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一樣從Flak大大的文章開始 https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1354493996722603&id=10006486045407 8 我們都知道,現在的軍艦,上面的雷達越來越先進,功率跟範圍越來越大,掃描密度跟頻率 越來越高。 這樣高性能的硬體,就需要高性能的電腦們幫忙計算,然後還要加上更人性化的使用介面。 然後可能還要加上人工智慧,也就是更頻繁地跟軍方伺服器交換資料,所以要傳輸更多的電 波。 嗯……這樣還不夠壓力喔? 過去我們寫程式,為了計算效能,往往顧不了自動化記憶體管理,所以在用C++/C及組合語 言時,非常擔心記憶的管理不當造成的戰系無法正常作用。 美國政府也不是吃素的,這幾年就倡導用自動化記憶體管理語言取代手動拐了記憶體語言: https://www.cisa.gov/resources-tools/resources/memory-safe-languages-reducing-vu lnerabilities-modern-software-development https://reurl.cc/EbDkMa 以前第一代Ada缺乏自動化記憶體管理,現在的Ada已經具有記憶體自動管理能力。 當然啦,這種自動化管理,就是在功能性程式碼上加上非功能性的記憶體管理模組,然後就 更消耗船艦上電腦們的計算能力跟資源。微軟要用Rust取代C++/C大概也是這樣的邏輯。 然後現在還跟你要多執行緒跟多工,那個對艦上的戰系可真是非常膨脹的需求! 然後速度還要維持在一定水準,火力還要加上各式高能武器,這代表什麼? 就是用電越來越凶。 可是呀,材料科技跟熱力學可沒有摩爾定律,幾十年來都是差不多,實在榨不出什麼黑科技 ,只能發動機越做越大,發電機越裝越多來因應。 從軍艦的演化歷史來看,我們都看到現在的艦艇越來越大,但艦炮口徑越來越「合理」,越 來越「合理」的武器投射系統數量。那到底都裝了些什麼? 除了讓乘員越來越舒服外,就是越來越多的電腦、雷達、發電機,越來越大的發動機及發電 機。 這些東西裝下去,以前的小牙籤船體根本無法因應,變成4000-6000噸的巡防艦,8000噸起 跳的驅逐艦,上萬噸的巡洋艦。結果還不夠,發現現在可能各級艦都要再加個2000噸酬載量 。 ^_^ 這時候川普的大艦主義就誤打誤撞地合理化了! 很多軍事專家都說要用數量較多的較小艦隻分散風險,可是越來越耗電的狀態下,小牙籤般 的船體根本無法滿足安裝發電機及發動機的需求呀!我都還沒說小牙籤船體對於海象的容忍 度更低。畢竟在用電需求下,也不必擔心有人還敢要小船體了…… 至於中國那個貨櫃船軍艦,嗯……解放軍他們先解決如何把非常可觀的電力導入貨櫃中的各 項裝備再說吧……不要一不小心整船變成BBQ現場。 好啦!說了這些廢話,又到了年末美食副時間。 豪華奢侈的粵式小炒: https://i.imgur.com/5gOJo4z.jpeg https://i.imgur.com/rebHJhw.jpeg https://i.imgur.com/13M8J9L.jpeg https://i.imgur.com/huj1MJF.jpeg -- 女神的化身:巡祠 https://i.imgur.com/M7YUOog.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.91.88.170 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1767123723.A.432.html ※ 編輯: Pegasus170 (174.91.88.170 加拿大), 12/31/2025 03:45:00 ※ 編輯: Pegasus170 (174.91.88.170 加拿大), 12/31/2025 04:08:41
rommel1 : 上核動力就好了 12/31 04:29
geesegeese : 川普大艦確實以核動力為最佳 12/31 04:44
Pegasus170 : 所以在人類出現黑科技解決動力系統問題之前,大艦 12/31 04:54
Pegasus170 : 就乖乖吞下核動力吧!^_^ 12/31 04:54
Pegasus170 : 總不能什麼都要就是不要電力吧! 12/31 04:56
Pegasus170 : 電力不是萬能,但是缺乏電力可是萬萬不能^_^ 12/31 04:57
MartianIT : 台灣海軍什麼都要就是不要噸位… 12/31 05:00
bunjie : SMR 12/31 06:22
donkilu : 電腦用的電跟電磁砲相比都是小巫見大巫... 12/31 07:15
