→ jobli : 這篇滿有趣可以看到美國鴨覇跟國軍擺爛 07/31 09:00
→ jobli : 臥龍鳳雛 07/31 09:00
推 ejsizmmy : 之前我就發過數篇美FMS的問題過 07/31 09:10
→ jobli : ? 07/31 09:11
→ ejsizmmy : 預付款超收、預付銀行超抽到無息基金、收了預付款 07/31 09:14
→ ejsizmmy : 拒絕出貨或延宕、結案超時,基本上就是從頭(預付 07/31 09:14
→ ejsizmmy : 開始)到尾(結案)都能卡一整輪 07/31 09:14
→ ejsizmmy : 留言到這邊都沒說其餘弊案如不明的流用或轉用等未 07/31 09:14
→ ejsizmmy : 經許可的部分 07/31 09:14
推 ejsizmmy : 上次最誇張的好像是小布希還是歐巴馬時期,到川普 07/31 09:17
→ ejsizmmy : 第一次任其的案子沒結的 07/31 09:17
→ jobli : 美國收錢不交貨台灣能怎樣 07/31 09:23
→ jobli : 不能就接受 07/31 09:24
→ corp : 跟美軍購就這樣.土耳其之前F35不給貨.錢也扣著 07/31 09:34
→ jobli : 憑本事收的錢為什麼要交貨 07/31 09:46
→ jobli : 這篇可以看國防部看起來很配合 07/31 09:53
→ jobli : 但是糾舉就是不屌你啊 07/31 09:53
→ jobli : 空軍那個偷夾預算被抓還想狡辯 07/31 09:53
→ jobli : 被再反駁後 07/31 09:53
→ jobli : 被抓包藏更多 07/31 09:53
→ jobli : 這還是對美軍購有在稽核 07/31 09:53
→ jobli : 國內採購哦 07/31 09:53
推 jansan : 偷夾沒有貪污舞弊的問題嗎? 07/31 10:11
→ jobli : 審計部只說故意夾帶沒有用途的錢 07/31 10:15
→ jobli : 但是沒有講貪污 07/31 10:15
→ jobli : 只是虛構預算應該是另有他用吧 07/31 10:15
推 peterlee97 : 這個之前有人想起來不對勁大談 就有特地帳號跑出來 07/31 10:24
→ peterlee97 : 噓都是疑美 沒這回事 07/31 10:24
→ ja23072008 : 審計部是就自己與制度的專業檢視,但其他方面就不 07/31 10:57
→ ja23072008 : 予考慮,也不會另外與他國比對。結餘款問題是各國 07/31 10:57
→ ja23072008 : 普遍現象。 07/31 10:57
→ ja23072008 : 第四點報告並沒有寫非特定需求品項金額更多。 07/31 11:18
→ ja23072008 : 而是還剩一千多萬美元沒有刪除或轉移項目。 07/31 11:25
→ jobli : 本來抓空軍 07/31 11:27
→ jobli : 後面因為國防部反抗 07/31 11:27
→ jobli : 查出更多 07/31 11:27
→ jobli : 查機制。經賡續追蹤查核結果,核有:部分以作業維 07/31 11:27
→ jobli : 持費為款源之軍購案簽署發價書已逾 3 07/31 11:27
→ jobli : 至 8 年,仍列有非特定需求品項金額 1,103 萬餘美 07/31 11:27
→ jobli : 元等情事,經函請國防部督促所屬檢 07/31 11:27
→ jobli : 討依規妥處。 07/31 11:27
→ ja23072008 : 原始非特定需求的行政管理費是3.2%以下,審計部認 07/31 11:29
→ ja23072008 : 為原本空軍金額訂太高,用途又不明確,國防部也沒 07/31 11:29
→ ja23072008 : 有審查意見。110年有調整過一次改列採購無線電、打 07/31 11:29
→ ja23072008 : 擊套件等,所以這次問題是還剩一千多萬美元。 07/31 11:29
→ ja23072008 : 可以參考110年監察院報告 07/31 11:30
→ ja23072008 : 這裡要看的是原本金額訂定多少,但報告沒寫。 07/31 11:38
→ ja23072008 : 不過鳳翔案全案美元規模約80億美元,1%也有八千萬 07/31 11:38
→ ja23072008 : 美元。 07/31 11:38
推 ejsizmmy : 節餘款問題是普遍現象但是審計部應該是說國防部沒 07/31 12:13
→ ejsizmmy : 特別盯? 07/31 12:13
→ ejsizmmy : 你不能說大家都在玩泥巴,看到自己人也被拖進去玩 07/31 12:13
→ ejsizmmy : 泥巴就當作正常甚至視而不見啊 07/31 12:13
→ ejsizmmy : 「經查,部分案件之業管司令部或指揮 07/31 12:15
→ ejsizmmy : 部未依國軍對美軍購案執行驗收結案管制作業要點( 07/31 12:15
→ ejsizmmy : 下稱驗收結案管制要點)規定,於每季 07/31 12:15
