Re: [分享] 連美國戰爭部長都受不了：全世界都在問

[ppt123 (xp)]

※ 引述《HtFarSeer (HtFarSeer)》之銘言：
: 連美國戰爭部長都受不了：全世界都在問他，我們十年前下單的軍火什麼時候到？
: Fox Hsiao 21 12月 2025
: https://www.anduril.tw/foreign-military-sales/
這篇（相關產業的從業廠商的自家官網上的）文章寫得很完整。

大概有幾個重點：

一、可見，美國不是刻意耍台灣（不是根本無心），而是心有餘，（軍工生產）力不足。

但是軍工生產力不足，跟出動美軍自家軍隊的力不足，是兩回事。

所謂疑美論要仔細區分出不同的子概念，如果是疑美國軍工生產力不足，這疑得沒錯。
但是如果要帶「美軍不會來」的馬英九式命題的風向的疑美，那就是刻意混淆了不同概念
所作的邏輯詭論。

二、這篇文章講是這樣講，但是如果川普政府沒有真正反省美國軍工生產的弊病，而在
政策上做出改變，去引導美國的軍工產業也改革自家生產效率的意願，那麼也白搭--從
經驗上去觀察然後預測：搞不好很難改革，換言之「不會改」。這篇文章言者諄諄、聽者
（美國政府，尤其川普）藐藐。

三、所以，其實台灣必須認知這個事實後「要因應」。不是在疑美（國軍工產能不足）論
嗆「什麼時候交貨」時，一律只知以「唉呀，美國軍工生產能量不足、當時疫情影響..」
云云地「找藉口、原因」，找出「原因」不是重點，重點是要找台灣「如何因應」的「做
法」，才有建設性。

不然繼續延緩到中共動武之時都還沒交貨，搞得台海戰爭需要美軍親自來台海一趟扭轉頹
勢，何不台灣早點獲得交付夠多的軍武、藉以早點自己先能掌控更多戰局呢？

四、美國軍工生產效率低落所以只能每年生產可憐兮兮數量的那些軍武裝備，文章中提到
了以色列、烏克蘭的插隊而優先獲得軍武的例子，可見「不是沒有插隊成功的例子」。

所以，台灣也要認真想辦法「插隊」，不是「乖乖」地排在其他國家順位之後去拿F-16V
（比如巴林、斯洛伐克先拿、然後台灣才輪得到）。依照正常和平時期，台灣「溫良恭儉
讓」確實是美德，但是在台海高度開戰風險的非常時期，台灣「不可排除插隊的念頭」--
況且既然以色列、烏克蘭就是有插隊的成例可供比照啊！

做法：台灣應該「盡力」透過友台的國會議員，去施壓川普政府。美國行政與立法程序怎
麼完備這個政策目的，是美國國防部與國會去搞定的事。

總之「結局」就是要讓川普政府比照優先將軍武「成品」交給插隊的以色列、插隊的烏克
蘭優先獲得一樣，將最先生產出來的F-16V，跳過巴林、斯洛伐克，先交給台灣。只好對不
起巴林、斯洛伐克，讓巴林、斯洛伐克先吃「比台灣先訂、但比台灣後得」的悶虧。

美國遲交的其他軍武，台灣也比照這個思維角度，爭取去遊說「插隊」比其他更早的下訂
國家更優先獲得交付產品。

巴林、斯洛伐克當然不會坐以待斃吃悶虧，也會遊說美國政府。所以這就是台灣需要與之
角力看哪國的政治遊說能力強而勝出。但總之台灣政府要有「這個角度」的「解法」，不
是鄉愿地「溫良恭儉讓」，自我道德感良好「插隊不好，不要去做遊說爭取插隊的事」。

