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古代打仗搞苛扣軍餉的 通常軍隊要馬一觸即潰 不然就是搞久了殺主官的都有 台灣現在如果是承平狀態 我們要好好討論加薪幅度公平性財源 一大堆有的沒的要考慮 如果今天已經是準戰爭狀態 敢搞這招,說要加結果不加 是要讓軍隊譁變嗎? 問題是現在把台灣講成準戰爭狀態的 跟決定不發錢的,竟然是同一群人 所以要馬台灣情況沒那麼危機 不然就是這群人沒把軍人的命當一回事 ----------- 至於那些說齊頭加,就是有問題的 建議可以去看看當初怎麼討論的 今天為什麼會搞出齊頭方案 就是發錢的人 一開始就不認同要多發錢 不然為什麼不提自己的方案? 喔 因為自己的方案不是要自己發錢 是要民間企業掏自己的腰包 --------- 自己選一個吧 不管選哪邊,結論都是 作這個抉擇的人有問題 沒有其他選項了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.138.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1756095718.A.40B.html
york1987 : 國家都要沒有了還再吵加薪 08/25 12:43
arnl : 不加薪,誰來幫國家賣命?台軍薪水別說美軍,比自 08/25 12:49
arnl : 衛隊都還低... 08/25 12:49
afv : 行政院三月份有提自己的方案,四月就生效了 08/25 12:51
afv : https://i.imgur.com/LCH6LZj.jpeg 08/25 12:52
apato7 : 推這篇 08/25 12:57
HeilHitler : 軍人以服從為天職 還敢要求加薪喔? 08/25 12:59
saisai34 : 現代軍隊很難譁變啦 只是會很少人要去當兵而已 08/25 12:59
ttttt13 : 國軍一堆人被官僚霸凌真的不是沒有原因,連基本的法 08/25 13:00
ttttt13 : 制都不好,立法院提增加預算是違法的 08/25 13:00
saisai34 : 這裡都沒多少人想當兵了 08/25 13:00
bigsun0709 : 自衛隊薪資會比台灣低才莫名其妙吧 兩邊平均薪資本 08/25 13:01
bigsun0709 : 來就日本比較高 甚麼時候台灣薪資已經要超越日本了 08/25 13:01
peterlee97 : 國家都沒有了還加薪? 那國家都要沒有了 軍公教醫護 08/25 13:02
peterlee97 : 勞全部調降薪資 因為國家要沒有了 調降薪資 如何? 08/25 13:02
kira925 : 不知道政院提的方案在那邊洗版 08/25 13:03
bigsun0709 : 還跟美軍比 現在八卦網軍帶風向都不講事實了嗎 08/25 13:03
peterlee97 : 還服從為天職勒 那你服從老闆也是天職 怎麼不做功德 08/25 13:03
bce : 反正再兩年多應該也政黨輪替了,要加薪到時再去找新 08/25 13:03
bce : 的執政黨去吵就好 08/25 13:03
bigsun0709 : 本來立院就沒有增加預算的權力 今天能這樣搞 明天軍 08/25 13:04
peterlee97 : 所以行政院提的其他差額版本在哪裡 08/25 13:04
peterlee97 : https://i.imgur.com/pmJrEqy.jpeg 08/25 13:04
peterlee97 : 半年了 在那? 08/25 13:04
bigsun0709 : 公教齊頭3萬漲也行 反正國家財政垮就垮了 08/25 13:04
bce : 民主國家嘛,人家不加薪,你可以選個新的政府看看人家 08/25 13:05
peterlee97 : 還在扯立法院的 鍵盤大法官自己解釋憲法 直接把法 08/25 13:05
peterlee97 : 律案超譯成預算案 前面都被按著摩擦了還在洗喔 08/25 13:05
pokiu5kla : 軍人應付錢服役 加強戰力還能充實國庫 08/25 13:05
bce : 會不會幫你加薪呀 08/25 13:06
peterlee97 : 然後 不是很愛說喊沒漲造謠 “齊頭漲三萬” 也是造 08/25 13:06
peterlee97 : 謠了吧 嘻嘻 08/25 13:06
bigsun0709 : 某軍版唱衰仔不在你很寂寞吧 嘻嘻 08/25 13:08
