[新聞] 俄Su-35壓制？烏M2000、F-16戰機被迫遠離

[saccharomyce (酵公菌)]

俄Su-35戰機壓制？烏幻象2000、F-16戰機被迫遠離前線 低空作戰
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20251129002900-260417

多項最新報告指出，俄羅斯航空太空軍（VKS）的Su-35戰機持續在戰場上壓制烏克蘭空軍
，使烏方新近獲得的F-16戰機與幻象2000戰機，只能在原離前線後方、低空區域活動，無
法靠近戰場提供有效支援，低空飛行雖可降低被鎖定風險，但也大幅限制烏軍執行任務的
能力。不過，其主要原因不只烏方所稱的Su-35威脅，其中更包含了俄羅斯陸基防空體系
的巨大威脅。

軍事觀察28日報，俄羅斯國家技術集團（Rostec）執行長謝梅佐夫（Sergey Chemezov）
表示，Su-35的長程探測與攻擊能力完全改變了烏軍戰機的行動模式。他說：「Su-35S 迫
使敵機被壓到低空，只能在後方活動。我們的 Su-35S 能在數百公里外就發動攻擊，因此
烏軍戰機，包括美製F-16和法製幻象，都無法靠近前線發射空對空飛彈。」

烏方稱F-16難敵Su-35

烏軍方面也多次坦言，西方移交的F-16與幻象2000在性能上根本無法與俄軍 Su-35 等先
進戰機競爭。烏克蘭空軍發言人伊格納特（Yuri Ignat）6 月 3 日直言：

「很不幸，俄軍的戰機視距更遠、飛彈射程也更長，比F-16更甚。他們還有強大的防空系
統，並與航空兵力協同作戰。」

伊格納特今年3月也曾點名比較二者差距，指出烏軍現有的F-16型號在一對一空戰中無法
與Su-35對抗，「要彌補差距，必須依賴地面防空、電子戰、空中預警雷達，以及更好的
機載雷達與空對空飛彈。」

實際上不只 Su-35，俄陸基防空網也很致命

外界認為，Su-35確實大幅優於烏軍現有戰機，但是否為迫使烏軍貼地飛行的主因，仍有
討論空間。俄軍在戰場上還部署多型遠程戰機，包括MiG-31BM攔截機與Su-57匿蹤戰機，
兩者的雷達與高速性能更適合在遠距空戰中發揮壓制效果。

此外，更關鍵的是俄羅斯密集的陸基防空網絡，例如S-400系統可在最遠400 公里外擊落
目標，使烏軍任何進入中高空的戰機都處於極高風險。在Su-35、Su-30SM等戰機與S-400
等防空系統交互作用下，烏軍本就老化的戰機艦隊可運作的空域進一步被壓縮。

R-77M飛彈實裝，近200km射程威脅大

俄軍今年7月證實Su-35已正式整合新一代R-77M主動雷達導引空對空飛彈，讓其遠程作戰
能力進一步提升，進一步拉開與烏軍及大部分北約戰機的差距。謝梅佐夫表示，Su-35 在
熟練飛行員操作下「能創造奇蹟」，俄軍飛官對其性能評價很高。他也補充，Su-35 不僅
用於制空任務，還能攻擊敵方防空陣地。

部分影像顯示，Su-35曾搭載Kh-31P 反輻射飛彈執行壓制防空任務，其機上三套雷達系統
，包含機翼根部的 L波段雷達，已被認可提供更強的干擾能力。

與之相比，低成本較低、比較沒有特化特定性能的Su-30SM2已確認成功攻擊過烏軍重要的
愛國者（Patriot）防空系統，但Su-35在獵殺防空系統上的戰果仍鮮少曝光。


