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老大ChrisO 果然這次也有統整 上次敘利亞潰不成軍 俄軍帳號們已經很不爽 這次委內瑞拉作戰成功 俄國網路可真是大鳴大放 各種藉口 抱怨 大局觀 陰謀論全都出爐 1/ 俄羅斯戰爭部落客們憤怒又懊惱,因為美國對馬杜羅和委內瑞拉所做的事情,正是俄羅 斯四年來對澤連斯基和烏克蘭所未能做到的。他們說,這暴露了俄羅斯的軟弱,並譴責委內 瑞拉人不作為。 2/ “頓內茨克步兵”坦率地表示羨慕:“紹伊古和格拉西莫夫,以及來自聯邦安全局、對 外情報局和格魯烏的將軍們,都在觀望,並質疑:‘這真的可能嗎?’有些人能做到,而有 些人卻只能留下僵硬、便秘和漫畫式的報告。誰研究過什麼?”誰研究過什麼?” 3/ 「莎士比亞」哀嘆道:「他們簡直就是消滅了一個獨立主權國家的政治領導層。而這一 切都發生在『我們對烏克蘭的強硬回應』的背景下,我們都預料到戰爭第四年會如此… 4/ ……而且我們是否真的會得到回應也未可知。我現在只有一種感覺:羞愧。夥計們, 感到羞愧。不是為委內瑞拉,當然也不是為美國。僅此而已。現在是假期。我去看了一部老 蘇聯電影。也祝你們假期愉快。 」 5/ 許多戰爭部落客對美軍行動的技巧和專業精神表示勉強的欽佩,其中最勉強的或許要數 “南方戰線”了:“即便美國佬是一群娘泡基老,我也要向他們脫帽致敬,他們執行了一次 精彩的行動。這群娘娘腔!” 6/ “俄羅斯國防研究小組”(DSHRG Rusych)諷刺地問道:“或許我們應該開始僱用美國 將軍和策劃人員為俄羅斯效力了?” 7/ 奧列格‧察列夫表示,將委內瑞拉行動與2022年入侵烏克蘭相提並論是不公平的。他指 出,到那時,烏克蘭已經與俄羅斯交戰八年,擁有大量西方軍事裝備,並且有著強烈的意識 形態動機。 8/ “將這樣的行動與俄羅斯實際上對抗整個西方軍工複合體的戰爭相提並論,說得委婉點 ,也十分奇怪。” 9/ “在這裡,雙方實力懸殊,敵方動機相似,但準備深度卻幾乎為零。” 雷巴爾列舉了2026年委內瑞拉與2022年烏克蘭在戰術和作戰方面的具體差異: 10/ “ 即使在遠比現在惡劣的條件下,在霍斯托梅爾機場的降落行動也未造成任何傘兵 傷亡。當時,在“基輔海”上空的米-8直升機遭到了便攜式防空導彈的攻擊。機場被佔領, 交火後敵人潰逃。” 11/ 「 類似的情況也發生在赫爾松,傘兵被部署到敵後100公里處,以確保安東尼夫斯基 橋的安全。他們擊退了烏克蘭武裝部隊主力部隊的反擊,使傘兵得以渡過第聶伯河。 12/ “ 此外,還有一起鮮為人知的事件:俄羅斯武裝部隊在尼古拉耶夫州敵後縱深的沃 茲涅先斯克機場降落。傘兵們再次完成了任務,等待裝甲部隊抵達後,他們又等了幾天才抵 達。 13/ 「然而,這些戰術上的成功未能轉化為戰略上的勝利。考慮到分配給全面地面行動的飛 機數量少於美國用於精確打擊和掩護… 14/ ……特種部隊突襲委內瑞拉的飛機數量,又怎能指望取得戰略上的勝利呢? 」 “如果我們想效仿美國人”,那麼我們首先需要明白我們究竟想要什麼,以及我們實際上 能用它做什麼。 15/ “沒有冷靜的分析,就不會有合理的結論;而沒有合理的結論,我們最終只會重蹈覆轍 。” (按:這位奧列格一聽就是洗地的 才第一句就笑了 俄軍空降攻擊基輔的影片早看膩了 第一批就掉了最少兩架 還有一架自己飛太低掉進水裡 影片注意音量 鄉民看到敵軍直升機被擊落很嗨 https://www.youtube.com/watch?v=ZLkNyEEcR5o
有一架俄軍武直Ka-52在機場壓制烏軍 結果被防空擊中 只能迫降 自己的影片都全程拍下來了 還被人上傳 https://www.youtube.com/watch?v=oLa3fZD1vXs