→ ejsizmmy : 末月召開之管制會議檢討執行現況;」 07/31 12:15
→ ejsizmmy : 文章中審計部講的是這件事 07/31 12:15
推 ja23072008 : 各國普遍現象。再來,這要說是國軍問題還是美方問題 07/31 12:38
→ ja23072008 : ?所以你自吹自擂的前一篇是在自證錯誤 07/31 12:38
推 ejsizmmy : 重點都畫給你了 07/31 13:40
→ ejsizmmy : 人家連結案會議報告都沒好好開,不要鬼扯什麼監管 07/31 13:40
→ ejsizmmy : 不到,是根本沒在監管 07/31 13:40
→ ejsizmmy : 不要吵些有的沒的,審計部寫的很明確,上面你自己 07/31 13:40
→ ejsizmmy : 看 07/31 13:40
→ ja23072008 : 所以問題是出在國軍?但你前一篇講問題出在美國, 07/31 14:23
→ ja23072008 : 精神分裂? 07/31 14:23
→ jobli : 應該不同問題 07/31 14:31
→ jobli : 美國問題是扣貨不發應退未退 07/31 14:31
→ jobli : 國軍是各種違法跟擺爛 07/31 14:31
→ ja23072008 : 結餘款問題當年討論過了,只是杠精文盲ejsizmmy正常 07/31 14:40
→ ja23072008 : 發作,認為責任完全是美方刻意拖延。完全無視正常 07/31 14:40
→ ja23072008 : 商業與訴訟程序處理情況。這次的審計部報告則是反 07/31 14:40
→ ja23072008 : 應國軍這邊也有消極處理的問題。 07/31 14:40
→ jobli : 美國用沒人當理由扣住我們52億 07/31 14:41
→ jobli : 2. 100 年度以前結匯且已完成供補軍購案件,滯存美 07/31 14:41
→ jobli : 方餘款逾 50 億元,亟待積極協調美軍加速相關案件 07/31 14:41
→ jobli : 之清理:截至 111 年底止,國防部 100 年度以前結 07/31 14:41
→ jobli : 匯且已完成供補之軍購案,尚未完成帳務清整結案者 07/31 14:41
→ jobli : ,計有 25 案,金額高達新臺幣 52 億餘元,據國防 07/31 14:41
→ jobli : 部說明,主要係美方與其合約商發生履約爭議、美國 07/31 14:41
→ jobli : 國防合約審計局審查中或案件涉及多國軍購費用分攤 07/31 14:41
→ jobli : 等,致相關軍購案遲未能完成帳務清整。經函請國防 07/31 14:41
→ jobli : 部積極協洽美方由我國改以出具書面保證方式,先行 07/31 14:41
→ jobli : 返還上開已完成供補軍購案餘款,倘美方帳務清整期 07/31 14:41
→ jobli : 間確有成本費用支出時,再以申請國庫退還方式支付 07/31 14:41
→ jobli : 美方,或由美方扣留所需行政管理、訴訟等費用後, 07/31 14:41
→ jobli : 先將餘款退回,俾加速已完成供補軍購案件結餘款之 07/31 14:41
→ jobli : 清理繳庫。據復:經洽美國國防安全合作局研討獲復 07/31 14:41
→ jobli : ,因受限人力及案件繁雜程度等因素,無法採 25 案 07/31 14:41
→ jobli : 一致性退款方式辦理,惟同意先就其中已無存在履約 07/31 14:41
→ jobli : 爭議案件優先辦理退款,其中已完成結案或帳務清整 07/31 14:41
→ jobli : 4 案,將退還美金 707 萬餘元,納行動要項管制 9案 07/31 14:41
→ jobli : ,由美方持續評估退款額度。 07/31 14:41
→ jobli : 按審計部問國防部 07/31 14:42
→ jobli : 美國的確是用沒人力太複雜 07/31 14:42
→ jobli : 扣我們52億 07/31 14:42
→ ja23072008 : 舊文內容有提到了。如果走DCS模式,就是國軍自行對 07/31 14:53
→ ja23072008 : 海外廠商提起跨國訴訟,類似康定、幻象採購傭金案。 07/31 14:53
→ ja23072008 : 但FMS模式就是得等美國政府對廠商訴訟完畢後,才能 07/31 14:53
→ ja23072008 : 辦理退款作業。 07/31 14:53
推 ja23072008 : 要埋怨美國政府行政效率低下很合理。但要說刻意拖 07/31 14:58
→ ja23072008 : 延?或是故意不退款?很明顯是沒搞清楚狀況。 07/31 14:58
→ jobli : 審計部只講美國人力不足 07/31 15:01
推 ja23072008 : 因為他們要處理所有FMS國家的案件,不是專職服務ROC 07/31 15:07
→ jobli : 如果看去年的話,審計部有講說要用開信用狀的方式 07/31 15:17