不然，相關美製軍武的「確實如預測地繼續遲交、國軍這些類的軍武數量不足」，將增添
習近平被美國這個遲交行為所導致的台灣軍武數量「還不夠多」，進而誘發他的幼稚數學
盤算結論，更提高了他覺得「可開戰了、可夠快壓制先進軍武數量不足的國軍」的念頭。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.137.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1766442327.A.943.html
推 sugoichai   : 根本上你搞錯了一點，不是台灣溫良恭儉讓，而是要先
→ sugoichai   : 給誰，美國會自行判斷，你爭取不會影響他的評估。
推 spath       : 樓上，難道不須要爭取那些判斷評估武器應該優先給
→ spath       : 誰的人，認同台灣的重要性高於其他地區嗎？
→ geesegeese  : 這是軍售，官方途徑的交易，以國務院為準
→ geesegeese  : 軍售金額甚至不納入雙邊貿易
→ geesegeese  : 要催貨只能透過外交系統轉達給美國承包商
→ geesegeese  : 因為甲方是美國政府
→ ppt123      : 這涉及政治公關。如同是美國國務院決定是否可讓台灣
→ ppt123      : 總統回美國母校演講。美國國務院本來不准，然後台灣
→ ppt123      : 找對公關公司並遊說成功夠多的美國國會議員施壓國務
→ ppt123      : 院，所以美國政府（國務院）只好改變立場做出利於
→ ppt123      : 台灣的決策。台灣現在要照做的不就是這個解法思維？
→ sukoo       : 這屁話是掩飾問題而已.
→ sukoo       : 交易的準則,就是錢到貨到,按時交貨,違約賠償
→ sukoo       : 不要把產能不足講得理所當然.產能不足就不該接單
→ ppt123      : 台灣又沒有義務要「解決美國軍工產能不足」的問題～
→ ppt123      : 所以掩蓋與否，台灣管那麼多？台灣先要關注的是台灣
→ sukoo       : 當催則催,當罵則罵,當轉則轉,不必替對方找理由
→ ppt123      : 自己能早點拿到，才是重點。台灣無法管盡天下其他事
→ ppt123      : 喔，你用的詞是掩飾，那麼你也讀錯--我並未掩飾～
→ ppt123      : 你回頭看我內文：我不是寫了：疑美國軍工產能不足，
→ ppt123      : 疑得對！
→ ppt123      : 我掩飾什麼？但是，「要有建設性」的思維啊～
→ ppt123      : 對，美國軍工產能不足，那麼台灣怎麼因應？
→ ppt123      : 我不是就提出了「解法」（來照樣儘快獲得成品）？
→ ppt123      : 你們罵美國，我又不反對但不是我著重的「解法重點」
推 tannoy      : 產能不足接單的比比皆是，重點是怎麼催貨
→ ppt123      : 催貨看不同情況。比如F-16V，能催到洛馬增產，那是
→ ppt123      : 最好，若洛馬仍不增產，整年只產出可憐兮兮個位數，
→ ppt123      : 台灣要改向友台議員遊說，尤其施壓國務院、國防部做
→ ppt123      : 成決策，讓台灣插隊在巴林、斯洛伐克前先拿這些成品
→ ppt123      :                         由其
→ ppt123      : 更正：依2024全年數據，洛馬一年製造16架F-16V，
→ ppt123      : 假設洛馬效率依舊，台灣的藍圖就是搜刮這16架先拿--
→ ppt123      : 所以才要用非常手段去遊說美國，不宜當濫好人不插隊
→ ppt123      : 遊說得成不成，那也是等「別吝於做遊說啊」後再看～
→ ppt123      : 再更正：已經交給巴、斯的當然爭不過，是只還沒交的
→ ppt123      : 比如2026年度的產量，台灣應兇殘地遊說能多拿就多拿
→ ppt123      :                                     是指
噓 f0936649477 : 美軍自家軍隊有力，跟美軍會來，是兩回事。
→ f0936649477 : 如果要帶「美軍會來」的賴清德式命題的風向信美
→ f0936649477 : 那就是刻意混淆了不同概念所作的邏輯詭論。
你先在本板多多虛心學習，觀摩諸多板友從戰略地理角度、國際政治的正確理解的角度，
所分析的論點（以及預測美軍到底極可能來或極可能不來的理性預測），充實正確知識。

