→ jobli : 覺得我講的是錯的拜託反駁 07/26 10:54
→ jobli : 謝謝我等你 07/26 10:54
推 whitertiger : 不了謝謝，我來這是增加軍事常識的，不是來跟你爭對 07/26 11:22
→ whitertiger : 錯，看看上面這麼長一串，還以為這裡是八卦版 07/26 11:22
→ whitertiger : 是不是老人家都喜歡跟人爭對錯啊？ 07/26 11:23
→ jobli : 結果講的反軍事常識 07/26 15:13
→ jobli : 笑了 07/26 15:13
→ jobli : 拋開事實不談 07/26 15:14
→ jobli : 先談認同跟態度 07/26 15:14
→ jobli : 讚 07/26 15:14
噓 jason748 : 你這要本來就不是來討論的態度 07/26 15:24
→ jobli : 所以拋開事實不談講態度 07/26 15:29
噓 poikz : 你這種人 就像覺得消防員個裝不重要 錢省下來買更高 07/26 16:50
→ poikz : 雲梯車、更大水箱消防車才對 07/26 16:50
→ poikz : 消防員個裝不重要、對滅火沒有幫助助 為何浪費錢 07/26 16:51
→ poikz : 完全跟你反對提升個裝 同等意思 07/26 16:52
→ poikz : 你反駁的了就快點反駁啊 只會哭訴別人戰你ID 07/26 16:53
→ poikz : 提升個裝吸引到我 (X 07/26 16:54
→ poikz : 提升個裝保護到我 (O 07/26 16:54
→ poikz : 講大家看清楚 一個不用被徵召的 是什麼猙獰嘴臉 07/26 16:55
推 ThomasWei919: 消防員要個裝是因為真的得進火場才能救火 07/26 17:01
→ ThomasWei919: 你沒有載具跟火力是連敵人都還沒看到就直接變肉塊了 07/26 17:01
→ ThomasWei919: 餒 07/26 17:01
噓 poikz : 有沒有載具跟火力 不是我能決定的 07/26 17:04
→ poikz : 我就是步兵 上面發裝備下來 我正面看待 但那不代表 07/26 17:04
→ poikz : 我覺得載具和火力不重要 OK? 07/26 17:04
→ poikz : 不要吃到jobli的口水 跟一個負責機槍的士兵大談 07/26 17:07
→ poikz : 載具和火力 是要改變什麼? 我是步兵的身分 我關注 07/26 17:07
→ poikz : 的是 能有什麼個裝給我 這樣講到底清不清楚? 07/26 17:08
→ jobli : 清楚清楚 07/26 17:33
→ jobli : 我有個裝我開心 07/26 17:33
→ jobli : 但部隊有沒有戰力管不到我不管 07/26 17:33
→ jobli : 那討論不會有交集啊 07/26 17:33
→ jobli : 簡單說純步兵旅這個編制就是一碗屎 07/26 17:34
→ jobli : 上面加和牛 還是魚子醬(步兵個裝) 07/26 17:34
→ jobli : 他還是屎 07/26 17:34
→ jobli : 再加1000倍的個裝戰鬥力一樣是負的 07/26 17:34
→ jobli : 你要用個人立場覺得有個裝就是讚 07/26 17:34
→ jobli : 你沒錯啊 07/26 17:34
→ jobli : 但我的立場是這樣的玩法除了討好你一樣想法的人外 07/26 17:34
→ jobli : 對戰鬥力沒有提升甚至是更扣分 07/26 17:34
→ jobli : 結案 07/26 17:34
噓 poikz : 我有個裝我關心 OK? 我要開心什麼 上戰場耶 07/26 17:35
→ poikz : 討好我 (X 觸怒不學無術的"教官" (O 07/26 17:36
→ poikz : 不學無術的"教官" 噴再多有毒口水 都不能改變他的意 07/26 17:38
→ poikz : 見就是不學無術 噴個三天三夜也一樣 07/26 17:39
→ poikz : 這個國家要討好我幹嘛 我是坐在什麼決定人事權的 07/26 17:42
→ poikz : 位子上嗎 不是的話 討好我有何益? 07/26 17:43
