[情報] 學者稱美國已至內戰爆發邊緣

[jimmy5680 (還想飛的企鵝)]

https://t.co/zIp8DQXT1D
英國衛報

我們進行了高層次的美國內戰模擬。明尼蘇達州正是它們開始的方式。

明尼蘇達州的發展與我所主持、於 2024 年在賓夕法尼亞大學倫理與法治中心進行的一項
演練中所探討的情境高度相似。

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以下節錄非全文：

這一情境與我所主持的賓夕法尼亞大學倫理與法治中心（CERL）於 2024 年 10 月進行的
一場桌上推演中所探討的情況高度相似。在那次演練中，一位總統在費城執行了一項極不
受歡迎的執法行動，並試圖將賓夕法尼亞州的國民警衛隊聯邦化。當州長加以抵制、而國
民警衛隊仍效忠於州政府時，總統遂部署現役部隊，導致州與聯邦部隊之間爆發武裝衝突
。我們當時所辨識出的核心危險如今正逐漸浮現：在美國一座主要城市中，州與聯邦軍事
力量之間發生暴力對抗。

儘管我們的假設情境選擇了不同的城市，事件發展的順序也略有不同，但我們對「綠對綠
」（己方部隊相互衝突）暴力可能性的結論，仍可直接套用於當前局勢。首先，所有參與
者——其中許多人是資深的前軍方與政府高層官員——都不認為這一情境不切實際，特別
是在最高法院於「川普訴美國」一案中裁定，賦予總統就其官方行為享有刑事豁免權之後
。

其次，我們的結論是，在如此迅速演變的重大緊急情況下，法院很可能無法或不願及時介
入，使得州官員無法獲得有意義的司法救濟。州官員可能會提出緊急動議，要求禁止使用
聯邦軍隊，但法官要麼無法足夠快速回應，要麼會基於他們認為是「政治性問題」而拒絕
裁決，從而使衝突無法得到解決。這也正是為什麼 Menendez 法官的裁決如此關鍵：它可
能是聯邦法官在事態失控之前最後干預的機會。

第三，我們警告說，高階軍事領導人可能會接到命令，不僅對抗州國民警衛隊單位，還可
能對無武裝的平民使用武力——因此他們必須準備好評估這些命令的合法性。任何在國內
部署聯邦部隊的行動，都必須遵守國防部的《武力使用規則》（Rules for the Use of
Force）及憲法，包括《權利法案》。即使根據《叛亂法》（Insurrection Act），聯邦
部隊在沒有面臨迫在眉睫的生命威脅時，也不能合法地向抗議者開火；但在明尼蘇達的執
法行動中，已經出現聯邦執法人員致命開火的情況，引發大規模抗議與緊張局勢。

最後，聯邦軍隊不可以為非法行為的 ICE 探員提供支援。這意味著，如果 ICE 或其他聯
邦執法官員違反法律或濫用武力，軍隊不能僅因為同屬聯邦系統而介入保護他們。當前局
勢中，明尼蘇達州因最近由 ICE 行動引發的致命衝突和公眾強烈反彈而處於高度緊張狀
態，這種情況正凸顯我們推演的核心危險：聯邦與地方（州）層級之間在執法與武力使用
方面的結構性與法律性差異，可能導致嚴重對抗甚至暴力衝突。


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地獄裏最熾熱之處，是留給那些在出現重大道德危機時，仍要保持中立的人。

