[新聞] 海軍規劃將標一飛彈全換標二

[ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)]

原文來源：自由時報

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5214738

原文摘要：

巨大標二飛彈發射架太搶眼 海軍規劃將標一飛
彈全換標二提升戰力

賴清德總統今前往高雄旗津營區勗勉海軍62.1
水面作戰支隊聯合截擊作戰計畫演練，賴總統
還在左營軍艦前甲板及直升機庫，聽取海上指
揮管制及防空接戰流程說明，甲板上巨大的標
準二型飛彈丶雙臂型發射架相當搶眼，軍方人
士則指出，海軍成功級軍艦現役的標準一型防
空飛彈已經相當老舊，都已超過壽期，未來將
面臨全數汰除的可能，並且以新型號的標二飛
彈來取代。

標準二型飛彈為我國海軍艦隊現役戰力最強的
艦載型防空飛彈，作戰範圍可達74至167公
里，但僅配備在基隆級軍艦上，成功級軍艦
的艦載防空飛彈為標準一型（作戰範圍約46
公里），現役康定級軍艦的艦載防空飛彈為射
程更短的海欉樹飛彈（6至8公里）。

軍方人士今天指出，海軍艦隊各型艦載防空飛
彈已有汰換老舊飛彈丶換裝新型飛彈的計畫，
康定級軍艦目前已進行性能提升，改裝中的原
型艦，艦載防空飛彈換成海劍二飛彈系統（作
戰範圍可達30公里），成功級軍艦的戰鬥系統
提升及艦載防空飛彈汰換計畫，將在康定級性
能提升案之後再進行，屆時可將老舊的標一飛
彈汰除，並且全面換裝為標二飛彈。

在艦載防空飛彈系統尚未更新的期間，海軍已
投入數十億元經費，維持標一丶標二防空飛彈
的妥善率。軍方人士指出，海軍先前已用30.67
億元的預算經費，委請中科院執行標一飛彈火
箭馬達的換裝案，全案自106年度至今年底
（114年度）可以完成，為期達到9個年度。

