Re: [新聞] 川普立場大轉變！他現在認為：烏克蘭能

[ppt123 (xp)]

※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: https://x.com/donaldtusk/status/1971156672157745371
: 波蘭總理：
: 川普總統表示，烏克蘭在歐盟的支持下，可能有機會收復所有失土。這種出人意料的樂觀
: 說法背後，隱藏著美國未來將減少介入這場戰爭，並把結束戰爭責任完全轉嫁給歐洲的訊
: 號。我們與其沉迷於幻想，不如直接面對真相
: 波波最近對美國很不爽喔 :P
: 三普：幹嘛直接戳破人家啦，討厭...（羞
邏輯上本來就「推論得通」，只是先前眾人疏忽罷了。

發言情況：

川普反對：
1.美軍入烏協防作戰
2.（因為包含美國也是一份子，各位想像那種千算萬算不要讓自己也被扯進去的思維）
北約軍隊入烏協防作戰
3.美國出錢提供免費或降價的軍援

好。這是川普反對「的層面」。

那麼先從3.來解套：
3.那就由歐盟出錢，不論是買歐盟國自家軍火、或買美國軍火（更好）來送給烏克蘭！
不要從美國那裡挖錢與資源。

接著1.、2.合起來討論解套：

1.+2.那就由歐洲國家「用自己的名義（這就不必扯上北約第五條、不扯上美國）」派軍
（空軍或陸軍，川普不干涉你歐洲）入烏協防作戰！北約可沒禁止各成員國「如果用自己
名義做出軍事行動」還要經過北約議決才行。

北約以往至少發生二次：成員國英國1982年擊落阿根廷戰機、土耳其2015擊落俄國戰機，
個別成員國要對北約外的「敵國」做就去做啊！這兩國有扯「美軍你先出動（打阿軍、打
俄軍）、我再跟上」一堆牽拖的話嗎？然後，阿軍也擊沈了英軍數艘驅逐艦，美軍並未依
北約第五條對阿作戰、世人也沒指摘美國違反北約義務啊！川普要的不就是這種類型！

有實質觀察意義的是：這是歐洲自己勇敢擔下如何應對俄國的任何後果。

北約並沒有規定要求各成員國（比如美國）在其他成員國「自己私自行動」導致被敵軍打
的時候，自己也要出手（所以可以不干美國的事也不會在國際法上被指摘說美國違約）。

而且，歐盟（再額外加入英國）有人口、有經濟力、有科技力、（聯合起來）兵力與裝備
也夠、也有核武去面對、反嗆俄國的嘴砲威脅。是有什麼「一定要美軍先出手，自己才動
；美軍不出手，自家軍隊絕對不動，儘管自家政府高舉道德牌坊『高喊』力挺烏克蘭」的
理由，比如不派空軍戰鬥機、攻擊機入烏東攻擊俄軍地面部隊、協助烏軍地面作戰反攻？

對，這樣美國的「對歐洲影響力」降低了。問題是川普知道有這後果啊、但不介意啊。

你歐洲相關道德婊大國「替美國介意美國對歐洲的影響力降低」半天幹嘛？英、法、德等
大國嘰哩呱啦以這些說詞介意半天、就能拖個半天縮著有藉口不派自家空軍入烏；嘰哩呱
啦以這些說詞介意半年，就能托個半年縮著有藉口不派自家空軍入烏（註：又沒要這三國
的戰機飛入俄境作戰顯得確實越界）。

而俄國將不爽英、法、德這些大國是必然的。但關鍵是川普的邏輯明顯是：只要不拖美國
進來，英、法、德敢自己在歐盟內邀集其他歐洲國家（比如波蘭）聚成夥來相抗，川普又
不會禁止你「歐洲自己」出全力聯合抗俄而最終如果有幸協助烏克蘭收復失土。

總之不要讓美國花資源進來，你「歐洲自己」出力想出到多大、多深，川普完全沒意見。

（英、法、德若怕自己一國孤家寡人，就三國商議聯合行動啊！其中兩國還是核武國咧，
俄國要用核武嗆聲，可以奉陪核武嘴砲）

川普很噁，放棄自己世界警察的責任、使美國的威信降低。對！沒錯！但這跟英、法、德
等大國就在物理上出不了兵、三國好像被上帝改變物理法則而予以禁制？完全是兩碼事。

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噓 bigsun0709  : 普丁不甩川普罷了，反正早說戰爭會持續打下去
→ ppt123      : 別再鳥川普了！把他當空氣就好了！現在關鍵是歐洲幾
→ ppt123      : 個有人口有經濟有科技也有核武的大國，願不願搭夥出
→ ppt123      : 更多力比如派空軍戰機入烏協防甚至反攻，而決定戰爭
→ ppt123      : 勝負。
推 reich3      : 談判籌碼移來移去，終於發現自己之前是鬼遮眼！
噓 aeoleron    : 早說了 川普突然講這話 不是反串就是捧殺
推 saccharomyce: 確實 歐洲東拉西扯就是不親自出馬
推 SakasaiEichi: 覺得版主應該要允許測試是否AI機器人在回應的反應
→ SakasaiEichi: 8964 打倒習包子小熊維尼 打倒中國共產黨
推 wardraw     : 川調停不順 站背後提供資源並放手讓歐各國組大量志
→ wardraw     : 願軍入烏作戰 或許是事態昇級下的一種應對出路
推 john371911  : 有道理。歐洲又要天然氣，又要保烏克蘭以保自身各
→ john371911  : 國主權安全，是蠻難的。歐洲買美國一堆氣取代俄國
→ john371911  : ，會想美國賺錢該出力也合理。但不買美、俄，其他
→ john371911  : 地方要買足夠多、便宜的氣就很難。
噓 yanyuyang   : 帶個鬼風向啦，一堆長程武器有用到美國技術不放行，
→ yanyuyang   : 歐洲是要援個雕