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推 goodapple807: ... 又在唬爛了 還內戰
推 nnbak85551  : 好幾年前的黑命貴也有人說要內戰了 結果啥屁沒有
→ pivotalHarry: 好萊塢演過很多部了
推 miname      : 拿什麼打正規部隊？
推 patrickleeee: 沒有人會為那些白左內戰 有槍的沒那麼智障
→ SidChen     : 我是在想應該是昨天還前天的ICE壓制並槍擊一名抗議
推 hsinhanchu  : 衛報，希望這只是英國左左的一廂情願心理投射
→ SidChen     : 者案件，當時抗議者確認有攜帶sig p320手槍，但ice
推 nnbak85551  : 前幾天在推特看到說明州的什麼黑豹黨發什麼他們的訓
→ nnbak85551  : 練影片說要對抗專業軍隊==
→ SidChen     : 在壓制並奪槍後，還是槍殺了抗議者，明顯的執法過當
→ rommel1990  : 美國州長跟總統都有權調派國民兵，等於不存在地方
→ rommel1990  : 武裝力量
→ SidChen     : 雖然SIG P320有易走火的惡名，但如果是走火產生的意
→ SidChen     : 外，ICE會直接說是走火造成的。所以走火導致抗議者
→ SidChen     : 身亡的可能性非常低。
推 miname      : 國民兵誰要為非法移工拼命？
推 andyken     : ICE那個真的...
推 glenmarlboro: P320是摔到才「有機會」走火 這個案件看起來不是
→ SidChen     : 更早之前ICE槍擊駕車女性抗議者還可以說是，女駕駛
→ SidChen     : 有意衝撞ICE，造成ICE當下有生命危險，所以動用致命
→ SidChen     : 武力反擊。但這次就真的明顯的有問題。
→ andyken     : 覺得那些人這段期間橫行霸道，都無法掌握執法分寸了
推 coollee     : 走火意外 目前的說法是 奪槍意外走火 造成ICE判斷
→ coollee     : 疑似使用火力 所以就下手了
→ coollee     : 目前ICE是也是一堆極端右派 並且無正常訓練
→ SidChen     : 有部分原因是ICE人員人數大幅擴張，有些人員的訓練
→ SidChen     : 時數可能不夠長就上場了。
推 mumeisuki   : 執法過當就過當 有什麼不好承認的
→ coollee     : 現在抗議者/ICE都是極端份子 衝突加大也理所當然
→ Eriri       : 啊川普政府就不認為這叫做執法過當啊
推 something320: ICE這齣很難護短吧 快十個抓一個還能弄到開槍 訓練
→ something320: 之低下與裝備成反比 放一堆這樣的人整天帶槍上街跟
→ something320: 民眾推擠 不出事才奇怪了
→ SidChen     : 不可能承認的，一旦承認就會削弱正當性。這會進一步
→ chordate    : 米勒：國內恐怖分子
→ SidChen     : 刺激民眾以武力對抗ice。
→ Eriri       : 本來ICE的目的就是為了鼓動衝突發生 當川普走狗就是
→ Eriri       : 可以合法施暴
→ chordate    : 現在右翼影片已經出來了，指稱是受害者先把手伸向槍
→ SidChen     : 本來ice加強在明州行動強度的原因是一個yt頻道主
推 Sameddie    : 之前類似的抗議又不是沒有...過陣子就會消風了
推 something320: 如果這麼蠢的事都不能正常司法解決 動不動要出空輸
→ something320:  還真不是不可能發生衝突
推 nnbak85551  : 話說明州的有一個啥議員貪污的事情也被這件事情壓下
→ nnbak85551  : 去了不是嘛?
→ z23061542   : 殺到其他種族還有辯解 這次都殺純種白人
→ z23061542   : 不知道在幹嘛== 蓋世太保無差別亂殺
→ SidChen     : Nick shirley拍了有關索馬利亞移民有各種空殼福利機
→ SidChen     : 構詐取政府補助金的影片。Tim Waltz被指責和索馬利
→ SidChen     : 亞移民族群有勾結。
推 nnbak85551  : 哦對 索馬利移民那件事
推 nnbak85551  : 那件事也超扯 汙超多錢==
→ SidChen     : 有看他的影片的話，就會知道這問題蠻嚴重的。這提供
→ SidChen     : 川普政府一個打擊民主黨的機會，如果成功的話可以拔
→ SidChen     : 掉索馬利亞移民為主的明州民主黨投票族群。
→ jimmy5680   : 然後川普就把大好機會搞砸了，笑死
推 nnbak85551  : 怪只怪ICE搞事 莫名其妙就躺兩個人 現在風向都被蓋
→ nnbak85551  : 過
