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德軍駐烏克蘭武官坦言:德製武器不堪實戰 西方思維問題大了 21:332025/08/06 中時新聞網 張威翔 德國駐烏克蘭國防部武官代表最近在德國薩克森州德利茨陸軍士官學校演講時坦言,多數德 國提供給烏克蘭的武器,實際上「並不適合」烏俄戰場的高強度作戰需求,這段內容原屬機 密,但已被多家德國媒體取得並公開,引發德國軍政高層與國防產業極大關注與壓力。 法國軍事新聞網Meta-Defense 4日報導,演說並非來自其他國家批評,而是出自德軍高階軍 官,揭示一個殘酷事實:標榜性能先進、技術複雜的德製武器,在烏克蘭戰場上卻因難以維 修、成本高昂與可靠度不足,反而難以發揮預期效益。 昂貴可靠度低、精密又難修 副武官在報告中直言,曾被視為德國陸軍王牌的豹2A6戰車(Leopard 2A6),因過於複雜, 連一些小型維修都得全車後送,導致戰場可用率低。防空系統IRIS-T SLM雖性能不俗,但彈 藥價格過高,無法有效應對大量無人機威脅,且彈藥補給困難也進一步削弱實戰價值。 而送往烏克蘭的愛國者防空系統雖仍有效攔截飛彈,卻因底盤老舊、無法維修,機動性受限 。 最受批評的則是德製的PzH-2000自走砲,這款造價高昂的火砲系統在戰場上表現極不穩定, 電子與機械系統脆弱,德國駐烏國防武官甚至直言:「根本不適合戰爭」,可用率僅25%至3 0%,遠遜於法國凱薩(CAESAR)自走砲。 冷戰武器反成「戰場寵兒」 與之形成鮮明對比的是德國冷戰時期的老裝備,反而受到烏軍高度評價。包括豹1A5戰車、 貂鼠步兵戰鬥車(Marder),前者雖裝甲薄弱,但可靠性高,後者被譽為「毫無爭議」的烏 軍愛用車,以及獵豹(Gepard)防空自走砲,不僅對無人機與巡弋飛彈具高效攔截能力,且 維修簡單、彈藥相對便宜,成為烏軍高可用率的主力系統。 副武官也指出,問題不只出在德國。英國提供的挑戰者2型戰車(Challenger 2)因車身過 重、維修困難,也早已被烏軍棄用。 反觀像法國的CAESAR自走砲,雖沒有自動裝彈系統,但操作簡易、火力精準且可靠性高,同 時被烏軍與俄軍同時視為優秀的戰場武器。 CAESAR可使用多種155公釐彈藥,火砲壽命長,維修也相對簡單,這正是其能在缺乏彈藥與 戰場物資短缺下,仍能持續發揮火力的關鍵。 先進≠適用戰場 西方軍武思維面臨挑戰 即便烏克蘭戰場已提供珍貴教訓,德國國防工業似乎仍未改變方向。最新研發的RCH-155輪 型自走砲與豹2A8(Leopard 2A8)主力坦克,都走向更高自動化與機械複雜化,預計維修難 度只會更高、成本更昂貴。 德國已訂購80門RCH-155,計畫增至164門,投資金額超過130億歐元;未來還將推出Leopard 3,預計搭載更多自動化與人工智慧功能,單是研發就將花費逾200億歐元。 這些設計方向明顯與烏克蘭戰場的實戰經驗背道而馳,也讓外界質疑德國是否真能從實戰經 驗回饋中吸取教訓,還是會繼續無視現實,以制度與產業惰性固守高科技至上的信仰。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20250806004681-260417 = 可靠 好修 穩定 彈藥來源穩定且多 才是適合戰場的武器 精密先進不一定有用 -- 殲15: 我能航母起飛! 殲10C:你是處男! 殲16: 我有最先進的電戰武器! 殲10C:你是處男! 殲20: 我會隱身 殲10C:你是處男! 殲35: 我會隱身,還能上艦! 殲10C:你是處男! 殲10C:你們都是處男! 我破的還是法國妹的處。 眾飛機:說好不提處男 殲10C:我剛又睡了兩個俄羅斯妞... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.63.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1754626796.A.F5B.html
hogu134 : 中時 end 08/08 12:27
AntiqueTea : 德國副武官的局部發言=先進≠適用戰場 西方軍武思 08/08 12:32
AntiqueTea : 維面臨挑戰,那怎麼不拿海、空軍可以拿二戰的武器 08/08 12:32
AntiqueTea : 來試試看,那不是剛好國軍尤其是炮兵、裝甲裝備武 08/08 12:32
AntiqueTea : 器都不用換了…. 省一筆! 08/08 12:32
andyken : 欸...pzh2000烏軍評價是射最準的 08/08 12:32
AntiqueTea : https://reurl.cc/yAY1lO 然後中時打自己中時的報 08/08 12:36
AntiqueTea : 導?! 08/08 12:36
Wooctor : 要我選一定還是PzH2000>凱撒,射速跟防護性差太多了 08/08 12:37
mmmimi11tw : PzH-2000在實戰中還是非常有效的 08/08 12:38
Wooctor : 而且從之前基層的訪談來看,德系評價還是大於法系武 08/08 12:38
Wooctor : 器 08/08 12:38
Wooctor : 然後IRIS-T也很好用 08/08 12:38
jobli : 射速??? 08/08 12:41
chyx741021 : 凱撒要下車人工裝彈啊,射速一定比不上 08/08 12:45
ryannieh : Caesar和PzH2000都有半自動填彈系統,雖然PzH2000確 08/08 12:46
ryannieh : 實比較自動化,不過其實也是半斤八兩 08/08 12:46
jobli : m777純手動5發 08/08 12:49
ryannieh : 然後這篇只是再次證明60噸以上戰車,不管哪一牌的都 08/08 12:49