peterlee97 : https://i.imgur.com/je0tjkE.jpeg 某八卦版常駐仔 08/25 13:09
peterlee97 : 跑出欄杆自介完 找不到盟友一直被摩擦 很寂寞吧 08/25 13:09
peterlee97 : 嘻嘻 08/25 13:09
peterlee97 : 讓子彈飛一下 等等再來笑 嘻嘻嘻 08/25 13:10
bce : 其實現在沒那麼嚴重啦,什麼殺主官?政黨輪替就好 08/25 13:11
bce : A不做,你選個新的B叫他去做,不會嗎? 08/25 13:11
TsukimiyaAyu: 台灣怎麼是承平時代?你沒有看Threads吧 08/25 13:20
TsukimiyaAyu: 大家都說台灣自己很危險了 08/25 13:20
TsukimiyaAyu: 尤其最近很多人還喊要移民了 08/25 13:20
rtwodtwo : 上面就有政院提的方案了 還在無視 08/25 13:22
jason748 : 戰鬥加給加七千對彼得李來說叫做「杯水車薪」啦 08/25 13:23
jason748 : 這次齊頭加行政院是處理很爛,但要說行政院自己沒 08/25 13:25
jason748 : 有方案是純造謠 08/25 13:25
arnl : 那我想問12樓,國軍面對的敵人和壓力,有比自衛隊 08/25 13:25
arnl : 低嗎?為何要以消費水平比較,而不是工作內容跟繁 08/25 13:25
arnl : 重程度? 08/25 13:25
rtwodtwo : 法案內容是要求政院編預算 可以凹成這是法案不是預 08/25 13:26
rtwodtwo : 算案 好 政院也可以頂回去這是法案 跟我預算無關 08/25 13:26
rtwodtwo : 大家要吵就來憲法法庭吵 你立法院自己廢了憲法法庭 08/25 13:26
rtwodtwo : 自己承擔 08/25 13:26
arnl : 現實就是對岸軍事壓力大+少子化,沒人要幹了,官校 08/25 13:31
arnl : 入學典禮的方陣從9個縮成3個,何解? 08/25 13:31
finhisky : 國家都要沒了 加薪能幹嘛 08/25 13:36
opm : 等官校招生零人報到再說吧 08/25 13:37
afv : 以行政院方案來說,第一類戰鬥部隊基層人員是加薪1 08/25 13:40
afv : 萬2千元(戰加七千跟志加五千) 08/25 13:40
peterlee97 : 是杯水車薪阿 有問題嗎? 不然這加的薪水能吸引你 08/25 13:47
peterlee97 : 簽下去嗎? 08/25 13:47
tonyxfg : 很簡單嘛,就問問自己,看到這薪水會不會想簽下去, 08/25 13:50
tonyxfg : 或者會不會鼓勵自己小孩、親朋好友簽下去?如果不會 08/25 13:50
peterlee97 : 差點忘了 上面那個上次加的版本 非戰鬥部隊只有+500 08/25 13:51
peterlee97 : 0喔 才不是人人都12000呢 很多現役沒被納入戰鬥部 08/25 13:51
peterlee97 : 隊的可是唉唉叫 少在那挑最多的說呦 嘻嘻 08/25 13:51
tonyxfg : ,甚至勸他們別簽,那怎麼還有臉反對繼續加薪? 08/25 13:51
peterlee97 : 我自己就一個海軍一個空軍朋友根本沒加到 累的跟狗 08/25 13:52
peterlee97 : 一樣還跟所謂戰鬥單位差額越來越大 這就是所謂細緻 08/25 13:52
peterlee97 : 化調薪? 呵呵 08/25 13:52
jason748 : 加了一萬二還叫杯水車薪,彼得李的標準還真好笑 08/25 13:55
afv : 我想彼得是爭論其它非戰鬥加給單位的薪資漲幅只有 08/25 13:56
afv : 志加五千 08/25 13:56
york1987 : 保家衛國有很多方式,在軍武版抓間諜也是一種 08/25 13:57
xephon : https://i.imgur.com/xRHiVRB.jpeg 08/25 13:58
peterlee97 : 1.戰鬥單位+12K 是杯水車薪有問題嗎? 不然你要簽下 08/25 14:08
peterlee97 : 去機步旅戰車旅嗎?對比美日 哪裡高? 08/25 14:08
peterlee97 : https://i.imgur.com/9kUlNk0.jpeg 08/25 14:08
