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上朱的新一篇2025航太國防展情報 https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/240025 鐵騎偵搜車本來以為不會參展,不過還是來了一輛, 插上勁蜂一型無人機不奇怪,但這輛是「電動無人自駕偵打戰術輪車」, 不但改無人化,連動力都換成電動的了? 只是覺得要做電動無人車為什麼不做全新的,要鐵騎去改的必要性? 然後是把鎮海火箭彈裝上皮卡,沙漠色應該是想強調灘岸上運用吧 https://i.imgur.com/mB3VsZY.jpeg https://i.imgur.com/As73QsC.jpeg 號稱能「系統鎖定目標後,能自動完成彈道解算與光電帶砲射擊」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.214.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1757938998.A.D9B.html
ttrect825 : 本來還想說484 m-ace之類的 09/15 20:24
ttrect825 : 結果是無導引 09/15 20:24
ccks771 : 笑死,中科院真的可悲,沒招了,連一門像樣的砲都搞 09/15 20:31
ccks771 : 不出,只能硬拿航空火箭彈搞花樣騙些不懂的媒體和軍 09/15 20:31
ccks771 : 盲 09/15 20:31
pivotalHarry: 鎮海這種一看就沒料 三軍100%根本不會想買 09/15 20:32
pivotalHarry: 騙騙沒錢的海巡還可以 09/15 20:32
nanozako : 鎮海一開始打的還不是70mm火箭彈 是紅隼XD 09/15 20:38
victoryman : 鎮海+皮卡 = = 感覺比迷音的皮卡科技樹還弱 09/15 20:44
victoryman : 迷因 09/15 20:44
peterlee97 : 後面那個空間利用好像有點可悲.. 09/15 20:45
scotch : 電動之前有研發案,所以不用意外 09/15 20:45
ryannieh : 「系統鎖定目標後,能自動完成彈道解算與光電帶砲射 09/15 20:54
ryannieh : 擊,對海面與空中之來襲目標,執行擊殺與反制。」 09/15 20:54
ryannieh : 所以可以對空沒錯啊! 09/15 20:54
ryannieh : 還行,沒那麼不堪 09/15 20:54
Gdiaofuta : 什麼爛車 09/15 20:55
nanozako : 如果打的是無導引的70mm火箭,又完全仰賴光電頭 09/15 21:01
nanozako : 這樣是沒有辦法防空的,你連目標速度和距離都沒有 09/15 21:01
LegioGemina : 搭配m230鏈砲比較適合吧 除非是吸血鬼火箭系統 09/15 21:01
nanozako : 打個70mm火箭出去就是燒香拜拜等級的準度而已 09/15 21:01
ryannieh : 你要打小型無人機,反而無導引火箭配定時引信才是對 09/15 21:05
ryannieh : 的(但是為了避免附帶損傷,可能需要特殊彈頭。也許 09/15 21:05
ryannieh : 這就是為何要找加拿大A社合作的理由),用雷射導引 09/15 21:05
ryannieh : 沒有意義。雷射導引有意義的情況是對付見證者之類的 09/15 21:05
ryannieh : 無人機 09/15 21:05
ArthurJack : 看看到時候有沒有人會去問雷射導引技術的事情 09/15 21:05
ArthurJack : 周末有去有機會的話想問問看 09/15 21:06
nanozako : 70mm打空拍機不合成本,飛彈比無人機還貴 09/15 21:08
nanozako : 這也是為啥Airshare用的是自製+3D列印的40mm火箭 09/15 21:08
chyx741021 : 我週末會去問看看 09/15 21:11
nanozako : 另外是只靠光電頭要怎麼引爆火箭彈頭 09/15 21:15
nanozako : 如果定時引信,那就要知道目標航速航向和距離 09/15 21:15
nanozako : 這點光電頭苦手,需要雷達幫忙 09/15 21:16
nanozako : 如果是近發引信,那對塑膠為主的空拍機效果好嗎 09/15 21:16