另在標二飛彈部分，軍方人士說，海軍是以
32.78億元預算經費，向美國軍購標二飛彈的
組段，這個案子執行的期程更久，從106年度
開始，要到116年度才會結束。

心得感想：

每隔一陣子就會有這種莫名其妙的新聞跑出來
…到底是記者瞎掰還是海軍發瘋？

買標二絕對是發瘋之舉，因為：
1. 美國滿足自己和全世界盟國的神盾艦需求都
不夠，要怎麼去生出一兩百枚標二去塞在相對
之下根本就算是無效戰力的成功艦上？
2. 到了按照報導所言，成功艦要換裝標二的
2030年，最年輕的成功級艦都已30歲，還有
多少大幅升級的必要？
3. 光買個160枚飛彈（一艘20枚）就要200億
臺幣以上，外加哩哩摳摳的改裝，直接買新船
可能還實際一點。
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→ nanozako    : 那個標題講的好像發射架太顯眼才要換飛彈
→ nanozako    : 問題換成標二一樣是用同一個發射架 這記者是安怎
推 say29217074 : 成功級可以用sps 49跟mk92到2050 讚
推 Brioni      : 基隆沒買滿過吧
→ chyx741021  : 都要籌備新巡防艦了還要升級成功？
噓 jason748    : 自由軍武又回到正常水準不意外
噓 glad850     : 200億你要買什麼新船？！
推 rtwodtwo    : 標1沒辦法延壽也只剩換標2唯一解
推 balien99    : 200億便宜啊
推 FishJagor   : 但是從籌備到原型艦驗證再到量產少說十年以上 還要
→ FishJagor   : 是一切順利的情況 成功級不升級也真的不行 不過怎
→ FishJagor   : 麼升級都感覺很雞肋就是了
推 TRESS       : 問題是老美現有就算產標二也是要在改成用MK13的版
→ TRESS       : 本，這價格會只有這麼樂觀？（還要特地改裝)
→ TRESS       : 再來是否大幅升級的必要，看看海軍自己砸掉的震海..
→ TRESS       : ..就知道這個尷尬跟無奈(再提下去，跳針的ID就又回
→ TRESS       : 來了)
→ TRESS       : 要買新船當然好，但老美目前可以移交又稱得上是戰力
→ TRESS       : 的船艦......都不賣，震海兜出來了又在那鬼轉，那你
→ TRESS       : 最後只剩下這個稱不上是辦法的選擇了
推 a5mg4n      : 不列彈藥的話,200億可以買兩條輕巡
→ sandyfanss  : 海軍就沒船可以取代成功級，不撐著用也不行
推 TRESS       : 至於說買標二，海軍應該是一直都想買，但是是希望
→ TRESS       : 跟著新船用MK41 打是最理想，而不是當前要用MK13
→ TRESS       :  跟搭配成功級使用
→ ryannieh    : 當年澳洲花了14億澳幣升級四艘船，臺灣升級8艘船，
→ ryannieh    : 七折八扣300億臺幣應該是跑不掉
推 chyx741021  : 台灣就算要買標二也只能買SM-2MR，這是適配MK26發
→ chyx741021  : 射器的型號，全世界搞不好只剩台灣在用
推 TRESS       : MK26 只剩台灣使用而已 沒有錯啊
推 Brioni      : 怎麼改都不對，基隆成功挖MK-41也不合
→ ryannieh    : 有啦，我有聽過一個說法是，這是要先退基隆級，然後
→ ryannieh    : 基隆級上的SM2轉交成功，改用Mk13發射…但是，這前
→ ryannieh    : 提是要先退基隆級啊！真的戢海做出來，假設2030年開
→ ryannieh    : 始量產，要先替換也是換成功，怎麼可能換基隆級？
推 TRESS       : 最有空間的是紀德級，但是需要時間跟紀德的船體壽命
→ TRESS       : 與他能否升級成盾艦(關乎接戰與處理)，成功級/派里
→ TRESS       : 的船體塞MK41.... 澳洲示範給你看過了，不認為海軍
→ TRESS       : 會這樣子破罐破摔，當沒有明天的方式改成功級
推 Brioni      : 不可能升盾，提康是大改史普才上盾，這種改法不合算
→ Brioni      : 就算史普船體可以前後各64坑，但挖基隆需要原廠支援
→ Brioni      : ，原廠還要挖倉庫找圖紙
→ Brioni      : 沒道理只為四條船搞
→ Brioni      : 海軍未來6年內防空艦就這樣，沒救
推 TRESS       : 近年最快就是拉法葉+輕巡這樣可以顧好自己防空的船
→ TRESS       : ，艦隊防空則是還需依靠紀德繼續張大傘續命
推 mahoro      : 還在用落後發射架的就不要亂搞了 發射架一旦壞掉管
→ mahoro      : 你是標幾都是裝飾而已
推 idunhav1    : MK13能裝標二? 啊這也沒效益吧還有點浪費錢