→ jobli : 柬埔寨隨便一個據點的武器 07/26 18:13
→ poikz : 嗯嗯柬埔寨隨便一個據點的武器 然後勒? 07/26 18:45
→ poikz : 代表內文提的個裝就可以不用了是吧 07/26 18:46
→ jobli : 不會有交集的就不用吵了 07/26 19:00
→ jobli : 講武器編制就講個裝 07/26 19:00
→ jobli : 不用討論了 07/26 19:00
→ poikz : 不會有交集也不用貼文了吧 禁不起問就講一聲嘛 07/26 19:07
→ poikz : 講武器編制 又不知如何把它連結到升級裝備 是不是 07/26 19:09
→ poikz : 你很常用這招嘛 我了解 07/26 19:10
→ jobli : 經不起問？ 07/26 19:49
→ jobli : 前面講一堆了 07/26 19:49
→ jobli : 你自己一直不看，還是那句話，步兵旅這個編制存在 07/26 19:49
→ jobli : 就沒有任何意義，永遠不會進步，做任何改變都是空 07/26 19:49
→ jobli : 談。什麼訓練都沒有用，都是空 07/26 19:49
噓 poikz : 這篇文就在講後備升裝 這篇文還是你發的 07/26 19:51
→ poikz : 自己發的文都沒看??? 07/26 19:51
→ poikz : 步兵編制有無意義 也不是你一人講了算 07/26 19:52
→ jobli : 你要問就告訴你，衹要還是輕步兵的建制什麼訓練什 07/26 19:53
→ jobli : 麼個裝一切都是浪費錢，沒有任何戰力還會拖累國家 07/26 19:53
→ jobli : 。除了會讓一些沒有接觸過軍事的人覺得好像有改變 07/26 19:53
→ jobli : 之外沒有任何意義。至於你要講說你就是一個當兵， 07/26 19:53
→ jobli : 你就是覺得有個端很贊，那是你覺得啊，，我也覺得 07/26 19:53
→ jobli : 國家這樣很好啊，永遠都不要形成戰力，不是很好嗎 07/26 19:53
→ jobli : ？就跟前部長不準後備有裝甲力量砍砲兵重武器是一 07/26 19:53
→ jobli : 樣的道理，那至於這種人是在幫忙還是在陷害就不好 07/26 19:53
→ jobli : 說嘍。 07/26 19:53
→ poikz : 不能就內文討論 一開始就別發 很難做到嗎 07/26 19:53
→ jobli : 提升裝備 07/26 19:54
→ jobli : ，你覺得提升這些有用可以說啊 07/26 19:54
→ jobli : 我針對內文討論，就是說這一些就是作秀，浪費錢。 07/26 19:54
→ jobli : 然後你覺得沒有討論，因為你說個裝很重要。 07/26 19:54
→ poikz : 不能就內文討論 一開始就別發 很難做到嗎 07/26 19:55
→ poikz : 你覺得內文提到的裝備 對步兵近戰沒有幫助 你也可 07/26 19:55
→ poikz : 闡述 而不是喇到什麼編制 07/26 19:56
→ poikz : 說到底 這就是一個不用被徵召的人 在展現傲慢和自私 07/26 20:02
→ poikz : 的一面 而且還很樂意在檯面上宣傳 07/26 20:02
→ jobli : 原來談戰力不准談編制 07/26 20:22
→ jobli : 那談個屁 07/26 20:22
→ poikz : 你自己發的文 自己都不看 那還談個屁 07/26 20:23
→ poikz : 對裝備有意見可以講嘛 哪個有缺陷、哪個不實用、 07/26 20:29
→ poikz : 哪個有更好的代用品 有人阻止你講這個嗎 沒有啊 07/26 20:29
→ poikz : 自己選擇不講 只想用"編制"脫身 07/26 20:29
→ jobli : 聽不懂？在步兵旅任何個裝都沒意義 07/26 20:36
→ jobli : 衹要是步兵的編制，任何各莊都沒有任何的意義，沒 07/26 20:37
→ jobli : 有任何意義，這樣子你懂嗎？ 07/26 20:37
→ jobli : 個裝到底要談什麼？你身上穿防彈衣給你穿到四級防 07/26 20:39
→ jobli : 彈衣，能夠防機炮嗎？解放軍有機炮。 07/26 20:39