補充結束 下面繼續看俄國人說法。) 16/ 安德烈·梅德韋傑夫將矛頭指向委內瑞拉人,稱加拉加斯沒有人願意為馬杜羅而戰: “在登陸行動中,沒有人向美國直升機開火。沒有人想保衛馬杜羅,或者說,保衛這個國家 。為什麼?” 17/ 「每個人都對委內瑞拉的現狀感到厭倦。」那些關於堅不可摧的玻利瓦爾共和國的美好 口號,聲稱它永遠不會屈服於美國的壓力,但在經濟危機、惡性通貨膨脹、制裁和猖獗的腐 敗面前,這些口號都失效了。 18/ “事實上,腐敗正是美軍行動如此順利的原因。他們給了馬杜羅的親信和軍方錢。以美 國的標準來看,錢並不多。僅此而已……” 19/ “有一句名言,可能是曼納海姆說的,也可能是韋諾·坦納說的:‘在國防上投入巨資 之前,你需要為人民創造一種他們願意捍衛的生活水平。 ’” 20/ “在委內瑞拉,既沒有生活水平,也沒有國防,更沒有錢。而且,這不太可能是中央情 報局特工的唯一責任。” 在烏克蘭前線服役的俄羅斯士兵「Vault 8」也得出了類似的結論: 21/ “簡而言之,這次事件的主要教訓是,任何政治團體如果用國內政策耗盡支持者的精力 ,又無法在保障公民基本需求、權利和自由方面勝過反對派和外部敵人,那麼它很快就會被 摧毀。” 22/ “這是簡短版本。深入挖掘後,我曾深入研究委內瑞拉的細節。危機爆發時,胡安·瓜 伊多正在掀起波瀾。委內瑞拉麵臨三大戰略難題: 23/ “1) 國內食品持續短缺,銷售困難。多年來,美國一直透過制裁扣留對委內瑞拉的食 品供應,並不斷利用這項手段。 24/ 「馬杜羅的社會主義者透過國營連鎖商店銷售食品,但對黑市和反對派的零售管道卻束 手無策。 25/ “2) 對國家石油公司的控制權持續爭奪。 26/ 「馬杜羅的社會主義者將石油收入投入社會項目,但未能清除那些被趕下台、仍留在公 司管理層的企業精英中的反對派。 27/ “3) 對委內瑞拉安全部隊缺乏控制權。委內瑞拉軍警對涉及委內瑞拉安全部隊的石油 和毒品交易腐敗視而不見,站在馬杜羅這邊。 結論: 28/ “當你的安全機構獨立運作,並自願服從於執政的政治集團,當民眾掙扎於基本生活需 求,而政治對手卻掌控著國家的主要經濟命脈時,你就麻煩了。” 29/ “你很快就會被趕下台。” 羅曼·薩蓬科夫認為,馬杜羅的下台是美國持續施壓和委內瑞拉屢屢失敗的結果: “很明顯,我們正在目睹美國在委內瑞拉長期持續地施加‘影響力’…” 30/ “一方面,制裁不斷加強,玻利維亞共和國悄然耗盡最後一絲喘息之機,另一方面,軍 方內部迅速形成了一個秘密決定:以某種有條件的告密許可為條件,交出馬杜羅。” 31/ “古人說得沒錯,只要一頭馱著黃金的驢子能穿過城牆,就不能說堡壘堅不可摧。” 32/ 「目前的情況能為我們帶來什麼啟示?在經濟壓力下,維持後方人民的健康生活水準至 關重要… 33/ 「我們打的不是《鋼鐵雄心》或《戰地風雲》那種遊戲,勝負取決於誰能完成特種作戰 的軍事任務,或者誰能把坦克開到英吉利海峽。我們本質上是在玩一場大型的《歐陸風雲》 遊戲,其中有數百個… 34/ ……關鍵變數。如果我們允許經濟(或社會保障,或族群政策——有很多選擇)倒退, 即使我們在特種軍事行動中獲勝,我們也可能輸掉整場戰爭。 」 35/ 俄羅斯政治學家格列布‧庫茲涅佐夫表示,馬杜羅被自己人出賣後,美國的這次行動本 質上是一場作秀: 36/ 「一次精彩的行動。精心策劃。精銳部隊。優秀的人員。但這並非一次軍事抓捕行動。 這是一場精心策劃的戰俘轉移,並帶有戲劇性的特效。 」 37/ “這與(前巴拿馬領導人)諾列加無關,諾列加——同樣,也是作秀——於1990年1月4 日在一次真正的軍事行動中被捕(過程中損失了幾架直升機)。這關乎當今的媒體世界。” 38/ 「硬部落格」(Hard Blog)也以類似的措辭描述了這次行動,稱其「只不過是掩蓋真 正行動的煙幕彈,真正的行動包括招募總統的核心圈子成員,以及提前派遣一支特種部隊進 入該國,當然,這支部隊並沒有進行任何… 39/ ……攻擊或抓捕行動。 