peterlee97 : 忘了說 好醜== 09/15 21:20
ryannieh : 光電頭可以雷射測距和射控結算,這又不難。而且說FP 09/15 21:24
ryannieh : V會比火箭便宜,事實上是只有彈頭用現成RPG7,然後F 09/15 21:24
ryannieh : PV和彈頭全部小作坊改裝或急造,改完了馬上用才可能 09/15 21:24
ryannieh : 。不然事先製造預存,五千一萬鎂才是比較合理的數字 09/15 21:24
ryannieh : ,火箭其實也差不多 09/15 21:24
nanozako : 你先找個市面上只靠單光電頭導引的防空武器再說吧 09/15 21:27
nanozako : FPV飛那麼快,你光電頭要對上目標都不一定了 09/15 21:28
rommel1 : 鎮海火箭彈的管數怎麼越來越少 09/15 21:32
wowu5 : 這個東西現在還沒有展示的資訊,也許正式開場時會有 09/15 21:32
wowu5 : 公開更多功能 09/15 21:33
nanozako : 這還不討論FPV可以快速轉向(雷射脫索 打不到) 09/15 21:33
nanozako : 或是敵方多機同時發動攻擊(沒雷達,哪個優先擊落?) 09/15 21:33
wowu5 : 車上那個光電連熱成像頭不是便宜貨,我猜應該不會只 09/15 21:34
wowu5 : 有單單對灘頭面攻擊的能力\ 09/15 21:35
wowu5 : L3的VAMPIRE打APKWS也只是差不多樣子的系統 09/15 21:37
chyx741021 : 其實我覺得那是一個有潛力的平台,只是最重要的導 09/15 21:37
chyx741021 : 引火箭沒搞定就…… 09/15 21:37
nanozako : 對啊 就不能完全沒導引,不然就超級雞肋 09/15 21:38
nanozako : APKWS就是靠那個雷射導引吃飯的,沒導引不如射煙火 09/15 21:39
ryannieh : 事實上剛好相反的是,現在市面上槍砲類的反小型無人 09/15 21:40
ryannieh : 機系統,大多需要光電系統來射控,因為雷達的定位精 09/15 21:40
ryannieh : 度不見得能讓槍炮打得到小無人機 09/15 21:40
nanozako : 嘛 不要一句市面上,找個用火箭+純光電頭導引的例子 09/15 21:42
nanozako : 你我都知道彈砲系統可以用連發彈幕彌補光電不準 09/15 21:44
nanozako : 火箭可沒有這等享受,所以別離題了 09/15 21:44
ryannieh : 雷射導引打小型無人機完全沒必要,原因是小型無人機 09/15 21:53
ryannieh : 根本跑不掉,而雷射導引無法解決小無人機太小打不中 09/15 21:53
ryannieh : 的問題。 09/15 21:53
ryannieh : 大部分小無人機常常連1g的加速度都做不到,1.5g已經 09/15 21:53
ryannieh : 是嚇死人,這種情況下,就算小無人機的AI強到可以自 09/15 21:53
ryannieh : 主閃避,也很難跑得出火箭彈頭的威力半徑(假設距離 09/15 21:53
ryannieh : 1km以內。基本上大多數槍砲類反無人機系統對小無人 09/15 21:53
ryannieh : 機的有效距離都沒超過這數字)。反過來說,除非你的 09/15 21:53
ryannieh : 雷射導引還另外搭配近發,不然雷射導引的CEP常常還 09/15 21:53
ryannieh : 有0.5m到1m,反而不一定能打得中小無人機 09/15 21:53
jason748 : 大師日常鬼扯,中科院第一腦粉 09/15 21:55
ryannieh : 純光電頭導引?很多啊!一堆窮人系統都是。而且,誰 09/15 21:57
ryannieh : 告訴你中科院那系統沒有搭配雷達?它可能只是沒裝車 09/15 21:57
ryannieh : 上而已。 09/15 21:57
victoryman : 希望中科院跟AirShare簽完備忘錄之後能更進步 09/15 21:58
kira925 : 我的天啊 怎麼會有人覺得無導引適合防空 09/15 22:02
nanozako : 很多、一堆,但是舉不出一個例子 09/15 22:03
nanozako : 難怪jobli會跟他吵到自爆XD 09/15 22:03
jason748 : jobli可惜了 09/15 22:05
jason748 : 鐵騎看起來還有模有樣,但聯兵營沒等到它列裝用改 09/15 22:06