peterlee97 : https://i.imgur.com/f3UTWUF.jpeg 08/25 14:08
peterlee97 : 2. 非戰鬥部隊加也只有加到志願役加給 那就是5000 08/25 14:08
peterlee97 : 是加個心酸的? 08/25 14:08
peterlee97 : 不是一堆哭夭說裡面是鬼生活 加到十萬一個月就簽 現 08/25 14:08
peterlee97 : 在拉高反而哭夭給太多? 又不簽下去 又不想給多點買 08/25 14:08
peterlee97 : 命錢 然後又嫌裡面都是垃圾猴 這不就包牌邏輯? 08/25 14:08
albert8395 : 12000就是不夠。戰鬥部隊一個月5萬5就是找不到人啦 08/25 14:13
albert8395 : 夠不夠不是你講 也不是我講 邊現比才準好嗎? 08/25 14:13
dfgh5566 : 加薪就真的能改善官兵不足的問題嗎?這治標不治本 08/25 14:15
dfgh5566 : 加強保家衛國教育才是解決官兵不足的真正解法 08/25 14:15
dfgh5566 : 不要什麼都想著用錢去解決 08/25 14:15
dfgh5566 : 多的是錢解決不了的問題 08/25 14:15
albert8395 : 事實就是大多數人寧可可在外面工作也不肯因為現在的 08/25 14:16
albert8395 : 薪資簽下去 你還不調高? 到底是為了要招人才加薪 08/25 14:16
albert8395 : 還是因為你有加過別人就會進來 因果不分?? 08/25 14:16
saisai34 : 你這麼有心保家衛國 為什麼你不簽下去? 08/25 14:21
saisai34 : 要怎麼加強教育才能讓你簽下去 你說說? 08/25 14:22
zeon19841102: 加薪當然可以解決缺人問題,加三萬消息一出不就一堆 08/25 14:22
zeon19841102: 人簽了嗎?結果行政院反悔,嘻嘻 08/25 14:22
peterlee97 : 56是反串的 不要理他 他是兩邊都反串 08/25 14:22
FncRookie001: 軍餉這種事情還敢放羊 真的是 08/25 14:22
zeon19841102: 錢都不到位政府要怎麼表明保家衛國的決心?人家只會 08/25 14:26
zeon19841102: 覺得政府只會出一張嘴,錢都捨不得花就要別人賤賣時 08/25 14:26
zeon19841102: 間跟生命 08/25 14:26
FK6819 : 講放羊,難道3萬是政院自己提的? 08/25 14:26
FK6819 : 立院自己畫餅,沒拿到找立院要啊 08/25 14:27
QuentinHu : 3萬是總統公佈的,這是一個法律案 08/25 14:27
FK6819 : 邏輯死亡也真可憐 08/25 14:28
FK6819 : 不公布怎釋憲 可憐 08/25 14:28
QuentinHu : https://i.imgur.com/qi5Kduj.jpeg 08/25 14:29
QuentinHu : 釋憲之前還有覆議,也沒提 08/25 14:30
QuentinHu : 說真的你去跟軍人說吧 08/25 14:30
QuentinHu : 國家都到這個節骨眼了,突然軍人加薪又不緊急了 08/25 14:30
QuentinHu : 說國家危在旦夕的跟慢吞吞動作,現在還出爾反爾的 08/25 14:31
QuentinHu : 都是同一群人 08/25 14:31
QuentinHu : 邏輯死亡的還不知道是誰呢 08/25 14:32
peterlee97 : 程序上 你覺得有問題要先覆議 公布 然後再趕緊釋憲 08/25 14:33
zeon19841102: 行政院不打算吞好歹先知會國防部吧,怎麼會國防部用 08/25 14:33
peterlee97 : 而不是沒覆議 公布生效的法律 都又過了快兩個月才 08/25 14:33
peterlee97 : 喊“要釋憲” 就不合程序正義了好嗎== 08/25 14:33
zeon19841102: 這個當號召人都找了結果行政院說不加薪了? 08/25 14:33
QuentinHu : 政院編不出來怎麼不提覆議?過去兩個多月了,擺明 08/25 14:33
QuentinHu : 就是政治考量,投票完了才跑去釋憲 08/25 14:33