烏軍擁有的戰鬥機太舊了 就算不考慮防空系統

舊型F-16、M-2000對上俄軍Su-35/57、Mi-31處於劣勢

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噓 aeoleron    : 佔盡優勢結果打成這樣XD
→ nanozako    : 烏軍一直都把戰機當成後方防空用 偶爾趨前丟炸彈
→ nanozako    : 俄軍也一樣，兩邊都拿不到制空就是這種下場
→ nanozako    : 俄方喜歡把兩邊都拿不到空優的事實寫成自己贏麻
→ nanozako    : 如果俄軍真能壓制烏軍防空和定翼機雙雙進出空域
→ nanozako    : 就不會UMPK滑翔彈的射程越做越遠還要加引擎了
推 victoryman  : 烏克蘭的空軍應該比之前好很多了
→ edison      : 那是 Su-35 掉的多還是
推 smartken    : 兩邊都沒有絕對優勢 end
→ Strangenut  : 飛到前線躲無人機嗎？
噓 untrammelled: 中國時報轉中國的軍事觀察轉俄羅斯的訪問，九轉迴
→ untrammelled: 腸，還能不能再多轉點？
→ whitertiger : 未升級的F-16或幻象去對抗有PESA和長程空對空飛彈的
→ whitertiger : SU-35，還是很困難，除非烏軍要冒險把愛國者或其他
→ whitertiger : 防空系統往前部署
推 a123454698  : 玩DCS就知道啦，烏克蘭的F-16還是老機掃，當然被Su
→ a123454698  : 35的大顆PESA壓制，F-16換APG-83的CP值超級高，真
→ a123454698  : 不知道烏克蘭為什麼不自己自費換
推 Brioni      : 又不是說要換就有錢有許可
推 DameLillard : 痾 這有點沒常識
→ DameLillard : 低空飛行躲雷達偵測是基本操作 無論你的戰機多棒
→ DameLillard : 多匿蹤 是不可能35000呎對幹對方的IADS
→ DameLillard : 多個雷達源就讓你藏不住了 俄烏雙方都一樣
推 DameLillard : 彈藥不足才是重點 俄羅斯無論是滑翔炸彈還是防空飛
→ DameLillard : 彈 都可以近無限揮霍
→ DameLillard : 而烏克蘭本身就受限彈藥數量 沒辦法跟俄羅斯比互相
→ DameLillard : 傷害 導致看起來一面被毆
→ DameLillard : 最後當然烏克蘭只能把戰機拿去打無人機
→ DameLillard : 數量也遠遠不足以制空
噓 ryannieh    : 中國時報
噓 totenkopf001: 俄粉最愛的報導
→ totenkopf001: 那初期沒這些飛機，不知道三小時速通基輔了沒
→ JOHN117     : su35的野鼬構型曾被S300擊落
噓 BanaRepublic: 內容來源根本是低劣的外宣
推 pttisfuck   : F16屌輸su35 當初吹成什麼必殺武器 這是要笑死人
推 ejsizmmy    : 是當成防空，還是被當作防禦武器？
→ takanasiyaya: 是喔？那拿到制空權了嗎？
→ rockiey     : 就殲10那套玩法，不用出門還讓你連家都待不了
→ Mytsb2421   : 歐美盡給烏老飛機，當然打不過白送死。要就給F35.
推 cabom       : 姦10+霹靂15
推 atpx4869s   : 中時，哈哈
→ whitertiger : 烏克蘭的後勤能長時間敵火威脅下養得起多少F-35，39
→ whitertiger : 樓能不能算一下
→ Mytsb2421   : 所以一開始給過時武器就不打算贏了嗎？
推 nanozako    : 烏克蘭後方的空防壓力(攔見證者/CM)靠歐美戰機緩解
→ nanozako    : 如果把這些戰機拿去升級，防空就又要吃緊了
→ nanozako    : 何況現代空戰不是電玩，比雷達飛彈性能就分高下
→ nanozako    : 空戰是作戰系統整合的體現，體系沒有做起來
→ nanozako    : 光讓戰機能看更遠，不代表就能空戰爽爽躺著贏
→ nanozako    : 這種升級必要性、機會成本都要考量的
→ nanozako    : 不是玩遊戲，點一個升級就ok
推 whitertiger : 俄羅斯的飛彈及無人機威脅越來越大，歐洲要給就是給
→ whitertiger : 自己多且烏克蘭養得起的能最快形成戰力去防空，歐洲
→ whitertiger : F-16數量不少，相關後勤及訓練設施充足能幫烏克蘭幫
→ whitertiger : 忙訓練後勤和飛行員，讓蘇聯空軍體系的烏克蘭能維持
→ whitertiger : 基本空軍戰力，給F-35你要多久飛行員才能上戰場？
→ eemail      : 拉開與大部分北約戰機差距 的確啦 北約也是有舊飛機
→ eemail      : 但要是高階及低階的頃巢而出 你老俄擋不住啦
推 whitertiger : 不然44樓來選一下盟國願意軍援的戰機，一個是一年內
→ whitertiger : 能幾個中隊成軍形成戰力，一個是要好幾年才能擠出一
→ whitertiger : 個中隊，你的城市現在天天被大量的飛彈跟無人機轟炸