→ jobli : 你的步槍換t112+內紅點又怎麼樣？解放軍是裝甲車， 07/26 20:39
→ jobli : 你從以前陣地防禦要改成現在機動防禦，你沒有車， 07/26 20:39
→ jobli : 請問怎麼做大縱深多據點的移動？談論單兵個裝是最 07/26 20:39
→ jobli : 沒有意義的事情。 07/26 20:39
→ poikz : 不懂! 有沒有意義是我這個還要被徵召的人、裝備用 07/26 20:45
→ poikz : 在我身上的人 感受才最貼切 07/26 20:45
→ poikz : 而不是你這個不用被徵召、像皇帝一樣宣旨『沒有用就 07/26 20:45
→ poikz : 是沒有用』 不用交代緣由 庶民只要聽旨就行的 傲慢 07/26 20:46
→ poikz : 又自私 又知道要靠"編制"扳回一成的老爺講話 07/26 20:46
→ jobli : 那談什麼,你自己爽國家死 07/26 21:11
→ jobli : 很好啊 07/26 21:11
→ poikz : 我爽什麼? 打仗就有喪命可能 有啥好爽 又在栽贓了是 07/26 21:18
→ poikz : 吧 07/26 21:18
→ jobli : 只提升個網會讓你死更快更慘 07/26 21:24
→ poikz : 儘量詛咒啦 我不怕 07/26 21:26
→ poikz : 讓大家看看這個冒牌孔明 最後就只剩詛咒一招了啦 07/26 21:28
→ jobli : 為什麼不願意去學習一下營以上的戰術再來談軍事 07/26 21:29
→ jobli : 算了,會談個裝的人 07/26 21:29
→ poikz : 算了 冒牌孔明講來講去就剩詛咒一招 07/26 21:31
→ mmmimi11tw : 你們在幹嘛 07/26 22:28
噓 Snaptw : 一陣子沒看了，果然劣退黃埔又在起肖了 07/27 00:55
→ Snaptw : 又是爛梗有A批B有B批C，啥都不會只會耍官威的狗才 07/27 00:56
→ Snaptw : 玩這招，現在沒兵權了還想玩？ 07/27 00:56
→ Snaptw : 反正這神經病什麼都批，國軍全換裝成美軍他也會批 07/27 00:58
→ Snaptw : 不會擋無人機 07/27 00:58
→ Snaptw : 你那麼強那你在位的時候搞過什麼？什麼都沒搞只會 07/27 00:59
→ Snaptw : 嘴砲背準則這個不行那個不可以 07/27 00:59
→ Snaptw : 不用理那個神經病，他嘴的已經被證實完全無根據只 07/27 01:00
→ Snaptw : 是背老掉牙準則 07/27 01:00
→ Snaptw : 先嘴恢復一年義務役不可能，再嘴義務役放沙灘送死 07/27 01:03
→ Snaptw : ，演城鎮戰又嘴沒火力，要加強火力了又嘴現在沒有 07/27 01:03
→ Snaptw : ，你是哆啦耶夢手伸口袋就有裝備的嗎？ 07/27 01:03
→ Snaptw : 只會嘴砲的，被列退也不意外 07/27 01:04
→ Snaptw : 臉書上只要貼國軍新聞就一定會有這種酸民，講戰車 07/27 01:14
→ Snaptw : 就嘴無人機，講戰機就嘴PL-15，講灘岸就嘴遠火洗地 07/27 01:14
→ Snaptw : ，公式都可以背起來了 07/27 01:14
噓 Snaptw : 這種酸民不是要來討論問題，他們只是來示威刷優越 07/27 01:21
→ Snaptw : 感的 07/27 01:21
→ jobli : 我也不知道他們在幹嘛,就說有不服可以反駁拿出論點, 07/27 06:14
→ jobli : 但只能一直上人身,可能是不懂軍事不知道怎麼反 07/27 06:14
噓 poikz : 冒牌孔明覺得基層士兵的感受 只是圖自己爽 (??? 07/27 14:12
→ jobli : 原來不准有武器感覺就會好 07/27 17:27
噓 aaalagon : 聽說某人是營長，到的有沒有被教召過啊 07/27 17:32
噓 aaalagon : 這麼喜歡現役後備部隊，你可以回國軍看有沒有後備 07/27 17:34
→ aaalagon : 營營長的缺給你做 07/27 17:34
噓 poikz : 原來配發新裝給軍人 不能有正面樂觀看法 (筆記 07/27 17:40