「他們的工作是後勤保障-簡單來說就是把馬杜羅從A點送到B 點。說到底,這不過是掩蓋叛國和叛亂的煙幕彈罷了。 (按:空降沒被擊落就是作秀演戲!! 好讀 https://twitter-thread.com/t/2007768372445118767 https://x.com/ChrisO_wiki/status/2007768372445118767 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.99.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1767527297.A.109.html
fman : 兩邊戰果差距就是戰法世代的不同,俄羅斯打烏克蘭還 01/04 19:52
fman : 留在冷戰甚至二戰時期的戰法,現代閃電戰不是像他們 01/04 19:52
fman : 那樣打的,現代閃電戰就像美軍這樣,一定是電戰先行 01/04 19:52
fman : 癱瘓對方防空後,再由空軍進去轟炸摧毀反擊能力,俄 01/04 19:53
fman : 羅斯打烏克蘭一開始做不到才讓戰事拖那麼長 01/04 19:53
MrStone : 澤倫司機還能一直出國開會 俄軍真的爛到笑 01/04 19:54
aeoleron : 烏方統整的hostomel機場之戰 有附戰鬥影片 01/04 19:57
aeoleron : https://youtu.be/r0Ji7KqqEqg 01/04 19:58
diyaworld : Vitas表示:娘娘腔,你在説誰? 01/04 20:00
q2825842 : 難怪委內瑞拉人民歡天喜地上街慶祝,反觀俄軍進入 01/04 20:01
q2825842 : 烏克蘭城市時被市民痛罵 01/04 20:01
yuinghoooo : 最可怕的不是自己的失敗而是你哥們的成功 01/04 20:08
yuinghoooo : ….VDV從未受到這樣的侮辱XD 01/04 20:09
JOHN117 : 黃金峽谷行動後,美國空軍的技戰術水準就完全甩開蘇 01/04 20:14
JOHN117 : 聯了 01/04 20:14
saviora : 光是態度兩邊就差很多 01/04 20:15
Tars : https://i.imgur.com/JXxJEZj.jpeg 01/04 20:17
andyken : 從一小時22分邁向第四年,偉哉~ 01/04 20:35
saviora : 美國從情報 攻擊以及備案都準備相當完全 俄國就是我 01/04 20:35
saviora : A過去 敵人就會自動投降 01/04 20:35
lc85301 : 不是為委內瑞拉也不是為美國,那是為了誰?說出來( 01/04 20:37
aquarius360 : 至少美國行動是沒有去佔人家國土說啥歷史屬地等等 01/04 21:23
aquarius360 : 等的吧!反觀噁心的垃圾俄跟中…… 01/04 21:23
cloudfour : 俄國人就是自以為硬漢,其實就是那種幫派小弟性格 01/04 21:27
cloudfour : ;美國才真的戰鬥民族 01/04 21:27
diyaworld : 戰鬥民族這詞,一開始是嘲諷俄羅斯人只會醉酒打架 01/04 21:32
diyaworld : 結果俄羅斯人自己拿來吹成正向詞 01/04 21:32
Tars : 也不是俄自吹吧 是黃鵝孝子幫著吹的 01/04 21:34
dos01 : 老實說 這樣比不公平 烏當初有美國幫開圖預警 從頭 01/04 21:46
dos01 : 到尾都沒有任何斬首的可能性存在 01/04 21:46