→ whitertiger : ，你要選哪一個？
→ whitertiger : 歷史上選第二個方案的已經滅國了，第一個方案只要科
→ whitertiger : 技代差能用體系彌補那還有辦法救
→ whitertiger : 而且歐洲要給F-35需要川普同意，你覺得布丁狗可能同
→ whitertiger : 意這個？
→ nanozako    : 俄軍喜歡把戰機的性能講成讓烏軍戰機不敢趨前的主因
→ nanozako    : 但實際上烏軍最忌憚的還是俄軍傳統的傳統的SAM
→ nanozako    : 搭配俄國各地的預警雷達和預警機構築遠距戰場感知
→ nanozako    : 再配上R-27的戰機機動補位，讓烏軍的戰機退避三舍
→ nanozako    : 歐美軍援戰機之前，烏軍的戰機老到連RWR都沒有
→ nanozako    : 被俄軍戰機鎖定好幾分鐘都不知道，莫名其妙就被擊落
推 utn875      : 俄空軍持續在前線丟大量滑翔炸彈，烏軍F16和幻象確
→ utn875      : 實沒往前壓驅逐
→ whitertiger : 至於35樓說的，沒記錯的話是隔壁跑來吹的，你不如去
→ whitertiger : 隔壁噴
→ nanozako    : 滑翔炸彈射程60+公里，不太能算是前線了
→ nanozako    : 俄軍的戰機也是躲遠遠丟滑翔彈，所以精度不太夠
→ nanozako    : 常常要丟個四五顆才能打中，真在前線投彈不會這麼差
→ whitertiger : 俄軍低飛並呆在自家防空傘內丟滑翔炸彈，而烏軍戰機
→ whitertiger : 數量少又沒長程飛彈，只能優先打別的目標
推 utn875      : 關鍵還是雷達代差，F16和幻象得衝近到60km範圍，才
→ utn875      : 能射飛彈，這實在太危險了
推 JOHN117     : 新戰機可以等飆風跟獅鷲，搭配流星飛彈性能就足夠跟
→ JOHN117     : su35對抗
推 rtwodtwo    : 俄羅斯自己也不敢前壓說啥呢 好多次烏克蘭用愛國者
→ rtwodtwo    : 去蹲前壓的蘇愷得手好幾次
推 aquarius360 : 所以以前報導美軍飛官說台海任務風險大，是因為ROC
→ aquarius360 : AF的SAM威脅大？還是因為戰機太威？
推 andyken     : 問題俄軍也只敢丟炸彈還持續加長炸彈射程，根本半
→ andyken     : 斤八兩
推 t1478963    : 推新聞
→ tony121010  : 就兩邊都沒有制空權啊
噓 aeoleron    : 俄國佔盡優勢結果還打不贏 還要被川普勒索 慘
→ aeoleron    : 而且現在俄軍連丟滑翔炸彈都問題一堆
推 yuinghoooo  : 之前的35都是地面防空打的？
推 manman0324  : 俄羅斯做得好！讚
推 FishJP      : 觀察不太久、不能夠理解你們台灣人遇到反面的News
→ FishJP      : 、不討論解決的辦法、而是蓋住問題的地方。和日本
→ FishJP      : 差異是大的、好像是東南亞的文化問題、會蓋住自己
→ FishJP      : 的不足夠而不去處理。蓋住不一樣的聲音、不去面對
→ FishJP      : 改進可以的地方。
推 utn875      : 好像是日本懂中文的版友？你講的狀況再清楚不過，
→ utn875      : 很多台灣人是立場決定看法，評論政府與國軍的不足
→ utn875      : 與錯誤，會被質疑在為匪宣傳，從總統到地方議會都
→ utn875      : 是這樣搞的
→ utn875      : 政客是人民選擇出來的，所以看到一般討論區也這樣
→ utn875      : ，一點不奇怪
推 whitertiger : 樓上兩位要不要舉個例，有哪個串是像你們說的，像縮
→ whitertiger : 頭烏龜一樣只講好的不講壞的？
推 whitertiger : 查了FishJP的發文和推文，好像都是仗著是住在外國，
→ whitertiger : 以為這樣能中立看事情來罵PTT軍事版怎麼都在吵架？
→ whitertiger : 拜託，哪個論壇不吵架的，你怎麼不去罵那些來鬧板的
→ whitertiger : 各打五十大板不會讓你看起來公正，只會讓你看起來偏
→ whitertiger : 頗某一方
→ whitertiger : utn875要不要舉幾個版上的例子？
→ whitertiger : 假借中立看戲立場罵某方網友，當網友看不懂這手段？
→ aeoleron    : 一個在宣揚俄軍戰機超強的文章
→ aeoleron    : 結果底下的詭異帳號在跳痛檢討台灣人 笑死
→ aeoleron    : 誰家的帳號沒設定好啊？
推 FishJP      : 台灣人可以檢閱使用的人、但是不會和你進步。檢閱
→ FishJP      : 提出問題的人是台灣巨大的問題。
→ FishJP      : 不改變是你們的未來需要的面對。
推 whitertiger : 台灣人不會進步？你多久沒回來台灣了？
噓 aeoleron    : 繼續跳針 沒有辦法改變進步的帳號一個 (攤手
推 bellas      : 新戰機還沒到前頂著用 生個小孩最快也要10個月