→ Eriri       : 這些東西你查金流或者派FBI之類的把貪污的人抓走也
→ Eriri       : 就夠了
推 z23061542   : 查貪汙 去殺純種白人 笑死
→ nnbak85551  : ICE殺人後 不管調查出啥 人家都會說是陰謀栽贓了
→ SidChen     : Tim Waltz應該也不會輕易放棄抵抗，因為一旦屈服Tim
→ SidChen     :  Waltz政治生涯也就差不多了。
推 Dante6      : ice真的是一直搞出極端對立，搞得好像在ice就能合
→ Dante6      : 法暴力處理事務一樣
→ nnbak85551  : 就跟當初黑命貴那件事一樣
推 paericsson  : 之前德州也有人說要引發內戰 結果沒事
→ SidChen     : 查貪污還好派ice就是要進去拔樁腳，打殘索馬利亞移
→ SidChen     : 民族群的樁腳，因為索馬利亞移民被認為是民主黨鐵票
→ Eriri       : ice本來就是他用來搞事的單位 加大職權卻沒有對應
→ Eriri       : 的訓練跟裝備 派去還都他說了算 對明尼蘇達往死里
→ Eriri       : 打 卻公開承諾不會派去酒店跟農場抓非法勞工
→ z23061542   : 現在你要查什麼? 現在ice有沒有貪污吧
→ SidChen     : 只能說川普跟ice 他們fuck up了。
推 jason748    : 查貪污合理啊，派ICE去亂晃殺白人是甚麼意思？
→ z23061542   : 拿那麼多錢訓練的人員 真的有訓練嗎
推 nnbak85551  : 我意思是 原本明州那件索馬利事情 還沒查出來就發生
→ nnbak85551  : ICE殺人事件 之後不管查出是否有貪汙 那些左派都會
→ nnbak85551  : 打成是川普政府栽贓
→ z23061542   : ice錢有沒有爛發 換你被查囉
→ z23061542   : 講難聽 你殺到非法移民民怨還沒那麼大啦
→ Eriri       : 真的是fuck up嗎 我看川普未必那麼想 現在看還太早
→ Eriri       :  要是真的因此發生更多暴動 大概川普又可以借題發
→ Eriri       : 揮了
→ z23061542   : 1個月 殺兩個純種白人 ice人員訓練沒問題嗎內部腐敗
推 baliallin   : 合法攜槍的白人都會被殺，ICE實在做得太過了
推 ROCAF       : 會不會早就有亞裔中槍被壓下來
→ z23061542   : 川普還第一時間 上社群說嫌犯槍上膛 都被繳械了
推 li118       : 還在覺得是在對付非法移工的真的要去看看新聞
→ SidChen     : 不太會，因為明州被槍擊者組成主要是白人。原因是
→ z23061542   : 上膛給你ice人員開槍射殺自己嗎 老川這次慘
推 nnbak85551  : 如果打到黑人就是黑命貴2026了
→ SidChen     : 現在和ice發生衝突的主要是由白人組成的抗議者。
→ z23061542   : 老川是不是被底下人騙阿==
推 HOLYXXXX    : 請表演怎麼內戰 快
推 willywasd   : ICE 這紀律跟街頭幫派差不多 笑死
→ jimmy5680   : DHS九月以來共槍擊12人 https://rb.gy/2tikvv
推 something320: 警察本就不該穿著裝備得這麼像軍人 一個個又蒙面惡
→ something320: 聲惡氣的 局長還要特製長大衣 只差個袖章就高清重
→ something320: 現了 這組織形象要好也很有限= =
推 li118       : 不過認真說 衛報這新聞標題是說high level的模擬
→ li118       :  應該不太能算是內戰「邊緣」
推 LI40        : 川普少見的民調稱讚部分也要被ICE搞成嚴重負面資產
→ LI40        : 了
→ Eriri       : 也沒有 早在這件事之前 川普在移民議題民調也早就已
→ Eriri       : 經是不滿意居多了 ice並不是突然變成這樣
推 BBMG333     : 唬爛啦，內戰要有軍隊，哪個軍隊想叛變的？
→ Eriri       : 早就跋扈好一陣子了 只是這次剛好出事
→ chordate    : 目前的移民議題民調都是在此事發生前就收集完樣本
→ chordate    : 了，但是大都已經變負值了
→ chordate    : 現在剩邊境安全還是正值
推 sas1942     : 這只能怪TACO跟ICE亂搞呢
→ wahaha99    : 人均1.2支槍的國家 真的打過內戰的國家
→ wahaha99    : 要怎麼打內戰不用我們擔心
→ wahaha99    : 川寶現在是55:41 淨支持度是-14
→ wahaha99    : 繼續搞吧
→ chordate    : 別擔心，還是比尼克森高
推 utn875      : ICE太誇張，看再多一些死亡案例，可能真的亂起來