dos01 : 委內瑞拉離美國太近 本身國土也不夠大 真的是人家開 01/04 21:47
dos01 : 飛機當郊遊一樣 01/04 21:47
ctes940008 : KGB連一個澤倫斯基都無法掌握嗎? 01/04 21:48
andyken : 因為FSB厲害的都去弄歐美選舉風向跟五縱了,沒空搞 01/04 21:53
andyken : 烏克蘭 01/04 21:53
aeoleron : 委內瑞拉離美國太近? 01/04 22:06
aeoleron : 老兄烏克蘭就在俄國門口耶...走過去就到了 01/04 22:06
Snaptw : 從這裡可以得證,對於愛打架的民族只能投其所好, 01/04 22:07
Snaptw : 打到他們服氣為止,什麼和談都是屁。 01/04 22:07
Hohenzollern: 俄羅斯打了四年的特別軍事行動 美利堅打了1H22M的 01/04 22:49
Hohenzollern: 戰爭 01/04 22:49
sas1942 : 烏克蘭不是就在俄國旁邊嗎 而且委內瑞拉跟美國之間 01/04 23:10
sas1942 : 隔著加勒比海 01/04 23:10
sas1942 : 也不算很近吧 01/04 23:10
aegis43210 : 主因的確是委內瑞拉太窮才使美國如此成功,但俄羅斯 01/04 23:34
aegis43210 : 的失敗在於軍隊教範不夠確實執行以及軍隊貪腐嚴重 01/04 23:34
diyaworld : VDV會失敗,不是也有白老師背後指導嗎? 01/04 23:42
Bf109G6 : 鵝國科技樹拿去點砲兵跟靠人命堆屍 01/04 23:56
kobebrian : 美國是真戰鬥民族 整個國家就是一部戰爭史 獨立戰 01/05 00:18
kobebrian : 爭 美加戰爭 美墨戰爭 美西戰爭 南北戰爭 一次大戰 01/05 00:18
kobebrian : 二次大戰 韓戰 越戰 波灣戰爭 阿富汗反恐戰爭 伊 01/05 00:18
kobebrian : 拉克戰爭 01/05 00:18
payneblue : 中俄現在看起來就欺善怕惡的流氓無賴 01/05 00:24
sdiaa : 鵝國也在烏克蘭插一堆內奸阿... 開戰之初到處都有 01/05 00:39
sdiaa : 發現不屬於烏軍的彈藥庫... 01/05 00:40
sdiaa : 扎波羅熱跟赫爾松兩州幾乎是瞬見全州失陷 01/05 00:42
vt1009 : 古巴豬玀灣入侵行動失敗後,美國在中南美洲的軍事 01/05 00:47
vt1009 : 行動沒有失敗過 01/05 00:47
vt1009 : 俄國FSB副局長以上、國防部大將跟正副部長,國安會 01/05 01:04
vt1009 : 高階親信官員甚至車臣總統都有可能是叛徒 01/05 01:04
vt1009 : 對烏克蘭抱持和平主義的官員將攻擊計畫交給CIA 01/05 01:04
vt1009 : 拜登看完後相信俄國會進攻,再將模糊處理過的情報 01/05 01:04
vt1009 : 交給澤倫斯基時他半信半疑導致開戰時變屁滾尿流 01/05 01:04
vt1009 : 同時開戰前一隻由車臣人率領十多名烏克蘭總統暗殺 01/05 01:04
vt1009 : 隊潛伏在基輔伺機而動,結果烏克蘭安全部隊靠著俄 01/05 01:04
vt1009 : 國叛徒提供的完整情報全滅這隻暗殺隊 01/05 01:04
banamelon : 對啦拿那些幾十億培養的精英作秀,就這些政治學家聰 01/05 03:37
banamelon : 明,別人都玩命的 01/05 03:37
CHENXOX : 笑死 距離4問題嗎? 美国94展現出鵝螺絲+中国想蛋 01/05 06:09