jason748 : 組了,笑死 09/15 22:06
nanozako : 同鐵騎丟給裝騎可以吧,只是裝騎的編制還在嗎 09/15 22:09
saccharomyce: 讓我想到二戰日本海軍的防空火箭砲 戰果可想而知 09/15 22:10
scotch : 就很喜歡自己亂當寶。Hydra空對地2公里可以飄30公尺 09/15 22:19
scotch : ,你從地面往上射只會偏更多 09/15 22:19
mbtvsbmp : 鐵騎沒加裝M230的鍊砲真可惜 09/15 22:23
Gdiaofuta : 砲兵大師就是專門來貢獻笑話的,不是在說笑就是在 09/15 22:23
Gdiaofuta : 鬧板 09/15 22:23
ryannieh : 你放心好了,大部分反制小型無人機的系統,對小型無 09/15 22:37
ryannieh : 人機的有效射程不要說兩公里,連一公里都沒有 09/15 22:37
ryannieh : 我是說槍砲類 09/15 22:38
Gdiaofuta : 萊茵金屬:wrf? 09/15 22:44
Gdiaofuta : https://reurl.cc/qY2VX3 09/15 22:47
Gdiaofuta : 砲兵大師真的是造謠大師 09/15 22:47
scotch : 你的考據呢?繼續Chatgpt啊 09/15 22:50
FncRookie001: 無人化那車內空間是要幹嘛 09/15 23:26
dfgh5566 : 國軍有中科院做為後盾,戰力已經是世界頂尖 09/16 00:20
op15678900 : 為啥要一直扯到小型去 敵人是沒有中大型嗎 09/16 00:21
op15678900 : 你一直要用火箭彈打小型成本根本不符合 09/16 00:22
op15678900 : 小型就用30鏈砲就好了 09/16 00:22
whitertiger : 大師先問問烏克蘭為啥不用火箭彈幕防空吧,現在經驗 09/16 00:32
whitertiger : 最豐富的就烏克蘭 09/16 00:32
whitertiger : 有實戰成功經驗的不抄,這才奇怪 09/16 00:34
something320: 帥的武器成功的機率高 看來國軍裝騎復興要來了 09/16 06:24
semicoma : 這只是因為政策往這方向走所以要吃補貼啊 不然面向 09/16 09:01
semicoma : 戰時為什麼不是吃柴油? 09/16 09:02
semicoma : 關於戰時能源韌性的題外話 剛好昨天英國政府的消息 09/16 09:03
semicoma : https://tinyurl.com/28h2hjz6 你不能在是你喜歡的 09/16 09:04
semicoma : 消息時才說日不落帝國戰略眼光毒辣吧? 09/16 09:04
bigsun0709 : 電動無人車做全新的會被幹爆吧 重新設計超貴的 又不 09/16 11:58
bigsun0709 : 不是新車隨便就天上掉下來 老美JLTV也有改電動化 09/16 12:00
bigsun0709 : 只是越野能力跟電池防護要能過關吧 09/16 12:01
slang : 只有我覺得這玩意就是皮卡車嗎? 09/16 20:32
NKN : 拿皮卡車裝火箭彈或飛彈本來就是世界潮流 09/17 14:41
NKN : 而且國軍在LT-2000就拿過商規底盤裝火箭彈 正常進化 09/17 14:42
NKN : 防空可能不行但當作機動火力支援載具應該還可以 09/17 14:42
NKN : 這打比方就日本中距離多目的誘導彈卡車的廉價版 09/17 14:44
NKN : (PS:陸自那底盤也是TOYOTA製皮卡底盤 只是專用設計 09/17 14:45
NKN : 但火箭彈皮卡本身能理解 陸軍會不會生一種編制出來 09/17 14:46
NKN : 運用這玩意就是另一回事了 09/17 14:46
NKN : 比較可能又是一個中科院研發了但陸軍不買的項目 09/17 14:47
NKN : 倒是若能武器出口這玩意應該蠻適合賣去國外的 09/17 14:47
NKN : 比如約旦感覺就有需求 09/17 14:48
NKN : 主要是因為小口徑火箭彈卡車的用途跟自走迫擊砲 09/17 14:49
NKN : 是重疊的 卡車底盤火箭砲比履帶底盤自走迫擊砲 09/17 14:49
NKN : 更廉價 但已經有自走迫擊砲的軍隊就沒需求 09/17 14:49
aftercome86 : 伴隨而已 不可能全部無人 09/18 02:19