→ jobli : ,不要直接複現,但是軍種都很懶,喜歡複現,然後 07/31 15:17
→ jobli : 就大筆的錢被扣住。 07/31 15:17
推 ejsizmmy : 講了,不重視,然後出事,然後我點了問題,又被說 07/31 15:22
→ ejsizmmy : 怎麼去查根本無法監管,然後事發之後連個結案會議 07/31 15:22
→ ejsizmmy : 都不開,被審計部點,還扯我軍盲,憑啥?難道我202 07/31 15:22
→ ejsizmmy : 4 Jul 20討論的東西,審計部在2025 Jul 30的報告就 07/31 15:22
→ ejsizmmy : 沒了嗎?沒有嘛,繼續點 07/31 15:22
→ ejsizmmy : 那你還一直說我是軍盲,憑甚麼,不是說沒問題了嗎 07/31 15:22
→ ejsizmmy : ?一年後審計部照講不是?還多了一個空軍不開會 07/31 15:22
→ ejsizmmy : 這麼說,說難聽點好了,如果我真的是軍盲,那你講 07/31 15:22
→ ejsizmmy : 的觀點不就比軍盲差 07/31 15:22
→ ja23072008 : 專職破壞正常討論的惡臭杠精ejsizmmy又來了(捏鼻 07/31 15:29
→ ja23072008 : 軍盲ejsizmmy當年連FMS基本運作的限制都全然無知, 07/31 15:30
→ ja23072008 : 就能當噴子瞎掰的無恥功力向來無人能及。 07/31 15:30
→ ja23072008 : 另外難以監管講的是雷神的弊案,軍盲ejsizmmy至今 07/31 15:32
→ ja23072008 : 還是連個屁都憋不出來,只能刻意跟結餘款問題混為一 07/31 15:32
→ ja23072008 : 談,妄圖蒙混過關。 07/31 15:32
推 ejsizmmy : 懶的跟你吵,審計部都繼續說了匯款結餘遲給,又不 07/31 16:37
→ ejsizmmy : 是我說的,你自己看不到、看不懂、不願意看 07/31 16:37
推 ejsizmmy : 連基本的審計部討論都不看,喊別人槓精軍盲,那你 07/31 16:40
→ ejsizmmy : 是不是比你嘴中罵別人的軍盲、惡臭、槓精還要糟糕 07/31 16:40
→ ejsizmmy : ? 07/31 16:40
→ ejsizmmy : 前面我也提了,空軍連個結案報告會議都沒好好開, 07/31 16:41
→ ejsizmmy : 你還要鬼扯沒法監管,是根本沒監管還是沒監管阿? 07/31 16:41
噓 aslpo : 審計部看看就好 07/31 16:59
→ jobli : 審計部:? 07/31 17:00
→ aslpo : 用軍購來說,這種不管台灣軍購現實,我相信軍種也有 07/31 17:50
→ aslpo : 跟他們‘回覆’FMS相關問題。結果還是不顧現實,發 07/31 17:50
→ aslpo : 了一堆高大上指導方針。 07/31 17:50
推 ja23072008 : 對美軍購交貨延遲、交貨但品項不齊與合約不符、結餘 08/01 00:14
→ ja23072008 : 款積累、美國軍火商溢價高報。正常人可以理解這是4 08/01 00:14
→ ja23072008 : 種不同問題,相應處理方式自然有所不同。 08/01 00:14
→ ja23072008 : 但軍盲杠精ejsizmmy擅長的是全部混成一團爛帳,問A 08/01 00:14
→ ja23072008 : 答B,問B說他比較腫。當然無法回答如何在FMS模式下 08/01 00:14
→ ja23072008 : 監管美國廠商會面臨的問題與限制。 08/01 00:14
→ ejsizmmy : 「有造謠慣犯說滯納金收不回來」 08/05 13:34
→ ejsizmmy : by ja23072008 2024 Jul 20 08/05 13:34
推 ejsizmmy : 【國軍對於老舊軍購案之管制作為未臻確實,且部分 08/05 13:35
→ ejsizmmy : 案件已完成供補多年,未協請美方加 08/05 13:35
→ ejsizmmy : 速結案並納入軍購對帳會議管制】 2025 Jul 31 08/05 13:35
→ ejsizmmy : 軍盲ja23072008是不是真的以為噴人造謠慣犯說「滯 08/05 13:37
→ ejsizmmy : 納金拿不回來」是造謠這件事不會被我記得啊?如果 08/05 13:37
→ ejsizmmy : 說我說的是事實,那你是不是才是造謠的軍盲? 08/05 13:37
→ ja23072008 : 因為軍盲ejsizmmy分不清楚滯納金的年代與案件差別 08/06 10:22
→ ja23072008 : 啊,哈哈 08/06 10:22
→ ja23072008 : 本來審計部講的是民國100年以前結匯軍購案,未繳回 08/06 10:26
→ ja23072008 : 滯納金。在113年已經收回的情況。 08/06 10:26
→ ja23072008 : 但此後至今,不同軍購案累積的滯納金一樣存在。 08/06 10:28