→ m777 : 得看川普會不會又用關稅威脅歐洲同意他的觀點08/10 10:39
→ sdhws : 簡單來說就是:依現狀停火，剩下的再談08/10 10:40
→ Leo4891 : 結果川普和要對鵝國制裁二級關稅都是唬爛 08/10 10:41
→ Leo4891 : 反而迫不及待把烏東土地送出去 08/10 10:41
→ sdhws : 如果想交換那也看俄國要拿出什麼來換 08/10 10:41
※ 編輯: andyken (118.171.106.157 臺灣), 08/10/2025 10:42:15
→ andyken : 華爾街日報有說歐洲認為起碼也要烏東兩州換烏南兩 08/10 10:43
→ andyken : 州，沒有全拿還倒貼那回事 08/10 10:43
→ sdiaa : 只有烏克蘭單方面後退，吃屎吧 08/10 10:48
推 ARCHER2234 : 那不就變成A國總統用A國關稅利益施壓B國同意C國割地 08/10 10:48
→ ARCHER2234 : 給D國？ 08/10 10:48
→ geordie : 歐洲有guts一點，川普就不會直接插手下去 08/10 10:48
→ andyken : 忘了哪個媒體是說俄國目前最多只會拿蘇梅跟哈爾科 08/10 10:51
→ andyken : 夫邊境的那些小區域入侵來換 08/10 10:51
→ andyken : 而且這還不一定 08/10 10:51
推 ZackRyo : 歐洲跳下去把俄車過去問題就沒那麼多，偏偏沒人要 08/10 10:53
→ ewayne : 過去幾十年一直罵美國搞帝國主義，現在美國真搞帝國 08/10 10:53
→ ewayne : 主義的玩法，過去幾十年一直罵美國的人又不爽了。 08/10 10:53
推 ez910115 : 做壁上觀，有心就play1 08/10 11:00
推 wysptt : 北約親自下場，才會對俄中產生威懾力，讓中國知道 08/10 11:00
→ wysptt : 台海戰爭不能亂發動 08/10 11:00
→ whitertiger : 原來頂著俄羅斯的壓力援助烏克蘭叫作壁上觀 08/10 11:06
→ whitertiger : 北約真的下場大概有人又不滿意了 08/10 11:07
→ andyken : 出錢出武器就能耗著當壁上觀，也沒啥麼不好的，而 08/10 11:08
→ andyken : 且烏克蘭本來從來就沒要求歐美出兵 08/10 11:08
→ andyken : 畢竟更滑稽所謂世界軍力第二就只能這樣被耗著，還 08/10 11:10
→ andyken : 要北約一直賣芒果乾有些國家才會多付出國防XD 08/10 11:10
推 ez910115 : 第四點是不是暗指美國不一定繼續軍援或是交易軍火 08/10 11:12
→ ez910115 : ？畢竟之前才傳出美國要烏克蘭割地 08/10 11:12
→ andyken : 意思就是歐洲的援助跟美國無關，就算川普不賣武器 08/10 11:15
→ andyken : 也會繼續援助自己的份 08/10 11:15
推 whitertiger : 川普不繼續軍援不奇怪吧 08/10 11:16
→ andyken : 他意思應該是三普可能會因此氣到取消讓北約買美國 08/10 11:29
→ andyken : 武器送烏克蘭，而不是提供更多無償軍援 08/10 11:29
推 ariadne : 看統計數據說話吧 歐盟有種把上半年跟俄羅斯貿易往 08/10 11:34
→ ariadne : 來多少錢交代一下 每次都講的很好聽 然後實際上支 08/10 11:34
→ ariadne : 付給俄羅斯的錢比給烏克蘭多的多 還配合經濟制裁咧 08/10 11:34
→ saccharomyce: 歐洲整天出嘴針對川普搞事 08/10 11:38
→ andyken : 這也不是啥麼新聞，很多國家的天然氣合約2027後才 08/10 11:39
→ andyken : 會結束，然後又有斯匈兩國繼續買 08/10 11:39
→ andyken : 原來還有人覺得三普可能打算逼人割沒損失的地想法 08/10 11:40
→ andyken : 是對的 08/10 11:40
→ andyken : 哪天三普或類似的美國總統因故逼我們外離島都撤軍 08/10 11:41
→ andyken : 送中國，你的感想？ 08/10 11:41
→ szhy : 根本不用逼 直接斷絕援助就讓ROC只剩一個小島 拿著 08/10 11:47
→ szhy : 憲法自慰領土沒有丟 08/10 11:47
→ saccharomyce: 歐洲就針對以色列和烏克蘭問題 故意唱反調 08/10 11:48
推 CavendishJr : 其實目前也沒有川普要烏克蘭退讓領土的消息 08/10 11:50
推 ARCHER2234 : 放風聲不辯白就是想，只是還在看風向，反對的不夠力 08/10 11:51
→ ARCHER2234 : 他就硬幹了 08/10 11:51
