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原文來源: https://bit.ly/4bSXXt6 原文摘要: 民眾黨版國防特別條例上限僅4000億 專家:粗糙、未評估作戰需求 立法院民眾黨團昨自提黨版四〇〇〇億元的「保衛國家安全及強化不對稱戰力計畫採購特別 條例」,對美軍購金額僅「國防部」版本的三分之一。軍事專家批評,版本相當粗糙,沒有 跟美方行政部門協商,也未評估過作戰需求。 蘇紫雲:政院版1.25兆是與美討論、概算金額 國防院戰略與資源研究所所長蘇紫雲昨受訪表示,立委有權利提出不同意見,但要扣合客觀 的事實。國防部所提出的一.二五兆元的國防特別條例是與美國國防安全合作署(DSCA)及 「蒙特瑞戰略對話」機制正式討論、概算出來的金額。 蘇紫雲指出,在野黨有跟美方行政部門協商,只能當作參考用,視為意見表達就可以。國防 部所提採購數量是評估過作戰需求的,也經過相關測評,並與友盟國家討論出來的結果,國 防部所提的採購特別條例才是最為嚴謹的。 蘇紫雲說,一.二五兆是包括外購及國內生產部分,而且經過作戰需求的評估,軍購項目應 該經過評估及驗證,不是隨便提的。 心得感想: 這篇有簡略說明了國防部怎麼提出需求的流程跟溝通的過程。 我相信國民黨裡的軍系立委多少知道一些眉角,也知道應該去找國防部問一下 民眾黨的版本則是沒有詢問國防部的狀況下寫的不專業的版本,這樣的版本是無法作為執行 準則的 注意事項:請注意版規內容。 -- Sent from my Samsung Galaxy A52s 5G PiTT // PHJCI -- ╬信基督得美國大魔王╬ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.167.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1769465509.A.7A0.html
frozenmoon : 搞民粹花招在阻擋國防部提出的版本 01/27 07:34
frozenmoon : 民眾黨那群毫無國防專業的人做的就是這種事 01/27 07:34
tsbljonathan: 早說該肅清這些國內敵人 01/27 07:53
ppsc : 1.2兆買什麼沒人知道:專業 01/27 08:13
ppsc : 4000億規定要買什麼:粗糙 01/27 08:13
typhoonghi : 話都說了,只好趕工交作業… 01/27 08:16
geordie : 樓上內文看一下好嗎? 01/27 08:17
geordie : ppsc 01/27 08:18
eupa1973 : 四樓氣噗噗 01/27 08:21
sugoichai : 看成民眾黨叛國........ 01/27 08:29
geesegeese : 軍購條例不付委都是假的,因為是特別預算 01/27 08:33
Baggio1125 : 1.2兆買什麼?4000是一年的份,有到貨繼續買,不當 01/27 09:09
Baggio1125 : 冤大頭 01/27 09:09
LI40 : https://i.imgur.com/mNkO1Ga.jpeg 01/27 09:10
xc091832 : 4000億是一年份?某人的支持者連自己主子提出的法案 01/27 09:13
xc091832 : 都不看喔 01/27 09:13
LI40 : 想起之前某些族群罵的主軸之一好像罵到1.2兆是瞬間 01/27 09:13
LI40 : 支出似的在罵呢 01/27 09:13
kobebrian : 4000刪了美方一堆項目 是要拿去買什麼? 01/27 09:15
geordie : 昨天政黑鄉民有人講黃這樣玩跟他老是在嘴的空白授 01/27 09:19
geordie : 權有何異 01/27 09:19
ccr0857 : 藍白草不要再凹了啦 01/27 09:21
Brioni : 1.25兆應該是未評估財政負擔 01/27 09:21
geordie : 這麼多錢是跟美方協商過的,以為我方沒跟美方討價 01/27 09:24
geordie : 還價過嗎? 01/27 09:24
geordie : 擔心會造成負擔的話先放進來討論啊,不給進來是要杞 01/27 09:24
geordie : 人憂天啥? 01/27 09:24
Brioni : 政府有跟美方討價還價?第一次聽聞,不好意思沒有這 01/27 09:33
Brioni : 麼高層的消息 01/27 09:33
Brioni : 可能其他人比較神通廣大 01/27 09:34
Brioni : 先放進來討論一次性通過的多年預算上限是多少確實應 01/27 09:35
Brioni : 該做 01/27 09:35
Brioni : 不應該杞人憂天你是對的,直接大家討論財政能給予這 01/27 09:36
Brioni : 塊的上限是3千億、4千億還是5千億 01/27 09:36
geordie : 明明本篇的內文就有講金額是如何出來的,麻煩看一 01/27 09:39
geordie : 下內文好嗎 01/27 09:39
Brioni : 我有看到外購&國內生產,外購美方報價很清楚,國內 01/27 09:46
Brioni : 生產這塊難道說9000億? 01/27 09:46
andyken : 明明就有國產+其他美方還在審核的軍購,別再凹了 01/27 09:48
andyken : 真的很難看,買個武器那麼多毛,沒有國家像我們這樣 01/27 09:48
geordie : “國防部所提出的一.二五兆元的國防特別條例是與 01/27 09:49
geordie : 美國國防安全合作署(DSCA)及「蒙特瑞戰略對話」 01/27 09:49
geordie : 機制正式討論、概算出來的金額。” 01/27 09:49
geordie : 而且報導的最後一段也有講到那是 01/27 09:49
geordie : “外購及國內生產部分” 01/27 09:49