CHENXOX : 做不到の4啊 01/05 06:09
CHENXOX : 鵝螺絲開車就能過去打了4年 01/05 06:09
CHENXOX : 中国就更不用說了 美国直接證明外星科技下渡海去 01/05 06:09
CHENXOX : 綁人回家不費1兵1卒 要準備多少年 01/05 06:09
CHENXOX : 跨越台湾海峽距離在遠 也沒有加勒比海1半遠啊 01/05 06:11
CHENXOX : 美国戰爭部打響美国這 戰爭冥族 の名號 01/05 06:13
CHENXOX : 相比鵝螺絲の戰鬥冥主就顯得可笑了 01/05 06:13
eemail : 阿呆 要打擊川普要從經濟面下手 大力宣傳雪佛龍要變 01/05 06:55
eemail : 委佛龍了 01/05 06:55
usoko : 說美國幫烏克蘭開圖預警的應該也要想到烏克蘭原先有 01/05 08:57
usoko : 多親俄 俄羅斯理應在烏克蘭內部佈滿眼線了 01/05 08:57
usoko : 委內瑞拉雖然沒親美 但是別說民間 官方都對馬杜羅 01/05 08:59
usoko : 有二心才是能不廢吹灰之力把人帶走的原因 01/05 08:59
aeoleron : 俄帳:我們的特戰也做得到好嗎 只是上層不下令而已 01/05 09:15
aeoleron : 既捧了自己人又帶了點陰陽怪氣的味兒 01/05 09:15
takanasiyaya: 俄羅斯人就是還沈浸在蘇聯時期美蘇兩強的時代,蘇聯 01/05 09:22
takanasiyaya: 早倒了,現在的俄羅斯頂多蘇聯國力六成,差美國太 01/05 09:22
takanasiyaya: 遠的 01/05 09:22
utn875 : 我問Gemini , 馬杜羅的社會形象,總結是這樣--> 在 01/05 09:30
utn875 : 委內瑞拉社會中,馬杜羅的形象存在極大斷層:反對 01/05 09:30
utn875 : 者(多數): 視他為**「靠謊言維持政權的獨裁者」 01/05 09:30
utn875 : **。 堅定支持者(少數): 仍視他為查維茲(Hugo 01/05 09:30
evilcherry : 其實別說空降沒被擊落了,如果對馬杜羅有一丁點忠誠 01/05 09:30
evilcherry : 的,應該就會直接將槍指向馬杜羅本人發射了 01/05 09:31
takanasiyaya: 是不是真的忘記烏克蘭也曾是蘇聯?莫斯科KGB會的基 01/05 09:31
takanasiyaya: 輔難道不會膩 01/05 09:31
utn875 : Chavez)的合法繼承人,認為所謂「謊言」是西方國 01/05 09:32
utn875 : 家的認知作戰。 01/05 09:32
takanasiyaya: 還有講距離更好笑,美國到委內瑞拉就只算佛州最近點 01/05 09:47
takanasiyaya: 要1700公里,聖彼得堡船都開到英國愛丁堡去了,而烏 01/05 09:47
takanasiyaya: 克蘭跟俄羅斯是國土相鄰 01/05 09:47
tony121010 : 還批評委內瑞拉人民XD 01/05 09:54
RachelMcAdam: 譴責委內瑞拉人不作為 ???? 01/05 10:27
BanaRepublic: 俄羅斯有著蘇聯的自信 第三世界的實力 01/05 12:42
sas1942 : 委內瑞拉民眾早就想打死馬肚羅 那可能會幫忙馬肚羅 01/05 12:42
sas1942 : 啊XD 01/05 12:42
Tenging : 烏克蘭到底意志堅定 退一步全盤皆輸 01/05 13:52
Tenging : 俄羅斯自己又有何面目面對烏克蘭人 01/05 13:53