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中華民國撇開授權的成功級 從光六 沱江到輕巡 都有原型艦 然後改東改西變成量產艦 國外有原型艦這種概念嗎? 我看日本 金剛 最上 好像都沒 朝日算嗎? 英國 26 31 45也沒有 法國 也沒有 美國 一大堆神盾也沒有 原型艦這種概念是必須的嗎? 為什麼有些國家好像會跳過這個階段? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.177.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1755260463.A.C56.html
whitertiger : 從零開始本來就要用原型艦來驗證 08/15 20:31
roy2142 : prototype 什麼領域都有吧誰那麼天生神力一開始設計 08/15 20:33
roy2142 : 就改都不改 0 bug直接量產08/15 20:33
chyx741021 : https://i.imgur.com/00gGavy.jpeg08/15 20:34
chyx741021 : 伯克級這樣算有原型艦吧,還沒服役第二艘就動工算08/15 20:34
不算 台灣量產艦 像塔江 是沱江成軍一堆時間後 吸取經驗 才定案的
chyx741021 : 是常態吧08/15 20:34
fantasyhorse: 有時候首艦就是原型,然後後面每台都東改改西改改08/15 20:35
chyx741021 : 飛機的原型機及先導量產機可能不會服役,但是船艦08/15 20:37
chyx741021 : 數量相對少,原型艦還是要服役投入戰備08/15 20:37
fragmentwing: 樓上 還有原型艦只要能浮就有用 但是測試機和實際服08/15 20:42
fragmentwing: 役的需求可能會差很多08/15 20:42
fragmentwing: 船艦再不濟還能拿來運物資吧08/15 20:43
chyx741021 : 是說日本好像通常都直接造2艘08/15 20:46
nanozako : 不做原型艦,而是後續每艘都邊做邊改的壞處08/15 20:46
nanozako : 就是後勤會很麻煩,每艘雖然外觀和主系統差不多08/15 20:46
nanozako : 但是小地方的零件不共通,次系統維修包商不一樣08/15 20:46
nanozako : 之前看USN航艦前艦長講,美軍的CVN就有這個問題08/15 20:46
nanozako : 服役時間一長,連消失性商源發生的時間都不一樣08/15 20:46
nanozako : 然後每艘解決的方法也不一樣,後勤一整個煩08/15 20:47
ja23072008 : PLAN小步快跑時期的常態08/15 20:47
nanozako : 福特級會拖這麼久也是USN學到教訓想一步到位08/15 20:51
nanozako : 不要又是邊做邊改,30年後後勤亂成一團08/15 20:51
nanozako : 但是福特級光原型艦就一堆次系統做不好08/15 20:51
nanozako : 就拖延到後續艦的建造期程08/15 20:51
※ 編輯: say29217074 (27.240.177.172 臺灣), 08/15/2025 21:03:11
chyx741021 : 如果連伯克級首艦那種自成一型都不算原型艦,那也 08/15 21:12
chyx741021 : 只有沱江那種和後續艦完全不同設計的孤兒艦才符合 08/15 21:12
chyx741021 : 你的定義了 08/15 21:12
nanozako : 拖得久和原型艦與否沒有關聯,以沱江為例 08/15 21:29
nanozako : 主要是台灣軍艦設計經驗少,雙體船構型更是從零開始 08/15 21:29
nanozako : 外加海軍當時沒有長期造艦計畫,別說後續艦何時造 08/15 21:29
nanozako : 是連要不要造後續艦都不確定的狀態 08/15 21:29
nanozako : 沱江量產是蔡政府搭國艦國造順風車才底定的 08/15 21:29
nanozako : 而且當時連後續艦要造幾艘、要不要分兩型都不確定 08/15 21:29
nanozako : 外加海軍測試各種雷,像拖曳聲納沒過還硬凹 08/15 21:30
nanozako : 沱江會拖很久不是因為分了原型/量產要一直測試 08/15 21:30
nanozako : 而是計畫本身風險+海軍內部&府院意向都沒搞定的結果 08/15 21:30
Rinehot : 如果你有長期的造艦計畫,一直不停的造跟修改,那 08/15 21:38
Rinehot : 的確也不需要原型艦,但是台灣明顯就不是這種狀況。 08/15 21:38
movieghost : 不驗證直接量產 就是把缺點直接複製下去 08/15 22:00
Brioni : 長堤算嗎?神盾原型艦 08/15 22:22
Brioni : CVN-65算不算CVN原型艦? 08/15 22:23
Brioni : 紅色十月也算吧(X 08/15 22:24
Brioni : 但是美國小批量生產的也沒少過,維吉尼亞巡洋艦、海 08/15 22:26
Brioni : 狼級、松華特 08/15 22:26
TinCanEngine: 高雄級重巡前兩艘就是一邊做一邊修改,到最後同時 08/15 22:45
TinCanEngine: 動工的二號艦愛宕(比高雄晚一個月下水)比一號艦 08/15 22:45
TinCanEngine: 高雄先完工 08/15 22:45
balien99 : why not? 什麼研發武器自己摸索來的不需要原型? 08/16 00:26
aquarius360 : 美國搞技術驗證艦或開發整合新系統從沒少過啊!也 08/16 00:46
aquarius360 : 許是因為美歐技術經驗領先,一造出來戰力條件就足 08/16 00:46
aquarius360 : 夠成軍,所以才讓你有沒在造原型艦的感覺吧!反之 08/16 00:46
aquarius360 : 我們是錢少技術落後,獨立的技術驗證也搞得少,因 08/16 00:46
aquarius360 : 此只好在正規艦搞少量多批去發展跟上戰力需求。 08/16 00:46
h0103661 : 船不是沒有原型艦,是因為建造週期長所以不會特別立 08/16 00:58
h0103661 : 一個類型,但你看建造過程都是造一艘改一艘,即使是 08/16 00:58
h0103661 : 尼米茲每一艘都略有不同 08/16 00:58
tn00624722 : 美軍的技術跟財力可以硬尬首批次不論船或戰機就可 08/16 03:50
tn00624722 : 以成戰力 但是不代表後續批次不需要大改 大部分的 08/16 03:50
tn00624722 : 情況除非有‘前人’的經驗 不然還是得慢慢驗證慢慢 08/16 03:50
tn00624722 : 改才有辦法成戰力 08/16 03:50
wowu5 : 共軍在052D前的各種051A/B、052A/B/C可以算是原型艦 08/16 05:04
hanainori : 製造各種產品都要打樣 原型機艦就是這個概念 08/16 05:51
JOHN117 : 西班牙S80潛艦、印度自製Vikrant航母都慢工出細活, 08/16 06:38
JOHN117 : 應該能算原型艦?技術基礎有限的國家總有學習曲線要 08/16 06:38
JOHN117 : 經歷 08/16 06:38
kira925 : 基本上船艦都會一邊造一邊改... 08/16 06:42
jerrylin : 不然你要無中生有嘛 08/16 09:39
crohns : 原型通常比較強 08/16 10:44
crohns : https://reurl.cc/WON2M5 08/16 10:44
bilibala : 原型艦比較強只存在於科幻、動漫啦! 08/16 15:33
JOHN117 : 海狼級比維吉尼亞強算嗎 08/16 16:25