peterlee97 : https://i.imgur.com/VMc3aaC.jpeg 08/25 14:35
peterlee97 : 而且 當初執政黨立委自己說“樂見、支持...但.... 08/25 14:35
peterlee97 : ” 基本上是支持加薪的 現在又說加太多 這在自相矛 08/25 14:35
peterlee97 : 盾? 08/25 14:35
QuentinHu : 全部人都希望國軍加薪水,可以更多人加入保家衛國 08/25 14:36
QuentinHu : 行列解決缺員問題。不然戰時靠強制徵召,結果軍官 08/25 14:36
QuentinHu : 士官人力不足帶兵,徵召兵只能去當填線炮灰 08/25 14:36
QuentinHu : 做錯了不檢討還在那狡辯 08/25 14:37
QuentinHu : 只會怪東怪西都不是自己責任,可憐哪 08/25 14:38
FncRookie001: 那是你想,忠孝東路的大爺們不這麼認為 08/25 14:50
hgt : 來這裡只想臭執政黨的,可以桶一桶了啦! 08/25 15:16
hgt : 把這裡當政黑是吧?! 08/25 15:16
LegioGemina : 一堆亂帶風向的 08/25 15:19
azcookie : 我們國軍面對的是中國耶!幫各位把中國擋下來,不 08/25 15:30
azcookie : 值得加薪?提自衛隊薪資,中國是有想要併吞日本逆 08/25 15:30
azcookie : ? 08/25 15:30
franky7780 : 也沒說不加 只是要合憲 雖然現在沒人在意中華民國憲 08/25 15:33
franky7780 : 法了 哈哈 08/25 15:33
azcookie : 合憲不合憲我們說了算?當然有機會就加。看那川普 08/25 15:37
azcookie : 處理俄烏的TACO樣,還是要積極強化自身實力。 08/25 15:37
azcookie : 賴總統也喊GDP 5%了...加薪提振士氣,廣納人才不過 08/25 15:39
azcookie : 分吧 08/25 15:39
wulaw5566 : 加薪不合憲?這幾年一堆奇譚真讓人大開眼界。 08/25 15:39
franky7780 : 立法院提的加薪方案 合不合憲應該是憲法法庭說的算 08/25 15:42
franky7780 : 要討論政治在政黑比較適合吧.... 08/25 15:42
peterlee97 : 扯到黨...? 08/25 15:47
achiyeng : 反正就是要綁我的大法官人事順便過,不然不用發 08/25 16:16
a123454698 : 現代軍隊苛扣薪資的下場,可以參考阿富汗陸軍,對 08/25 16:22
a123454698 : 上塔利班一觸即潰 08/25 16:22
babyMclaren : 一直以來喊打的就是最無作為的沒錯 08/25 16:31
babyMclaren : 違憲還用3萬來招募??? 08/25 16:32
BanaRepublic: 假設烏克蘭也一樣亂加薪 08/25 16:40
BanaRepublic: 把前線戰士和文職人員加到差不多 08/25 16:40
BanaRepublic: 那誰要上戰場冒風險殺敵啊? 08/25 16:40
BanaRepublic: 打壞薪資結構的亂加薪 08/25 16:40
BanaRepublic: 目的很明顯是惡意的 08/25 16:40
BanaRepublic: 俗話說 重賞之下必有勇夫 08/25 16:40
BanaRepublic: 但立院的提案是重賞所有人 08/25 16:40
BanaRepublic: 那誰願意當勇夫? 08/25 16:40
hgt : 討論違憲去政黑啊!! 08/25 16:41
hgt : 來這邊亂板阿: 08/25 16:41
QuentinHu : 嗯嗯加油,繼續討論個好幾年 08/25 16:51
QuentinHu : 召不滿人幾年了,又不是一兩天問題 08/25 16:51
x1134b : 如果沒有經過審慎的加薪,排擠其他國防預算呢? 08/25 16:53
QuentinHu : 違憲是誰提的你先看清除再喊亂板水桶吧 08/25 16:54
MKIIjack : 邏輯上很簡單的事情總因為現實因素被打亂 08/25 16:54
QuentinHu : 我二月就說這是好的開始對的方向,大家要持平以看 08/25 17:30