推 nanozako    : 成功級戰時要不沉，唯一方法是擱淺在沙灘上了XD
推 zivking     : 都有人做成功級MLU夢了，改標二應該只是睡個午覺而
→ zivking     : 已
推 victoryman  : 趕快把6500噸設計出來 會比升級還有用
推 takuma      : 成功級換標二 也只能用基本款 不能跟基隆級一樣ER版
→ ryannieh    : 本來就沒有ER
→ SIL         : 乞丐中的霸主還是……
→ sheng76314  : 換下來能不能留著等2027
推 gsx56840    : 答案很簡單，標一已經無法在延壽了，估計應該是消失
→ gsx56840    : 性商源的問題，然後雷神大概也不再提供技術支援和認
→ gsx56840    : 證了（美製飛彈都會定期回美國測彈，原廠認證該彈可
→ gsx56840    : 使用再送回來）
推 Fallot      : 送烏克蘭
→ gsx56840    : 所以成功級要馬繼續用標一（但是彈能不能用不知道，
→ gsx56840    : 然後妥善率和保修資料全造假），要馬換成標二（至少
→ gsx56840    : 還有打算面對現實），或者就乾脆裸奔（沒有防空飛彈
→ gsx56840    : ）
推 sc770507    : MK13可以裝標二？
→ sdiaa       : 新巡防艦也是換諾克斯先吧??
→ asdfghjklasd: 要看是軍購還是商購好嗎
→ thigefe     : 難道美國的沙漠還有MK26
→ thigefe     : 還是標2塞斜射發射箱，放甲板？
推 Wooctor     : 如果要升級的話，MK13是因為結構問題弄不掉嗎？
推 chyx741021  : https://i.imgur.com/j3pJVgP.jpeg
→ chyx741021  : https://bit.ly/4qgYGJi
→ chyx741021  : 之前海軍的研究MK13可以上標二
推 FishJagor   : 升級mk92 mod6 到 mode12 才真的能讓生存力上升一點
→ FishJagor   : 啊
→ ryannieh    : Mk13當然可以上標二，不然澳洲派里是要怎麼發射標二
→ ryannieh    : ？只是可能根本不划算而已
→ wowu5       : 2030都快要到了，現在才動成功級完全沒性價比
推 tony121010  : 就沒船可以用啊，成功級勢必要升級再撐個10-20年
推 Brioni      : 不然還有一招，叫廠商給我們標一設計國產化
推 Brioni      : 授權生產也不是沒搞過
推 Brioni      : 若標二搶得到還是直接換彈最沒問題
推 allan0926   : 海劍二放大或海弓呢
推 njvm        : mk13改放魚叉 雄二發射架改放海劍二呢？
推 kira925     : 射控等等要大改 但似乎是個神奇路子
推 saccharomyce: 直接用斜向發射箱比較省事
推 asmp        : https://i.meee.com.tw/1C6rkbD.png
→ asmp        : 十多年前海軍看到帳單縮手，但現在大概只能吞下去。
→ ryannieh    : 直接去搞四面TRS-4D+32VLS+海弓三的放大版輕巡比較
→ ryannieh    : 快
推 kira925     : 四面TRS-4D的案子現在已經又被蛋雕了就是
→ kira925     : 一半是F126船體就有問題 另一半是TRS-4D看起來還是
→ kira925     : 沒其他人想玩組四面固定陣列
→ kira925     : 說個不中聽的 如果是要當外圍的打雜船 噸位有限下
→ kira925     : 搞四面TRS-4D沒太大意思 一面拿去轉就夠了
→ kira925     : 放大噸位要裝四面可以裝更好的
推 utn875      : 換標二無法改變生存性低，開戰一樣不能脫離本島防
→ utn875      : 空傘
→ cppwu       : 海軍軍備腦子有洞，震海4530t吞下中科院戰鬥系統加P
→ cppwu       : ESA都比成功級無窮魔改有發展潛力
推 kira925     : 這話我不敢說拉 但我知道我們還有五艘防空裸奔的
→ ryannieh    : 問題是到了2030年還要造「打雜船」？等到2030年，康
→ ryannieh    : 定就全部升級完了，輕巡的原型艦加第一批量產艦應該
→ ryannieh    : 也有六艘，接下來要繼續生打雜船幹嘛？直接同時造輕
→ ryannieh    : 巡改型和下一代作戰艦（也許龍德那邊也可以造個什麼
→ ryannieh    : 雙體艦）是衝量最快的方法
推 kira925     : 可以讓成功級直接打雜化拉 而是造新的升級取代成功
