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※ 引述《besthorse (超級棒洨馬)》之銘言: 我是覺得,大家如果好奇的話不會至少查一下資料嗎? 當然如果是刻意引戰那是另外一回事 : 黃國昌回台後 旋即爆出其中5項軍購案 : 金額為3500億左右 : 但原本的金額是1.25兆 : 其他的費用是都給掮客了嗎? : 還是是其他附加支出? : 還是這是台美的默契? : 其他國家的軍購也是如此嗎? : 討論一下吧 台灣對美軍購絕大部分都是FMS 舉例來說,美國政府不久前公布的八項核准軍售項目 就明確都有寫出是Foreign Military Sale (FMS) https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1766024087.A.DA6.html FMS是通過美國政府的軍購,美國政府作為中間人但不能有任何利潤或損失 若特別預算的軍購不超出美國政府公開項目,就不可能有收錢的掮客的存在 其次 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202511260136.aspx 顧立雄說明7大目標,第1為「空中重層攔截網」(防空、反彈道飛彈),打造多層次、整 合式防空系統,提升攔截率,並協同現有愛國者飛彈系統,提高攔截空層與擴大防護區域 ,並可攔截遠程變軌飛彈;第2為「指管與決策輔助」,包括指管通電網情監偵(C5ISR) 升級及AI人工智慧戰場輔助情報決策模組。 第3為「多層次削弱」(精準火砲、反裝甲飛彈),結合現有各式火砲,遂行灘岸火殲及 縱深作戰的精準火力支援任務,可精簡人力、打得遠及準,另外機動部署人攜及車載反裝 甲飛彈,以高效穿甲能力擊毀戰甲車;第4為「遠程精準打擊」(精準飛彈及火箭),藉 此反制敵遠程火力,並跨區火力增援,阻敵登島企圖;第5為「強化作戰韌性」(監偵無 人機、攻擊無人機及艇、機動阻絕器材),藉由無人機遠距監偵提早預警,並透過無人載 具即偵即打,縮短作戰反應時間,並快速布設強韌阻絕、節約人力,有效阻敵。 第6為「提升軍備量能」,並增加軍備產能與戰備彈藥囤儲,同時由台美共同研發及採購 合作;第7為「國防帶動經濟效益」,此次特別預算投資,預估可望創造超過4000億產值 ,帶來9萬名以上的工作機會。 ==== 參照以上國防部說明 第一的防空,明顯係國造,因為美國公布核准軍售沒有防空內容 第二的指管是軍售內容 第三的火炮和反甲是軍售內容 第四的遠程火力大部分是軍售內容 第五的大部分應為國造,軍售僅有部分攻擊無人機 第六的軍備產能明顯為國造 第七的經濟效益明顯為國造 稍微觀察即能察覺特別預算裡面,至少有相當比例是國造內容 否則就不可能談到軍備產能、經濟效益, 目前軍購也沒有核准額外的防空系統、無人艇等項目 怎麼可能全部都是軍購 又另外一篇 https://indsr.org.tw/focus?uid=11&pid=3001&typeid=28 因應中國軍事威脅,國防部長顧立雄指出,2026至2033年編列之1.25兆國防特別預算,規 劃採購「精準火砲、遠距精準打擊飛彈、防空反彈道及反裝甲飛彈、無人載具及反制系統 、強化作戰量能相關裝備、AI輔助與C5ISR系統、台美共同研發及裝備採購的系統」七項 高新武器系統強化關鍵戰力。 ==== 這篇列的不同,不過和前面類似,也提到強化作戰量能, 我是想不到對美軍購有什麼東西是符合的 -- 別把我的肖像掛在你們的辦公室裡,掛上你們孩子的照片, 在做每一個決定之前,先看看他們的眼睛。 ~ Volodymyr Zelenskyy, 2019.05.20 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1768372544.A.F48.html
VANNN : 他們的意思可能是要問一下對岸覺得台灣買什麼比較 01/14 14:37
VANNN : 好 01/14 14:37
raywww99 : 所以就列出審核啊 01/14 14:41
win8719 : 要先付委才能列出審核阿 01/14 14:41
win8719 : 你不付委怎列出審核 01/14 14:41
raywww99 : 用猜的 你猜你的我猜我的 01/14 14:41
LI40 : 先排審 好嗎 01/14 14:42
win8719 : 你要先付委才能審核 01/14 14:42
win8719 : 到底誰告訴你不付委就審核的 01/14 14:42
tony121010 : 現在是在野黨直接在程序委員會封殺 01/14 14:42
win8719 : 還有付委過這筆特別預算就過得˙阿 01/14 14:42
win8719 : 那個規定阿 01/14 14:42
win8719 : 黃國昌的自我定義嗎? 01/14 14:42
tony121010 : 你不進入國防委員會審查,要怎麼審細項? 01/14 14:42