這樣好過於你臨時突然因為搜索到相關議題，就扛著你的無知、不受教而跑來本板鸚鵡學
舌，胡言亂語放屁。
推 kmsm        : 台海戰爭如長期化產能如何支撐？這是另一種疑美
→ ppt123      : 是的。美國軍工產能不足，及衍生的直接議題，是該疑
※ 編輯: ppt123 (101.139.119.254 臺灣), 12/23/2025 08:37:57
→ ppt123      : 這方面美國就只能自立奮發，台灣無法越殂代庖替美國
→ ppt123      : 做美國軍工廠生產管理的改革。
推 kobebrian   : 台海戰爭不可能長期化 運輸艦打光要再造會非常久
→ kobebrian   : 而且造船廠還會被打
→ mofassfox   : 產能不足卻一直叫別人買是什麼商法
推 CYHyen      : 說服是一回事 說服不了就只能找人買或自己做
→ ppt123      : 洛馬與美國在商言商，能多促銷簽成一筆訂單是一筆..
推 young000    : 把軍火當美債賣？ 等著貶值吧 XD。 F-16 交齊的那
→ young000    : 天，西台灣 300km PL 大概是標準列裝了，然後 6代
→ young000    : 機開始服役+500km PL
→ ppt123      : 「按『不插隊』」的進度，確實要等到203X年才能交齊
推 young000    : 當軍武被西台灣搞成 3C 疊代速度，到時被訓練機玩
→ young000    : 弄？ XD
→ ppt123      : --台灣不能坐以待斃啊，只好努力遊說要「插隊」搶貨
→ ppt123      : 至少即便洛馬產量差，台灣也搶到夠多--巴、斯兩國慢
→ ppt123      : 慢等去吧～當然，巴、斯兩國不想吃悶虧，所以會形成
→ ppt123      : 一場對美國行政、立法部門的三國遊說大戰～
→ ppt123      : 巴、斯兩國的理由：我的訂單比較早簽下
→ ppt123      : 台灣的理由：我的開戰風險比較高，有例外插隊的必要
推 splendidpoem: 美國身為世界霸主，它一定清楚：台灣是中國急欲打
→ splendidpoem: 通島鏈的突破口。同時也一定清楚：島鏈一旦出現破
→ splendidpoem: 口，讓中國拿到蘇澳港，美國在關島以西的影響力都
→ splendidpoem: 會大幅削弱。
→ splendidpoem: 而美國既然都知道這些資訊，卻仍然沒有主動把台灣
→ splendidpoem: 的交貨順序提前、優先強化台灣國防，就代表美國所
→ splendidpoem: 認同的台灣重要性，並沒有台灣人自己想的那麼重要
→ splendidpoem: 。
→ splendidpoem: 因此你再怎麼遊說，除了讓軍購的整體成本增加外，
→ splendidpoem: 其實說服力不大：你的遊說內容也頂多是強調台灣的
→ splendidpoem: 重要性，但這些資訊美國早就知道。它若真的覺得很
→ splendidpoem: 重要、嚴重關乎美國利益的話，怎麼可能不趕快先把
→ splendidpoem: 你強化起來，還拖到等你去遊說？
→ Alex13      : 美國當然清楚,但美國正副總統就不好說了
噓 maplefff    : 裝睡的叫不醒
推 a96932000   : 要插隊就是砸錢啊，無論是砸美國還是砸要被插隊的
→ a96932000   : 國家
推 iamhentai   : splendidpoem說的沒錯，美國已多次明示暗示要重回一
推 Vansace     : 這在台灣來說已經算是詐騙 但軍火特殊 另當別論吧
→ iamhentai   : 戰前的門羅主義，太平洋極有可能跟中國共享，什麼第
→ iamhentai   : 一島鏈不再是重點
→ Vansace     : 畢竟能賣我國軍武的國家極少
推 tony121010  : 有人幻想跟美國共享太平洋XD
推 skyhawkptt  : 美國所認同的台灣重要性，反正任期只有三年，還有世
推 skyhawkptt  : 界足球和奧運這兩大活動可利用，讓後面的去傷腦筋
推 sctiunn     : 會吵的小孩有糖吃 米國人不吃溫良恭儉讓那一套 而
→ sctiunn     : 是敬重Fighter
推 losel       : 這不是軍火相關產業的廠商, 應該是一般部落客
→ losel       : 首頁 - 雜談科技、商業與創業, 最新一篇是八方雲集
噓 dragonjj    : 烏克蘭美軍都沒有進去了 別鬧了好咩
推 zox40       : 麻煩督促政府爭取才是重點，每天在內部找敵人不累嗎
→ ppt123      : 因為網址的字元裡有anduril，文中商家名也叫anduril
推 jimmy8019   : 烏克蘭和台灣的歷史脈絡與戰略位置差的可遠了，一
→ jimmy8019   : 堆人總喜歡拿來比較，但兩國基準點落差有點大，用
→ jimmy8019   : 來推估美軍會不會出手其實沒有意義。
推 OpenGoodHate: FMS是美國戰爭部說了算