QuentinHu : 之 08/25 17:30
QuentinHu : 認真搞,把缺點減少,落實國軍加薪水 08/25 17:30
QuentinHu : 到今天還一堆人,只會攻擊別人的方案 08/25 17:30
QuentinHu : 自己提出來的東西就是無法解決問題 08/25 17:31
QuentinHu : 嘴都馬很會,實際就是做不出來,跟共產黨的政委還 08/25 17:32
QuentinHu : 有古代的監軍太監一個樣 08/25 17:32
zivking : 八卦大軍出動 08/25 17:43
zivking : https://i.imgur.com/NMsukh3.jpeg 08/25 17:43
franky7780 : 我看直接加十萬好了 三萬太少還是太少很難留住人才 08/25 17:45
glad850 : 要民間企業掏腰包幫軍人加薪,造謠到不用腦了 08/25 18:01
glad850 : 禮遇都可以造謠成加薪,真的這種帳號多一點其實不 08/25 18:02
glad850 : 需要粉紅了 08/25 18:02
zivking : 有個外島仔一如既往的胡說八道,連覆議跟聲請憲法判 08/25 18:05
zivking : 決是兩部法律都不知道 08/25 18:05
peterlee97 : 有個中部仔一如既往的胡言亂語 連程序正義都不知道 08/25 18:13
peterlee97 : 大概在他眼裡 連某位陳姓議員都在胡言亂語了 嘻嘻 08/25 18:13
zivking : 程序正義,外島仔知道這四個字是什麼嗎? 08/25 18:16
peterlee97 : 程序正義 中部仔知道這四個字是什麼嗎 08/25 18:20
peterlee97 : 嘻嘻 08/25 18:20
zivking : 來啊,要討論程序正義很歡迎啊,請你闡述何謂程序 08/25 18:25
zivking : 正義的內涵,三個就好 08/25 18:25
jack8759 : ..... 08/25 18:30
aaarcane : 好啦不用吵了啦!事實就是政院版的加不夠。至於違不 08/25 19:29
aaarcane : 違憲....呵呵 08/25 19:29
hgt : 怎麼還沒桶??? 現在軍武版可以只討論政治是嗎?? 08/25 19:40
peterlee97 : 所以何謂「正當法律程序」 (呵欠 08/25 20:00
peterlee97 : 上面的驚嘆號某組長自己大談執政黨云云 然後轉頭說 08/25 20:01
peterlee97 : 聊政治的要桶(攤手 08/25 20:01
idolater : 真要打仗義不容辭的加下去,然後送去絞肉機拼人數 08/25 20:13
idolater : 真正兌現的沒承平時多 08/25 20:14
SabreN : 是不是一堆收入低到不用繳稅的在反對幫軍人加薪?是 08/25 21:37
SabreN : 的話,那關你什麼事啊?XD 08/25 21:37
SabreN : 改天政府又轉向要幫軍人加薪,我猜什麼違憲的聲音又 08/25 21:38
SabreN : 沒了 08/25 21:38
SabreN : 美帝川普在質疑你台灣沒防衛自己的決心,你回他加薪 08/25 21:39
SabreN : 違憲喔?XD 08/25 21:39
aquarius360 : 不願意調去戰鬥部隊,然後在那邊抱怨非主戰部隊加 08/25 21:44
aquarius360 : 給少加心酸的,這是啥狀況?難道要搞到開戰了,國 08/25 21:44
aquarius360 : 防部說戰鬥部隊人不夠,自己志願役也不填結果拉備 08/25 21:44
aquarius360 : 役義務役下去填?? 08/25 21:44
aquarius360 : 當然是你志願役要自己先去填滿戰鬥部隊,讓備役義 08/25 21:44
aquarius360 : 務役去填非戰鬥部隊缺額啊! 08/25 21:44
Dreamer11705: 威脅國家存亡之際 還在搞違不違憲 先守住你的憲吧 08/25 22:04
ja23072008 : 法令是一定要公布的,這跟選擇是否釋憲沒有必然關係 08/26 02:12
ja23072008 : 。處理過程的“政治”問題,則是沒有覆議這個敗筆。 08/26 02:12
BlowjobFace : 你去管管鄭捷要不要殺人 08/26 16:06
dslite : 立法院行政局? 08/28 14:24