ryannieh : 很難養、持續熱戰環境下不切實際而已 08/08 12:49
slightwing : 如果兩篇報導都為真,應該是挑戰者在相當靜態的戰 08/08 13:21
slightwing : 場表現不錯,但到了需要機動力和反覆維修的情境,就 08/08 13:21
slightwing : 暴露原有缺點(? 08/08 13:21
Mystiera : M16在泥巴裡沒AK好用的濫觴 08/08 13:27
Mystiera : 烏克蘭是太愛PzH操到爛以後才少用的 08/08 13:29
Mystiera : 有沒有看到阿豹即使被圍毆到掛都可以保證乘員生還 08/08 13:33
kira925 : 應該是運作正常的時候很強很好用 但是太嬌弱 08/08 13:35
Mystiera : 並不是嬌弱 西方MBT本來就是圍繞在強大後勤設計的 08/08 13:40
Mystiera : 帝國一直扣著M1不給就是同樣的理由 車給你又修不起 08/08 13:41
Mystiera : 然後就會引出像大師這種專家鼓吹悖論 08/08 13:42
corp : NASAMS就如同IRIS-T SLM.如果拿來打大量像見證者136 08/08 13:46
donkilu : 德國佬的尿性... 08/08 13:47
corp : 這樣的無人機.彈藥很快就會耗完, 08/08 13:50
ryannieh : 要「強大的後勤」就是要吃一堆資源的意思,結果吃了 08/08 14:05
ryannieh : 一堆資源卻戰果不盡理想,這都沒問題嗎? 08/08 14:05
ryannieh : 然後也不要以為歐美國家就有什麼「強大的後勤」。老 08/08 14:05
ryannieh : 美是土豪,M1三不五時就送去整新才有辦法維持90%的 08/08 14:05
ryannieh : 妥善率;德國前幾年還發生289輛豹二裡,只有183輛「 08/08 14:05
ryannieh : 可用」,然後真正「妥善」的只有137輛,等於妥善率 08/08 14:05
ryannieh : 只有47%。德國當時國防預算折合美元約565億,養289 08/08 14:05
ryannieh : 輛豹二都要死不死的,一般國家只有問題更大而已 08/08 14:05
Mystiera : 套(東)德政府那套就是會變成這樣沒錯啊 08/08 14:21
Mystiera : 美國一定是因為有大問題才繼續維持裝甲部隊的對吧 08/08 14:22
li118 : 那個簽名檔真的噁心到不行,就是那種愛性騷擾的大 08/08 14:39
li118 : 叔會開的玩笑 08/08 14:39
iwinlottery : 這是1945年的報告嗎 08/08 14:43
ryannieh : 美國?美國直接要放棄60噸以上戰車了 08/08 14:53
fragmentwing: 德國武器太先進精密在烏克蘭不好用……這故事好熟悉 08/08 16:00
fragmentwing: 啊 08/08 16:00
saccharomyce: 德軍:我國武器很爛,所以不要再來討喔^.< 08/08 16:35
saccharomyce: 放棄60噸戰車? 等美軍放棄M1系列戰車再說 08/08 16:37
LUCHS : 虎I, 虎II: 看我幹嘛 08/08 16:42
whitertiger : 烏軍不是對射速快到能多發同時彈著的裝甲榴彈砲評價 08/08 17:20
whitertiger : 不錯? 08/08 17:20
km850105 : 也許評價不錯是指他們還沒壞的時候,一旦壞了很難 08/08 17:33
km850105 : 修? 08/08 17:33
bloodalone : 中時 呵 08/08 18:07
loser1 : T34與Pzfw IV 08/08 18:18
aeoleron : 德國裝備這次評價比想像中好狠多了吧 08/08 18:40
aeoleron : 光是防空獵豹就被讚不絕口 08/08 18:40
sunrise2003 : 挑戰者2居然被嫌棄? 有點意外 08/08 18:52
Croy : 簡單粗暴就對了 08/08 18:52
bellas : 天天肉搏戰能不操嗎 08/08 19:06
zerokid : 這篇報導不是說西方武器不行,而是這些武器不適用 08/08 19:19
zerokid : 烏克蘭戰場。之前不是新聞,phz2000二十發得維護, 08/08 19:19
zerokid : 這當然不適合烏克蘭戰場。但換成國軍,說不定超好 08/08 19:19
zerokid : 用。戰車也是,挑戰者是英國建軍思維的產物,回到 08/08 19:19
zerokid : 機動環境,那就不是它原始設計的需求。 08/08 19:19
IMGOODYES : 很正常啊,北約的坦克是用來打防禦戰的 08/08 19:22
LiamTiger : 因為烏克蘭沒錢 便宜治百病 08/08 19:43
Snaptw : 簡單一句話,不能動的裝備,帳面數字再好看也是零 08/08 22:04
Snaptw : 戰力 08/08 22:04
hitlerx : 挑戰者戰車: 你才是挑戰者 08/08 22:29
scotch : 都打兩年了,不進廠當然妥善率不佳。 08/08 22:30
xyz168 : 這跟車子一樣啊,歐系車跟日系車,維修差很多 08/09 00:47
yesyesyesyes: 跟二戰的情況一樣啊,德國的坦克就是量少難做 08/09 12:29
Braveshsia : 德國二戰戰車評價也是如此啊 08/09 12:48
moonpaper : 中鋼:我準備好了 08/09 21:36