win8719 : 不會連特別條例要三讀都不知道吧~一讀 二讀都在審 01/14 14:43
Rinehot : 有啊,黃國昌要提出自己版本(燦笑 01/14 14:43
win8719 : 也不知道吧 01/14 14:43
kobebrian : 他有說他平常不看這些資訊也不看新聞 只有今天滑政 01/14 14:44
kobebrian : 黑剛好看到 看你信不信 01/14 14:44
cliff880528 : 特別條例要先付委一讀二讀三讀 之後審特別預算每一 01/14 14:46
cliff880528 : 年一樣要編列付委一讀二讀三讀 現在第一關就先給你 01/14 14:46
cliff880528 : 卡死了 要審查個鳥 01/14 14:46
nanozako : 這84抹黑 只是平常沒關注這一塊 今天跟風學別人講講 01/14 14:51
nanozako : 尼悶腫摸都這麼凶 原原自覺超認真超無辜的餒 01/14 14:51
littleMad : 現在國防特別預算還卡在程序委員會喔 01/14 14:54
utn875 : 美國讓黃國昌搞這麼大一齣的重點:不完全認同1.25 01/14 14:55
utn875 : 兆,背後應也有美國對於台灣防禦建軍政策的疑慮 01/14 14:55
jimmy5680 : 樓上要先證明他講的話都是美國人授意的 01/14 14:57
sassuck : 美國人有讓他搞這麼大嗎 你確定嗎 01/14 14:57
mmmimi11tw : 美國政府是歡迎的喔 AIT說了 01/14 14:57
sassuck : 不要亂講喔 AIT有出來背書嗎 01/14 14:57
mmmimi11tw : 有阿 https://i.imgur.com/jN2He6k.jpeg 01/14 14:58
jimmy5680 : 樓上幾位說的東西主詞可能不一樣 XD 01/14 14:58
djhaok : 樓上兩位在雞同鴨講( 01/14 14:59
mmmimi11tw : 我誤會他的意思 笑死 01/14 15:00
whitertiger : 推,不過不覺得那些有意見的看得懂 01/14 15:01
utn875 : 如果完全認同1.25兆,美國找黃國昌去施壓,記者會 01/14 15:02
utn875 : 講的話就不是這樣了,這很單純的判斷 01/14 15:02
whitertiger : 連掮客都講的出來了,卻連上網查個資料都不想 01/14 15:02
whitertiger : 美國如果不認同,美國政府就會自己出來講,不需要透 01/14 15:04
whitertiger : 過黃國昌,這很單純的判斷 01/14 15:04
Brian23 : 也才7條是要審什麼細項 付委後是要審什麼 01/14 15:05
whitertiger : 美國國會先前才有人跳出來說希望台灣能盡快增強國防 01/14 15:06
whitertiger : ,哪有說不認同台灣國防預算通過 ? 01/14 15:06
djhaok : 既然這樣幹嘛不付委? 01/14 15:07
whitertiger : https://imgur.com/VSGullJ 01/14 15:07
whitertiger : 這就是細項 01/14 15:07
utn875 : 板友意見觀點不同,吵來吵去都無所謂,反正國防部 01/14 15:08
utn875 : 下周要向立院做機密報告了,事情就會往前走 01/14 15:08
whitertiger : 因為對面政府不同意台灣增強國防啊,所以在野黨才會 01/14 15:08
whitertiger : 阻止台灣通過國防預算 01/14 15:08
cliff880528 : 所以黃國昌跟美國交換了什麼 有沒有出賣台灣利益? 01/14 15:10
cliff880528 : 說別人黑箱自己也沒有公開透明啊 01/14 15:10
DameLillard : utn875別在凹了 01/14 15:14
DameLillard : 自己瞎編一通 現在有誰不知道川普政府很在意 01/14 15:15
DameLillard : 他國國防預算 不達標 01/14 15:15
win8719 : AIT主動發文跟沒有發文自己腦補=網友觀點不同 01/14 15:18
utn875 : 總之,國防預算案會有實質進展,繼續看著即可 01/14 15:25
frozenmoon : 推 01/14 15:36
Brioni : 國造防空比美製還貴??? 01/14 16:16
whitertiger : 量少的話當然貴了,看看日本就知道了 01/14 16:17
jimmy5680 : 不知道樓上是在說什麼 01/14 16:18
jimmy5680 : 美國就沒公告核准新的防空軍售 01/14 16:18
ilycychien : 現在輿論已經變成造謠一張嘴闢謠跑斷腿了 01/14 16:47
lusifa2007 : 意思是剩下9000億都是國造?你敢信? 01/14 18:02