andyken : 我碰到那些人一定劈頭就問到底是不是替對岸在想? 01/27 09:49
geordie : 為啥都沒看到... 01/27 09:50
geordie : 在政黑我就會噴啦,在這裡我不太想模糊報導的重點 01/27 09:52
Brioni : 還在審是什麼話術,這個以前又不是沒有過,當年F-16 01/27 09:57
Brioni : 突然開綠燈,國防部跟國會馬上就過來 01/27 09:57
Brioni : 談一談就簽了 01/27 09:57
Brioni : 五角大廈代理台灣採購美國國會都有逐項清單,也沒有 01/27 09:59
Brioni : 什麼一坨預算給你 01/27 09:59
kira925 : Brioni還在鬼扯 現在是討論"條例"不是"預算" 01/27 10:01
kira925 : 混在一起談就是騙子 01/27 10:01
Dante6 : 連條例都沒搞懂一直帶風向買什麼沒人知道,講什麼 01/27 10:16
Dante6 : 廢話,條例本來就是大項,詳細的後面還會提出好嗎 01/27 10:16
Dante6 : ? 01/27 10:16
tony121010 : 簡單說就是憲法都沒有立憲,現在要人討論民法細則 01/27 10:31
tony121010 : 這樣解釋懂了嗎? 01/27 10:32
tony121010 : 特別預算條例通過後,後續每年支出細項還是要立法院 01/27 10:32
tony121010 : 審查,現在就無限迴圈在什麼空白支票,簡直是在跳針 01/27 10:33
andyken : 講難聽點不打算買就擋到底沒差,不要找一堆理由 01/27 10:35
tokikaze : 條例過了之後逐條審又不是問題,跟海鯤後續艦一樣 01/27 10:40
tokikaze : 。 01/27 10:40
payneblue : 1.2兆是上限 還分八年 只能說裝睡得叫不醒 01/27 10:50
payneblue : 你去審細項最後可能根本不用花到1.2兆 01/27 10:51
payneblue : 軍購也不是你今年下單明年來 01/27 10:51
payneblue : 只算一年預算到是什麼外行人會想出來的東西 01/27 10:51
jackyuki1 : 小草覺得很棒 01/27 10:57
givar : 一群在混的懂國防需求? 01/27 11:05
whitertiger : 我看是四樓沒去查不知道,不代表所有人不知道 01/27 11:14
whitertiger : 看來有些人不只是軍盲,連立法院怎麼運作的也不知道 01/27 11:17
whitertiger : ,全憑想像 01/27 11:17
whitertiger : 不然說說姓黃的版本跟政院的比,哪個比較能符合台灣 01/27 11:18
whitertiger : 國防需求 01/27 11:18
q2825842 : 這些立法委員自知是笑話,臉皮也厚到不怕被其他人 01/27 11:41
q2825842 : 當笑話看 01/27 11:41
scm4ni : 民眾黨小草一堆這種人 01/27 11:51
archer67 : 至少有4000億啊,總比什麼都沒有好 01/27 12:17
SigmundFreud: 跟高能兒談國防需求,高能兒會告訴你要加強城市韌 01/27 12:25
SigmundFreud: 性 01/27 12:25
LEBRON99 : 海坤說11月交艦結果現在整個什麼破爛出來 01/27 13:18
LEBRON99 : 然後一堆軍機不來還是要繼續撒錢 偉哉軍武 01/27 13:18
BlacKlonely : 去除非紅條款就可以跟中共買姦20來防衛中共啦 01/27 14:00
andyken : 海鯤早就延了還在11月,你他媽鴿子封包?整天在那 01/27 14:05
andyken : 邊F-16有完沒完啊?有本事貼錢看把前面買的國家要 01/27 14:05
andyken : 不要轉賣給你啊 01/27 14:05
payneblue : 笑了 那些人不要裡他就好 讓她自己一個人發瘋 01/27 14:16
BanaRepublic: 有人買鞋子是一次買一隻的嗎? 01/27 14:42
BanaRepublic: 左腳好穿明年再買右腳 01/27 14:42
whitertiger : 83樓造謠很爽是吧,哪有撒錢要不要說一下,不要唬爛 01/27 19:04
whitertiger : 花4000億買沒有防空項目的軍購,不如加錢買能強化防 01/27 19:05
whitertiger : 空跟長程武力的軍購,我能理解軍盲看不懂啦 01/27 19:05
whitertiger : http://i.imgur.com/yVgvN0w.jpg 01/27 19:05
whitertiger : 所以說撒錢的是撒啥錢?撒幣是吧 01/27 19:07
iem2000 : 一部分至少10億美元早就撥付給洛克希德了,重點是一 01/28 05:14
iem2000 : 架都還沒來台灣,不要把延宕當成正常,Auto GCAS延 01/28 05:14
iem2000 : 到失事了才爆出來,這政府根本沒擺出努力追討的態度 01/28 05:14
whitertiger : 樓上說的有證據 ? 能不能貼出處,不要像那些唬爛的 01/28 08:35
whitertiger : 噴完就跑了 01/28 08:35
whitertiger : 還有不要把延宕當成正常這句很有問題,延宕才是常態 01/28 08:35
whitertiger : 會講這句表示軍事研究不深才會這樣說,簡單的說就是 01/28 08:36
whitertiger : 不懂軍事 01/28 08:36
whitertiger : 而且你怎麼知道政府沒努力催美國廠商盡快交付了 ? 01/28 08:36
whitertiger : 你有內線 ? 01/28 08:36
whitertiger : 都催到美國成立老虎小組了,還在那說政府不關心是吧 01/28 08:37