噓 kira925 : BTG都證明自己失敗了還貼個廢文來 10/25 09:32
噓 whitertiger : 俄軍現在沒在用BTG模式打仗了 10/25 10:12
→ whitertiger : 依照台灣陸軍稀爛的後勤,你搞聯兵營只會影響長期戰 10/25 10:14
→ whitertiger : 力,不如回歸特遣隊模式 10/25 10:14
噓 Gdiaofuta : 整個內文哪來的BTG? 10/25 10:34
→ whitertiger : 大師都會開機甲打仗了,文不對題只是小問題罷了 10/25 10:47
→ whitertiger : 大概等一下就會跑出來說是你們有問題,他的觀念絕對 10/25 10:48
→ whitertiger : 沒有問題 10/25 10:48
→ WaterFrog : 大師八成以為五群原子師跟BTG一樣,但實際上不是。 10/25 11:02
→ WaterFrog : 五群原子師是有編制的師級單位(即便人員裝數量有 10/25 11:02
→ WaterFrog : 落差),是有自己的後勤編制的。然後五群原子師的 10/25 11:02
→ WaterFrog : 問題不只是後勤太分散而已,真正的問題是每個作戰群 10/25 11:02
→ WaterFrog : (營)的單獨兵力太少,火力基本靠戰術核武。這導致 10/25 11:02
→ WaterFrog : 如果一個作戰群遇到敵方火力打擊,即便只損失一小 10/25 11:02
→ WaterFrog : 部分都可能讓作戰群廢了。外加人數太少無法達成實 10/25 11:02
→ WaterFrog : 際上的地面佔領,只能增加佔領地的作戰群數量造成兵 10/25 11:02
→ WaterFrog : 力浪費。更不用提火力靠戰術核武的做法讓五群原子師 10/25 11:02
→ WaterFrog : 在面對傳統作戰時難以勝任。所以老美也玩了十年左右 10/25 11:02
→ WaterFrog : ,編制就改以參考當時裝甲師的結構,轉變成ROAD師 10/25 11:02
→ ryannieh : 你們現在也就只能去脈絡化來噓文了XD 10/25 11:07
→ ryannieh : 內文都不看嗎? 10/25 11:07
→ ryannieh : 內文所說的五原子編制2.0跟當初的五原子師有一模一 10/25 11:14
→ ryannieh : 樣?內文不看,到底在扯一堆不相干的五四三在幹嘛? 10/25 11:14
推 rtwodtwo : 大師也懂去脈絡化喔 10/25 11:15
噓 whitertiger : 不懂,所以內文跟BTG有啥關係? 10/25 11:25
→ WaterFrog : 先不提文章內根本沒提編制的狀況,五群原子師當初就 10/25 11:26
→ WaterFrog : 是因為美國陸軍覺得傳統三團制的師級單位面對非傳 10/25 11:26
→ WaterFrog : 統(NBC)作戰容易團滅,所以才搞出這麼分散的編制 10/25 11:26
→ WaterFrog : 處理,並且補充戰術核武以彌補這種編制的缺點。當 10/25 11:26
→ WaterFrog : 初面對的問題現代還是要面對,而且更糟的是現代不 10/25 11:26
→ WaterFrog : 太可能把戰術核武編到這麼基層的單位。至於大師最愛 10/25 11:26
→ WaterFrog : 的UAV打擊能力在戰術核武面前根本不值一提,真編出2 10/25 11:26
→ WaterFrog : .0只是會死得更快 10/25 11:26
→ WaterFrog : 大師該不會以為美軍在1960年代開始的ROAD師改編是 10/25 11:27
→ WaterFrog : 美軍自己吃飽太閒搞出來的喔? 10/25 11:27
推 lljjfrdr1 : 五群師是有大量戰術核武器的,不能跟現在的比..... 10/25 11:32
推 lljjfrdr1 : 五群師那都是把戰術核武當常規武器用,把核武吃飯 10/25 11:34
→ lljjfrdr1 : 喝水一樣用 10/25 11:34
→ lljjfrdr1 : 拿FPV類比,我覺得不對 10/25 11:35
噓 Gdiaofuta : 所以五群師到底跟BTG有什麼屁關係?BTG是營五群師 10/25 11:53
→ Gdiaofuta : 戰鬥群是群,媽的瞎扯什麼? 10/25 11:53
噓 jason748 : 月底M1A2T「戰車營」都要成軍了,你他媽還在聯兵營 10/25 12:02
推 saberr33 : 後勤惡夢 想多了 10/25 12:02
噓 saccharomyce: 所以美軍有採用嗎? 沒有啊 講這些廢話做什麼? 10/25 12:12