djhaok : 不信就叫立委審查抓出來啊? 01/14 18:05
whitertiger : 不信的可以叫在野黨去審查啊,覺得有問題為啥不審? 01/14 18:05
lusifa2007 : 不想買不行喔?你立法委員膩 01/14 18:13
whitertiger : 不想軍購增進國防實力怎麼對抗共匪 ? 01/14 18:23
LI40 : 那就讓眾人評價啊w 扯一推藉口幹嘛 01/14 18:41
code666666 : 這些藍白立委助理怎麼會不知道綠營端出來的是在搞什 01/14 18:58
code666666 : 麼?更何況過往甚至只光看去年,執政黨就搞過一樣的 01/14 18:58
code666666 : 事情,綠營給你一包同捆包,有真的美國爸爸要賣的東 01/14 18:58
code666666 : 西,再放其他國造等理論上合理的東西,但是全部就只 01/14 18:58
code666666 : 給你兩張A4加上所謂的報導(一樣的話術)就想要在野 01/14 18:58
code666666 : 買單針對這個版本討論審查,說難聽的是綠營自己把場 01/14 18:58
code666666 : 面搞成這樣也不是只有這個法案,你不說清楚一點,在 01/14 18:58
code666666 : 野沒有機會多理解哪些還是很含糊、或是提他們認為更 01/14 18:58
code666666 : 到位的版本讓立院一起來檢視哪個版本比較好然後討論 01/14 18:58
code666666 : 、表決,這次借力使力要藉由美國行讓大家知道執政方 01/14 18:58
code666666 : 與綠營對內溝通解釋都搞不定,原來之前大家認為說帖 01/14 18:58
code666666 : 新聞裡老是在擋主力美國支援的項目原來不是特別預算 01/14 18:58
code666666 : 的主要部分,原來有三分之二沒說明、要用這兩張紙就 01/14 18:58
code666666 : 打算避開一開始的輿論風頭、而且還是只能針對唯一綠 01/14 18:58
code666666 : 營執政黨提出的版本去討論審查,一旦刪減又可以說在 01/14 18:58
code666666 : 野不支持國防、盡如阿共的意,真正支持國防且錢花在 01/14 18:58
code666666 : 刀口上的國民若看不清楚綠藍白現在在弄什麼,就反而 01/14 18:58
code666666 : 等於支持浪費資源損害國防建置能量吧! 01/14 18:58
LI40 : 打那麼多字 先叫立院送審啊 01/14 18:59
king9122 : 現在是審查都要跪下來求才排審喔?審查花你半毛錢? 01/14 19:01
king9122 : A4就概念、大意,詳細在審查逐一檢視,倒底哪裡很難 01/14 19:02
king9122 : 懂? 01/14 19:02
LI40 : 然後審查過程哪邊有問題就哪邊被罵不是正常的事情 01/14 19:03
LI40 : 還是去年那本鬧笑話的預算報告不是國會審出來的? 01/14 19:03
code666666 : 笑死,都一定要先送審的前提就可以看出來跟政府與綠 01/14 19:34
code666666 : 營的態度一樣,“先照我說的”.、“照我說的你就可 01/14 19:34
code666666 : 以如你的願喔”... 01/14 19:34
LI40 : 笑噴 連流程甚至審查都在幹嘛的都不知道 扯這堆 01/14 19:46
balius : 嗯,連用法律去箝制憲法都可以認為合法合理,所以不 01/14 20:28
balius : 知道現有流程只會我覺得應該怎樣看起來也是很合情合 01/14 20:29
balius : 理的XDDD 01/14 20:29
eemail : c大寫這麼多大概也是不希望別人看,直接卡掉 @@ 01/14 20:31
sassuck : 不送審你怎麼知道裡面有什麼 都講幾遍了 01/14 21:31
mmmimi11tw : 國防採購項目是行政權我以為是大家都知道的事情 01/14 22:05
mmmimi11tw : 原來有人真的不曉得 01/14 22:05
OhYang : 要你補你不補就卡著啊,反正對藍白又不急,為什麼要 01/15 04:34
OhYang : 讓你?把其中對美軍購單獨拉出來先過了就好了啊,其 01/15 04:34
OhYang : 他看你什麼時候要補再來走下一步,目前看起來執政黨 01/15 04:34
OhYang : 也沒有很急的意思啊,不然付委也要公佈的東西幹嘛不 01/15 04:34
OhYang : 先拿出來堵藍白的嘴,寧可一直僵持 01/15 04:34
heyhey00007 : 推認真,但他們是故意裝傻的,你打這麼多都是浪費 01/15 07:01
heyhey00007 : 了,基本不會看,就是來帶風向,配合偉人秀一波 01/15 07:01