→ kira925     : 級的地位  打雜還是最好有個10~12艘 不能每次都要
→ kira925     : 一級艦出去打雜   成功級90年代造的現在就操爆
→ kira925     : 一定程度也是因為沒有打雜船
→ endlesswalk : Brioni大說的授權生產標一感覺是最經濟實惠的，可
→ endlesswalk : 惜不知道海軍有沒有人提，美方會不會接受
→ ryannieh    : 其實最實際的方法是生產新船慢慢汰換舊的成功級，然
→ ryannieh    : 後淘汰的成功級和飛彈拿來殺肉拆零
推 MartianIT   : 消失商源的標一 台灣在授權來生產划算嗎??
→ ryannieh    : 不划算。畢竟又不是拿到設計圖，零件的消失商源就會
→ ryannieh    : 自己跑出來
推 kira925     : 全世界也沒剩誰還在標一了
→ endlesswalk : 那剩下的方法就是r大說的趕快生產新船取代成功級，
→ endlesswalk : 把先退下來的舊船舊彈殺肉維持未退的船
→ giancarlo82 : 巴基斯坦、波蘭、土耳其都還有射標一的船服役中
推 kira925     : 就是沒太多了 大家也都在淘汰中
推 cabom       : 抗中飽台是門好生意知道嗎，沒好處貴誰要去做
推 FishJagor   : njvm那改法好像ok耶！
→ FishJagor   : 換標二貴又發揮不了完整性能
→ FishJagor   : 成功級的防空能力在今天反艦飛彈跟無人機白菜化的
→ FishJagor   : 時刻真的幾乎沒生存力
→ FishJagor   : 反正反艦飛彈的駝獸很多 徹8枚雄風換16枚海劍二甚
→ FishJagor   : 至全徹換32枚都能讓成功活久一點
→ ryannieh    : 不見得。其實你算一下就知道，海劍二和陸劍二的需求
→ ryannieh    : 量很大，現有產量到底填不填得了那麼大的坑都是問題
→ ryannieh    : ，多八個成功級的坑未必是好事。不過，用魚叉換掉成
→ ryannieh    : 功級上的雄風未必是壞事就是，反正海陸魚叉是通用的
→ ryannieh    : ，請波音增產一些魚叉不會浪費。
推 chyx741021  : https://i.imgur.com/0eI9sE9.jpg
→ chyx741021  : 只從空間來看，一枚雄二的空間搞不好可以放4枚海劍
→ chyx741021  : 二
→ FishJagor   : 欸對 差不多是一枚雄二換四發海劍二的空間
→ ryannieh    : 而且換海劍二還有個問題：雷達一定要換，不然接戰能
→ ryannieh    : 力不用想提升多少，問題是換雷達又是一筆錢，而且連
→ ryannieh    : 帶牽動一堆新問題，結果又是更多錢…….
→ ryannieh    : 裝個獨立性海劍羚就算了，至少以後船退役海劍羚可以
→ ryannieh    : 拆下來裝到別的船上不會浪費……..
→ FishJagor   : 不過海劍羚還在嗎？最後一次聽到好像是要補測？然
→ FishJagor   : 後就沒下文了
推 kira925     : 海軍覺得性能不足 繼續補強了
→ kira925     : 中科還沒辦法做到hit to kill
→ kira925     : 說難聽點是資源回收...覺得海軍也沒想要什麼嘗試
推 TRESS       : 海劍鈴之前是沒過戰測，但海軍給補考的機會，在這
→ TRESS       : 之前過渡或是如果沒成功就繼續用方陣
→ corp        : 32.78億元預算軍購標二飛彈的組段.這是要用原本
→ corp        : 的標一改裝成標二的意思吧.
→ corp        : https://reurl.cc/DOG08e
→ ryannieh    : 不是，那是第二批標二（當初「三項軍購」紛紛擾擾搞
→ ryannieh    : 到最後沒有買齊，後來補買）
→ corp        : 升級MK92到可射標二
→ asmp        : 單純只是當年隨基隆級一起購進的標二推進段壽限到到
→ asmp        : 了，所以買來叫中科院幫忙更新。
→ corp        : 漏看了'維持標一標二飛彈妥善率'這段
推 kkttaipeityy: Mk13塞魚叉，雄二換斜射海劍二，再想辦法裝海蜂眼
→ kkttaipeityy: 上去應該比較有機會，防空能力約等於塔江，退役的
→ kkttaipeityy: 時候也可以拆下來當塔江的備料。但這個方案應該面
→ kkttaipeityy: 臨中科院要自己整合所有系統的問題才沒有人提出
推 rommel1     : 叫中科院搞一種飛彈,外殼跟標一一樣,用弓三的料
推 sword78     : 海軍就想換彈撐著用吧，是也可以，反正沒新船
推 cppwu       : 海軍的撐著用比較像是維持組織規模 而不是維持戰力
推 stja        :