[新聞] 諾格在台設立中口徑彈藥測試場

[ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)]

原文來源：自由時報

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5318238

原文摘要：

谷立言證實：諾格在台設立「中口徑彈藥測試
場」 助台提升自製能力

美國在台協會（AIT）處長谷立言今（22）日出席
國防安全研究院座談會時，透露台美軍事工業
合作的重大進展。他明確指出，美國軍工大廠
諾斯洛普．格魯曼（Northrop Grumman）已在
台灣設立了一座「中口徑彈藥測試場（medium
caliber ammunition test range）」。該設施將允
許台灣國防部依據全球工業標準測試彈藥，並
透過技術轉移與專家培訓，推動台灣國造研發
專案的進展。

國防院今天舉辦「強化國防投資與國家整體發
展」座談會，由董事長霍守業主持，並邀請谷立
言以「共同投資於安全與繁榮的未來」為題發表
演說。谷立言在演說中高度肯定賴清德政府將
國防預算提升至GDP 5%的目標，並強調美國
正與台灣產業界合作，擴大台灣的國內國防工
業基礎。

谷立言表示，美台的國防與科技夥伴關係，不
僅能提升台灣自我防衛能力，還能擴大台灣製
造量能、創造就業，並讓台灣轉型成為「可信
賴全球國防供應鏈」中的重鎮。除了諾斯洛普·
格魯曼的投資外，他也點名其他美國國防科技
公司在台的具體合作項目。

谷立言舉例，美國國防科技公司安杜里爾
（Anduril）在台灣實施了戰略供應鏈計畫，為其
Ghost-X無人機系統等產品尋找關鍵零組件的
多源供應商；另一家公司Shield AI也大量投資
台灣供應鏈，採購數千萬美元的台灣零組件，
並已正式與台灣漢翔航空工業（AIDC）結盟合
作。

此外，谷立言特別提到人工智慧（AI）領域的互
補性。他指出，美國在AI研發與應用上是世界
領導者，而台灣提供了製造與硬體骨幹。結合
雙方優勢，將有望為無人機、指揮管制（C2）、
防空等平台開發邊緣運算應用，這將進一步徹
底變革嚇阻能力。他強調，美國完全致力於盡
快交付關鍵系統，協助台灣建構不對稱戰力。

心得感想：

說不出來地怪。如果是授權生產，有需要一個
特別的測試場？如果是臺灣自研的項目，有哪
一種彈藥是買不到，需要自研的？

我唯一可以想到稍微合理的解釋是20mm的反
無人機空爆彈，因為要用上先進半導體製程來
微縮化，所以只有臺灣能做…但這也只是稍微
合理的解釋而已…….整個新聞透著詭異…….