推 CCNK        : ICE真的太扯 再多1/2個案例就會壓垮駱駝了
→ SidChen     : 剛看了Jimmy大提供的資料，ICE在明州槍擊3人，2起為
→ chordate    : 然而ICE在共和黨選民支持率仍高達77%
→ chordate    : 可以想見兩方都不會退讓
→ SidChen     : 白人，1起為委內瑞拉。白人兩起推文已經提過，委內
→ killerlee   : 繭中網心心念念的美國內戰XD
→ SidChen     : 瑞拉那起因為是非法移民，所以比較難有爭議。
→ bollar7     : 怎可能，川寶不是美國史上最好嗎，至少他是這麼認為
→ zaku2015    : 要是打死黑人就暴動了、打死才白人沒差==
→ CHENXOX     : 美国古時候因為到處抓捕販賣黑人進口到国內 發生過
→ CHENXOX     : 人權戰爭
→ CHENXOX     : 美国現代因為到處抓捕驅離世界各地竄逃入国內の非
→ CHENXOX     : 法移冥 又要發生戰爭
→ CHENXOX     : 笑死 不然立法規劃 每戶美国家庭強制落戶1位非法移
→ CHENXOX     : 民or學中国狗冥党蓋大規模難冥村收容 看看幾時會根
→ CHENXOX     : 歐洲e養靠杯 難民群聚犯罪問題
推 bigsun0709  : 這部我看過
→ LipaCat5566 : 美國境外反川勢力也是動的很厲害，臺灣早就習慣這種
→ LipaCat5566 : 攻擊形態美國還需要點時間
→ CHENXOX     : 窩個人認為 ice執法等同3角洲部隊軍人  同屬高風險
→ CHENXOX     : a
→ CHENXOX     : 差別1個單位在国外 1個在国內
→ CHENXOX     : 同樣面臨 1個猶豫 執法任務過程死の角色就對換了
→ CHENXOX     : 怎麼會有人去同情1開始就違法入侵自己国家の罪犯
→ CHENXOX     : 牠悶敢有勇氣犯法會沒勇氣攻擊泥悶国家執法人員or
→ CHENXOX     : 老百姓嗎？
→ CHENXOX     : 今天去抓捕 兵拉登or馬肚弱or哈米泥 時泥灰客客氣
→ CHENXOX     : 氣發邀請函等 嫌疑人自己到庭受審嗎@@？
→ jimmy5680   : ICE/CBP在美國腹地哪有被頻繁槍擊，幻想什麼呢
→ jimmy5680   : 這次被打死的白人根本沒碰槍，也不是罪犯
→ CHENXOX     : 沒被攻擊 當初就不會搞蒙面了
推 jason748    : CHENXOX你要發癲回去政黑板，這裡不適合你
→ wheateardoll: 內戰正好可以不必舉辦期中選舉，或許很吸引某些人
→ jimmy5680   : 蒙面的理由無非是怕事後算帳，跟被攻擊毫無關係
推 whitertiger : 140樓大概沒看過ICE拿榴彈發射器攻擊無武裝平民
→ whitertiger : https://i.meee.com.tw/wbrCgjm.webp
→ zaku2015    : 白人大概只會覺得另外一群白人西賀
→ CHENXOX     : 如果只4萬1 就要放棄 那理由根 廢死聯盟1樣東西了
→ CHENXOX     :   細節根作為可以修正 蛋ice本身執法沒有問題 要檢
→ CHENXOX     : 討應該針對個案修正作為
→ CHENXOX     : 直接抹黑整個ice 那根出現1個軍人戰爭發瘋打死同袍
→ CHENXOX     : or敵国老百姓 就拉黑整個國家軍隊都4錯誤 根本就不
→ CHENXOX     : 該有軍隊成立去保衛國家1樣可笑
→ CHENXOX     : 站著說話不腰疼 美国面臨の非法移民入侵 可比台湾
→ CHENXOX     : 面臨 非法滯留外籍移工高出不少
推 lovegensokyo: ICE一直這樣不按法律程序執法，現在直接被叫蓋世太
→ lovegensokyo: 保啊。美國人或許不喜歡非法移民，但也對政府侵害
→ lovegensokyo: 人民權利很敏感
→ Eriri       : 沒辦法啊 畢竟川普公開承諾不會去雇用非法移民最大
→ Eriri       : 的雇主們抓
→ Eriri       : https://reurl.cc/YkKOLX
→ Eriri       : 從聘黑工的雇主下手就可以簡單解決的事情 檢查跟要
→ Eriri       : 求雇主提供員工身分證明 或者直接從工作場所抓 川
→ Eriri       : 普就是不那麼做
→ jimmy5680   : ICE大約一年前的民調支持度可高的咧
→ CHENXOX     : 被叫什麼都沒差 因為94會有人做文章
→ CHENXOX     : https://i.imgur.com/Mfp8V7t.jpeg
→ Eriri       : 快取締聘黑工的雇主啦 都公開承諾不會去農場跟酒店
→ Eriri       : 抓人了 還跟我說多想解決非法移民問題 笑死