噓 Gdiaofuta : 砲兵大師還是一直拒絕面對聯兵營改組的現實 10/25 12:26
→ ryannieh : BTG和這裡本文在講的編制本來就都是營團級步戰砲甚 10/25 12:42
→ ryannieh : 至防空全部都混合的聯兵單位,為何不能拿來比較?笑 10/25 12:42
→ ryannieh : 死 10/25 12:42
→ ryannieh : M1編成戰車營不是重點,因為M1太吃後勤而要被踢出聯 10/25 12:42
→ ryannieh : 兵營、單獨編成戰車營這件事早就知道了。問題在於裝 10/25 12:42
→ ryannieh : 甲旅的聯兵營編制有沒有被取消掉。目前看起來是根本 10/25 12:42
→ ryannieh : 沒有,所有說有的人都只是瞎猜而已,但也許我是錯的 10/25 12:42
→ ryannieh : 而你們猜對了。 10/25 12:42
噓 Gdiaofuta : 所以586和542的M1在哪裡?大師的下限可以說是沒有 10/25 12:44
→ Gdiaofuta : 下限 10/25 12:44
→ ryannieh : 我猜以後所有聯兵營統一都會編一個連獵豹戰車,然後 10/25 12:47
→ ryannieh : M1單獨編成營分在幾個裝甲旅裡。 10/25 12:47
噓 Gdiaofuta : M1才兩個營多一連是要怎麼分好幾個旅,不要再鬼扯 10/25 12:49
→ Gdiaofuta : 了啦 10/25 12:49
→ ryannieh : 先用M60暫代。最後裝甲旅可能有兩個要改成機步旅, 10/25 13:21
→ ryannieh : 再不然就是跟老美談好增購M1。反正M1最終處置不可能 10/25 13:22
→ ryannieh : 不跟老美談,不然現在這個完全沒有APS的狀態也無法 10/25 13:22
→ ryannieh : 持續下去。 10/25 13:22
噓 Gdiaofuta : 先不提全台只有586一個旅編制M60,其他通通都是編C 10/25 13:28
→ Gdiaofuta : M11,大師一個營44或42輛戰車編兩種主力戰車,是嫌 10/25 13:28
→ Gdiaofuta : 國軍補保死得不夠快? 10/25 13:28
→ ryannieh : 你又哪裡看到一個營編兩種戰車? 10/25 14:12
→ Gdiaofuta : 自己寫的,失憶? 10/25 14:19
→ ryannieh : 那是你沒看懂。獵豹放在聯兵營,M1放在裝甲旅新編的 10/25 14:43
→ ryannieh : 戰車營,沒有M1的裝甲旅先用M60代用放在戰車營。最 10/25 14:43
→ ryannieh : 後裝甲旅是會全部拿到M1,或者一部分改編成機步旅, 10/25 14:43
→ ryannieh : 要看美方態度而定。 10/25 14:43
噓 jason748 : 笑死,聯兵營人都編不滿還給你新編獨立的M1戰車營 10/25 15:26
→ jason748 : 啊? 10/25 15:26
→ ryannieh : 你跟我吵有什麼用?你覺得不是,那你跟我說到底那個 10/25 17:16
→ ryannieh : 聯兵營被改編成戰車營,還是那個聯兵營被改編成機步 10/25 17:16
→ ryannieh : 營啊!根本就沒有任何確切情報證實這些事,那就只能 10/25 17:16
→ ryannieh : 暫時認定改編根本沒發生。你要來打臉我也行,歡迎拿 10/25 17:16
→ ryannieh : 資料來,我也想知道陸軍現在到底想幹嘛 10/25 17:16
推 ct13579 : 前面有人很兇喔,BTG在烏俄不行,不一定在別的戰場 10/25 17:54
→ ct13579 : 就不行啊,可能歐美魔改後,有不一樣了 10/25 17:54
→ Gdiaofuta : [情報] 國軍正式放棄聯兵營、教勤部隊全面改組 10/26 00:13
→ Gdiaofuta : 砲兵大師又在不看文章專注放屁話了 10/26 00:13
→ ryannieh : 全部都只有你在說而已好嗎? 10/26 11:36
→ ryannieh : 自己引用自己寫的東西很好玩嗎? 10/26 11:36
→ ryannieh : 明明你自己都寫了一堆「可能」「如果」,結果現在你 10/26 11:39
→ ryannieh : 當確定情報處理,你是自我催眠?XD 10/26 11:39
→ yuinghoooo : BTG只能打治安戰 10/26 17:46
→ yuinghoooo : 遇到正規成建制就會踢鐵板 10/26 17:47