user1120 : 核動力撇開成本,體積應該也小的多吧我猜 12/31 07:49
pcepan : 裝滿貨櫃發電機和貨櫃油箱呀 12/31 07:51
kuroro94 : 樓上的作法是個解方 把陸上機動發射車的隨行發電機 12/31 08:17
kuroro94 : 一併搬到平底船 這種猴版海上垂發薄殼彈箱保護力差 12/31 08:19
kuroro94 : 莫斯科號就是被小尺寸海王星反艦剛好打到飛彈於艦體 12/31 08:20
kuroro94 : 插滿外置 一發就整艘GG了 12/31 08:21
popie1023 : 照片看起來好好吃 12/31 08:23
hsukong : 核動力貨櫃船! 12/31 08:40
thigefe : 核動力破冰船表示欣慰 12/31 08:44
thigefe : GE:賺爛了 12/31 08:44
iqeqicq : 這個跟重視損管的美國海軍傳統背道而馳啊 12/31 08:52
steelgate : 發電量解決了 怎麼儲存與消耗多餘電力也很重要 12/31 09:40
steelgate : 畢竟這些元件不是全程都吃滿 電磁炮也不是一直射XD 12/31 09:41
kira925 : 拆小船是因為另外有小船的需求(但其實也不小了) 12/31 09:56
kira925 : 造大船本身是沒有不對 但是USN現在是極度缺打雜船 12/31 09:56
Pegasus170 : 中華先行者:bing~ bing~ bing~ 12/31 09:57
kira925 : 也就是 護航運輸船團/CSG或BSG外圍反潛與相對可犧牲 12/31 09:57
kira925 : 的第一線 優先搞一個核心 讓DDG下去打雜(但DDG數量 12/31 09:58
Pegasus170 : 現在的打雜船也是四千噸才夠用^_^ 12/31 09:58
kira925 : 只有~80艘左右) 這是要把二線護航都放棄了 12/31 09:58
kira925 : 同意 大概造下去也是六千噸 趨同演化出差不多的武裝 12/31 09:59
Pegasus170 : 二戰的「驅逐艦」也才兩千噸等級。 12/31 09:59
kira925 : flak大是回答了為什麼造這麼大 但沒有解答這個需求 12/31 10:00
Pegasus170 : 現在兩千噸真的只是牙籤 12/31 10:00
kira925 : 船終究是造大一點才好用 12/31 10:01
evilcherry : 東西全部模組化,以後所有東西都要能直接當成一個 12/31 10:01
kira925 : 可是單純的數量還是要 不可能天天開DDG甚至BBG亂跑 12/31 10:01
evilcherry : 普通的40呎高箱去運載 12/31 10:01
kira925 : 現在已經很接近了 VLS不就是這樣 12/31 10:02
Pegasus170 : 模組化會需要更多冗餘空間,然後噸位再往上拉,し 12/31 10:02
Pegasus170 : あわせ,しあわせ 12/31 10:02
evilcherry : 然後一般的集裝箱船本來就有為冷凍箱供電的需求,只 12/31 10:03
kira925 : 但 聲納/雷達 沒辦法模組化 12/31 10:03
evilcherry : 不過這個bus應該未必能負擔大輸出電子元件的籌載 12/31 10:03
evilcherry : 但推動一台能把東西冷凍至-18度的冷凍箱沒問題 12/31 10:04
Pegasus170 : 現在的DDG是上看八千噸等級的怪物,二戰時八千噸大 12/31 10:04
Pegasus170 : 概都輕巡洋艦等級了。 12/31 10:04
Pegasus170 : 打雜的都是四千噸FFG等級 12/31 10:05
evilcherry : 有些東西不用考慮生存性,比如把舊的Panamax船改裝 12/31 10:07
evilcherry : 成載具。 12/31 10:07
Pegasus170 : 這題是討論軍艦,神風級貨櫃船的問題更多,這篇沒 12/31 10:08
Pegasus170 : 辦法好好回答。 12/31 10:08
evilcherry : 當成生存性比LCS更低的武庫就好 12/31 10:10
iqeqicq : 日本現在的DDG就沿襲二戰CA船名(無誤) 12/31 10:14
utn875 : 電力的問題確實很值得關注,老共的貨櫃武庫艦,甲 12/31 10:33
utn875 : 板下搞不好是重度改裝 12/31 10:33
rommel1 : 貨櫃就廉價版MEKO模組 12/31 10:38
rommel1 : LCS不是有搞過反潛模組 12/31 10:43
kira925 : 因為噪音太大 放棄了 12/31 10:50