推 s952013 : 你不用退讓啊，我親自去搶你能幹什麼？ 08/10 11:53
→ s952013 : 烏賊就學老蔣海島奇兵那樣就行了 08/10 11:53
→ andyken : 我都說可能沒有一定啊，因為他講話含含糊糊的，但 08/10 11:54
→ andyken : 人家當事人會怕啊 08/10 11:54
→ andyken : 繼續用搶的ok啊，看你俄還要死傷幾個百萬人而言 08/10 11:55
→ andyken : 想要更多土地就要付出代價，就跟嫖妓不能白嫖一樣 08/10 11:56
推 whitertiger : 去搶小朋友東西還搶的斷手斷角，這搶匪會被看不起吧 08/10 12:16
推 ez910115 : 畢竟商人爸爸也是要顧自己的庫存跟世界交易，也不 08/10 12:17
→ ez910115 : 是有錢就能查單 08/10 12:17
→ takanasiyaya: 重點還是歐盟就軟爛，歐盟表現出來的感覺跟實際力量 08/10 12:32
→ takanasiyaya: 就不成正比，明明就可以當player可是就只當support 08/10 12:32
→ takanasiyaya: ，那也別怪為什麼美俄才是player 08/10 12:32
推 q2825842 : 俄羅斯全面侵略至今三年半，已經跟一戰俄羅斯和二 08/10 12:34
→ q2825842 : 戰蘇聯對德國打仗的時間差不多，結果現在俄軍還卡 08/10 12:34
→ q2825842 : 在烏東，連自家中東和高加索地盤都失火了 08/10 12:34
推 ez910115 : *插單 08/10 12:47
推 peterlee97 : 要先確定罵老美帝國主義的 是同一群欸 08/10 12:53
推 KotoriCute : 歐盟反對也沒用 他們根本不在牌桌上 08/10 13:21
噓 stpada : 嘴巴說說而已 割也不是割他們 幹嘛跟錢過不去 08/10 13:24
→ andyken : 跟誰的錢？ 08/10 14:32
→ eemail : 看來是A設B倒 A國設定B國倒楣@@ 08/10 14:34
噓 stormcrow : 川普逼烏割讓土地：害死上萬人 歐盟吋土不讓續軍援 08/10 15:39
→ stormcrow : ：挺和平讚 08/10 15:39
推 Dante6 : 川普說要割，范斯共同聲明說不要，現在是包牌嗎？ 08/10 16:00
推 ez910115 : 包牌讚，包贏，對沖？ 套利！ 08/10 16:20
推 truelove356 : 所以歐洲主要領導國家有什麼實際作為 08/10 16:32
→ andyken : 為一個不是歐盟或北約的窮國一直軍援金援讓它撐到 08/10 16:46
→ andyken : 現在嗯，叫做沒作為的話那其他是不是可以去死了？ 08/10 16:46
→ andyken : 還是某些人要人掏空國家援助還是自己下去打才算在 08/10 16:48
→ andyken : 做事？ 08/10 16:48
推 ppc : 那歐洲就出更多力啊 08/10 17:02
→ utn875 : 歐洲已經同意給割關稅韭菜，川普不可能不給歐洲面 08/10 17:22
→ utn875 : 子的 08/10 17:22
推 deepelves : 范斯可能是被川普當成繼承人在培養 08/10 17:30
→ deepelves : 還要靠他選下一屆川普躲在幕後操控，類似歐巴馬 08/10 17:31
→ GeniusKobe : 不聽川川的話 不乖 +500%關稅 08/10 17:37
推 wulaw5566 : 反正歐洲沒有美國就是廢物，美俄談的結果歐洲一定 08/10 18:10
→ wulaw5566 : 吞下去，現在叫囂沒有用。 08/10 18:10
→ tzk : ？？不是早說了要賣了 08/10 19:08
推 tn00210585 : 歐豬真會叫 08/10 20:52
→ andyken : 不要每次都在那邊豬豬叫，我們自己也沒好到哪去 08/10 21:04
→ andyken : 論整體備戰態度跟波海三國和波蘭可差遠了 08/10 21:05
→ andyken : 至少人家離前線近的國家很有自知之明 08/10 21:06
推 c0922949774 : 我們本來就很難備戰 剛剛大勝的在野黨領袖去澳洲說 08/10 21:29
→ c0922949774 : 要和平 慘敗的執政黨怎麼說服人民積極備戰 08/10 21:29
→ sas1942 : 某樓去澳洲的那位是市長吧 她什麼時候變成在野黨領 08/10 22:35
→ sas1942 : 袖欸== 08/10 22:35
→ sas1942 : 而且備戰態度跟選舉結果無關吧 怎麼會扯到這啊？ 08/10 22:37
推 whitertiger : 看得出來是不懂軍事，所以只能胡扯 08/10 22:46
推 BW556 : 去澳洲的那位 當在野黨領袖的動作這麼多 看不出來？ 08/10 22:59