-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1769055050.A.68E.html
推 Wooctor     : 就測試30鏈砲用的吧，未來如果有引進他們的40 50也
→ Wooctor     : 能用
噓 kira925     : 30mm目前只能做HE 確實是有必要
→ kira925     : 看到NG就知道大概是為了大蟒蛇
→ kira925     : NG在30mm很多彈種 如果也想要國造勢必要有靶場
推 saccharomyce: NG要技轉給中科院嗎
推 Wooctor     : 理論上是軍備局吧
噓 DameLillard : 沒有靶場是要怎測試 學中國矇眼用手摸用心去感受？
→ h0103661    : 靶場是有很難蓋嗎，落地再蓋都來得及
→ chyx741021  : NG技轉30mm彈藥給軍備局吧
→ ryannieh    : 臺灣本來就有靶場，而且授權生產是照規格做，有什麼
→ ryannieh    : 測試是一般靶場不行測、非要特殊測試場的？除非不是
→ ryannieh    : 授權生產。
→ ryannieh    : 「軍備局指出，自2019年量產佈署陸軍CM34 30公厘鏈
→ ryannieh    : 砲車後，生產製造中心就開始著手向國外籌購零件試製
→ ryannieh    : ，努力突破组裝技術瓶頸，成功完成全彈組裝設備籌建
→ ryannieh    : ，陸續完成彈頭、彈筒、藥鏈、彈鏈及彈箱等主要零組
→ ryannieh    : 件開發及專利申請；2021年4月先通過美方原廠製程認
→ ryannieh    : 證，獲頒原廠品質認證證書，2022年6月再通過陸軍初
→ ryannieh    : 期作戰測評，自製彈藥射擊的精準度，還優於原廠生產
→ ryannieh    : 的彈種。」
→ ryannieh    : 如果要特殊測試場才能授權生產，那之前認證怎麼過的
→ ryannieh    : ？
推 peterlee97  : 既然是跟國軍合作 為什麼不能用國軍現有場地？ 不
→ peterlee97  : 懂
→ peterlee97  : 而且國軍或科科院會沒有相關測試場地嗎？ 不太可能
→ peterlee97  : 吧
→ kira925     : 不是跟你講了軍備局只會做HE?
→ kira925     : APFSDS / PABM這些東西軍備局不會好嗎
→ kira925     : 另外短彈也沒聽說軍備局會造
→ ryannieh    : 所以你是說不會做別的是因為沒有測試場？
→ kira925     : 造出來要有地方測 而且是自己可以拉出去測
→ kira925     : 不是跟大家一起排隊的地方
→ kira925     : 我是不知道有什麼難懂的 都會嫌國軍靶場太少了
→ kira925     : 那有廠商要出錢自己來 還要懷疑為什麼不用現有
推 kiyoshi520  : 好像有人把測試場跟靶場搞混了，兩者不一樣吧。
→ kiyoshi520  : 從之前紅隼測試的爭議來看，
→ kiyoshi520  : 我覺得軍備局或中科院的測試技術是有進步空間。
→ kiyoshi520  : 所以引進美國最新測試技術跟設備是件好事，
→ kiyoshi520  : 不管是美國公司出錢還是我們出錢。
→ ryannieh    : 不是，「方不方便測」和「造不造得出來」是兩回事吧
→ ryannieh    : ！？而有沒有需要為了授權生產彈藥去造一個測試場本
→ ryannieh    : 身就是個問題
→ ryannieh    : 為了新設計彈藥造一個測試場還可以理解，但如果是新
→ ryannieh    : 設計彈藥，那接下來的問題就是那到底是什麼彈藥
→ kira925     : 不重要 他願意投資弄一個不用跟軍方共用的靶場
噓 jason748    : 先噓為敬
→ kira925     : 那本身就是好事 軍方自己可能都不夠打
推 pieceioriX  : 在地生產?
→ usoko       : 想要增加台灣自產彈藥的品質吧 我想不到其他理由了
推 chyx741021  : 有依照國際標準通過測試的話，短期內滿足台灣的需
→ chyx741021  : 求，長期或許有外銷的機會
推 tequila997  : 有資料來源說明該測試場是諾格出資嗎?
推 kira925     : 他不都寫谷立言講的了
→ tequila997  : 他說諾格在台設立， 但那不等於就是諾格全額出資
→ tequila997  : 這種 我設立他出錢的， 不是沒有例子。 所以才問有
→ tequila997  : 資料來源在講資金來源的?
推 chyx741021  : 如果是我方出資應該會是「協助設立」之類的吧
推 chyx741021  : 而且諾格本來就有在台一年投資一億美元以上的計畫
噓 rtwodtwo    : 目前只有30mm有可編程 20mm等你研發
→ scotch      : 現實是火藥差異很多沒顆其實都不太一樣。
→ scotch      : 美國每批也都是測試廠試射
→ scotch      : http://i.imgur.com/M5yhCdN.jpg
→ scotch      : 如果火藥要自產能測到飽
→ scotch      : 國軍之前有展國產APFSDS，為了高壓火藥精確性就會更
→ scotch      : 要求。而且中口徑低速彈火藥配方和步槍子彈差不多，
→ scotch      : 國軍步槍彈煙就是偏多，往上到中口徑就會很嚴峻。
推 kira925     : 我是不認為20mm有什麼好玩的 口徑太小...
→ scotch      : ATK後期中口徑高膛壓的像是MK258就測過Nitrochemie
→ scotch      : wimmis(萊茵金屬) 的推進劑，而且很明確的不是用GD
→ scotch      : 的推進劑，更之後的M928也明寫不是自家的單基推進劑
→ scotch      : 。到了現在M829A4（120mm apfsds）和未來的50mm都用
→ scotch      : Nitrochemie，所以9成是他們自己也不能給配方你要自
→ scotch      : 己猜
→ scotch      : 他講20mm是自我滿足，因為平時愛亂講機炮射程短，這
→ scotch      : 時候就挑個最低射程的20mmT75
→ ryannieh    : 不，我講20mm機砲是因為，20mm空爆彈如果做得出來的
→ ryannieh    : 話，它的成本效益和接戰能量會高於現有檯面上的方案
→ h311013     : 可以來個飛彈試驗場嗎？ 嘿嘿
→ Mystiera    : 你又知道20mm做成程式彈藥的成本多少了www