kira925 : 有一個很多大船派忽視的事情是 大船噪音多 12/31 10:51
kira925 : 所以反潛不是大船的主場 而目前USN路線 好像無視... 12/31 10:51
skyhawkptt : 結論是文末結語應該搭配各式烤肉美食(大誤) 12/31 11:42
Pegasus170 : 大船噪音真的很明顯,但是沒辦法呀……發動機目前 12/31 12:17
Pegasus170 : 沒有黑科技:( 12/31 12:17
kira925 : 就 現在公開路線在反潛幾乎是放生了 12/31 12:21
kira925 : 未來也不知道要怎麼去護航CSG/BSG 12/31 12:22
kira925 : 開路還可以用攻擊潛艇 但是側面跟背面就....??? 12/31 12:23
Pegasus170 : 也不是沒辦法,就是槳葉構型最佳化,發動機跟發電 12/31 12:32
Pegasus170 : 機旁邊增加吸音層及更強的水冷,然後噸位再上升。 12/31 12:32
WillyLin : 綠電左膠:甲板要用太陽能板鋪設啊,雷達塔上怎麼 12/31 12:34
WillyLin : 麼不裝上風機? 12/31 12:34
panzerbug : 要重現核動力巡洋艦嗎 12/31 12:36
kira925 : 我是覺得最後你還是會生一個在FF跟DDG中間的傢伙 12/31 12:55
rommel1 : 但是史普魯恩斯和勇壯級噸位都不小 12/31 13:10
kira925 : 舉例兩個DDG是想要論證什麼? 12/31 13:24
T50 : 跟手機晶片的豐碑之一一樣,管理功耗,切換關閉切 12/31 13:53
T50 : 換 12/31 13:53
miname : 連二戰反潛都靠飛機,現在聲納探測範圍連自保都有問 12/31 13:57
miname : 題了 12/31 13:57
kira925 : 你是哪來的幻覺只靠飛機.... 12/31 14:17
miname : 德國潛艇的損失數量及原因如下:被敵方艦船擊沉了26 12/31 15:24
miname : 4艘、被敵方飛機擊沉了250艘、被敵方艦船和飛機聯合 12/31 15:24
miname : 擊沉了37艘、失蹤46艘、在港口內被空襲炸毀43艘、被 12/31 15:24
miname : 俘3艘、被水雷擊沉了35艘、事故沉沒25艘、被陸軍擊 12/31 15:24
miname : 沉了1艘。總計704艘。 12/31 15:24
miname : 這已經是避開陸基飛機護航區域的數字了 12/31 15:25
miname : 艦船反潛是拿人命去換的 12/31 15:26
miname : Uboat同時擊沉150軍艦加3000商船 12/31 15:27
CLisOM : 腦袋打結一時想不通為啥船艦要容忍兩支長牙的海象 12/31 16:04
Farid : 電的問題本來就很重要 12/31 16:18
kira925 : 不是這樣的 飛機快船走很慢 12/31 16:22
kira925 : 飛機可以去獵殺 但是飛機很難慢慢跟著船團護航 12/31 16:22
kira925 : 這種時候只能靠護航的軍艦 去掩護跟主動去抓 12/31 16:23
kira925 : 貼了很重要的數據 但是沒解決船團護航問題 12/31 16:23
miname : 美帝的玩法是補完大西洋黑洞之後,直接用微波雷達把 12/31 18:55
miname : 航路上全部潛艇抓出來炸掉 12/31 18:55
miname : 軍艦護航就被攻擊之後去亂丟一通深水炸彈瞎矇 12/31 18:58
weimr : 推,ai 也要吃電,看來大艦又有新生命。 12/31 19:35
miname : 回到現代,護航的船看得比較短(水面艦噪音>潛艦) 手 12/31 19:57
miname : 更短(VL ASROC射程21km, MK48射程超過38km),唯一機 12/31 19:57
miname : 會就靠艦載機在母艦沈沒後撒浮標幫復仇 12/31 19:57
miname : 再舉個戰例,約克鎮號最後時刻旁邊有三艘DD幫忙反潛 12/31 20:12
miname : 護航,在I168打出第一發魚雷前完全沒有人發現,最後 12/31 20:12
miname : 四發魚雷直接帶走1CV 1DD, I168安然返航 12/31 20:12
kira925 : 你舉的例子沒辦法回答一個問題: 飛機怎麼護航反潛? 12/31 20:32
kira925 : 飛機飛過去就過去了 船再怎麼拚就是30kt 12/31 20:32
aloness : 再這樣掛載下去,直接弄幾台供電專用艦了 12/31 21:12
Pegasus170 : 那些條電纜們就會是罩門^_^ 12/31 21:44