→ Eriri       : 其實這問題一直留著 對川普才是最有利的
推 jason748    : 農業州到底有沒有在抓非法移民啊
→ Eriri       : 川普就承諾過不會派ice去農場啊
→ jason748    : 可是我看幾個月前還是有ICE突擊農場的新聞耶
→ Eriri       : 他一開始有派 後來大概受到票倉跟金主們壓力後就承
→ Eriri       : 諾不派了
→ CHENXOX     : 路上の抓不完了 那有空去抓固定窩在農村裡の非法移
→ CHENXOX     : 工  風險有分高低急迫  懂？
→ Eriri       : 最多最好抓的不抓 跟我說風險有高低之分 笑死
→ CHENXOX     : 就根能斬首習精平幹嘛要去浪費子彈兵力去打支那国
→ CHENXOX     : 軍e樣道理八
→ CHENXOX     : 管理者富哲解決問題 韭菜富製造問題
→ Eriri       : 退一萬步說啦 要趕走非法移民 根本不必靠抓的 直接
→ Eriri       : 要求雇主禁止聘用黑工就好了 動點腦吧 你家有螞蟻（
→ Eriri       : 抱歉我用這個詞來比喻） 你是要抓完家裡所有螞蟻
→ Eriri       :  還是確保家裡不會落下螞蟻食物
→ CHENXOX     : 4要先抓沒工作沒飯碗整天在市區街頭閒晃犯罪の高風
→ CHENXOX     : 險優先   還4要去抓只想要安穩過生活躲在與世隔絕
→ CHENXOX     : の農園裡手摘蘋果の人先
→ CHENXOX     : https://i.imgur.com/Yit6Kpw.jpg
→ Eriri       : 現在的人討論非法移民問題 真的沒有十年以前的人更
→ Eriri       : 有建設性 美國不是沒有機會解決非法移民問題 也不是
→ Eriri       : 不知道怎麼解決 當年就討論過對雇主聘用黑工進行更
→ Eriri       : 嚴格審查 也曾經立為法案（還是Rubio參與的） 通過
→ Eriri       : 參議院 結果共和黨眾議院院長議程都不排入 表決都沒
→ Eriri       : 有
→ chordate    : 請問E大那個案子的名稱？
→ Eriri       : 然後從那之後起 好像一堆人就變成白癡 腦袋瓜能想
→ Eriri       : 到的唯一方法竟然是一個個抓
→ CHENXOX     : 只能想抓好抓の人 就別提什麼方法4對4錯了八.....
→ CHENXOX     :   點線面都搞不清
→ jimmy5680   : CHENFOX你說的都不符合事實
推 shawncarter : ICE就川普個人的SS而已
→ jason748    : CHENXOX平常只能在政黑板胡說八道，來軍武板是要用
→ jason748    : 證據講話的
→ CHENXOX     : https://i.imgur.com/iTwE4Fr.jpeg
→ CYL009      : 好了啦 革命軍有什麼武力www
推 shawncarter : ICE蒙面不需要識別 也不用戴Body Cam 侵入私人房產
→ shawncarter : 還自稱不用搜索令 根本黑得要死
→ CHENXOX     : 沒法源 ice完蛋了  484要被雞鴨起來偵辦了
推 shawncarter : 這次打死的男護士事件 連最挺共和黨的NRA都發文要
→ shawncarter : 政府嚴正調查 不可以亂定調是被打死的人的問題
推 willywasd   : 不是馬上就來個瘋川粉了嗎 嘻嘻
推 DogEggz     : 看推文就知道川粉程度到那裡而已
推 Minhunter   : 就算真的發生對立情形 內戰也不可能 電影演演就算了
→ Minhunter   : 移民環保跟多元政策多半都是拿來當政治籌碼
→ aeoleron    : 他上任兩次就是一直在踩擦邊球希望有人上鉤開打
→ aeoleron    : 演了半天沒人要配合
→ aeoleron    : 結果ice自己人莫名其妙殺了兩個平民 呵呵
推 Pinata23    : 內戰定義沒有那麼嚴謹 現在對川普最好的狀況
→ Pinata23    : 就是有非法移民直接射殺ICE幹員 這樣他可直接升高
→ Pinata23    : 局勢 州警衛隊實際保護誰 其實也不好說
→ Pinata23    : 匿名 群體 懸殊武力 低紀律 幾乎是會混亂的溫床
→ Pinata23    : 我懷疑當局預測不出態勢會不斷惡化
推 Minhunter   : 支持移民跟支持內戰毀滅美國人生活是兩回事
→ Minhunter   : 美國真的要發生內戰最大的可能只能是川普到期不下任
→ Minhunter   : 情勢惡化支持鎮壓的就會多了 美國的敵人很多
→ Minhunter   : 川普那麼愛學習中俄 用個外國勢力介入藉口就能動手
→ Minhunter   : 畢竟這些事情背後可能真的也找的到外國勢力