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快訊/第十度卡關!藍白拒審中央政府總預算、1.25兆國防特別條例 ETTODAY https://cdn2.ettoday.net/images/8594/d8594057.jpg
▲立法院會。(示意圖/記者湯興漢攝) 記者杜冠霖/台北報導 中央政府總預算、國防軍購特別條例多次卡關,連進入立法院委員會審查都無法,因引起 民怨,在野黨日前挑出38項新興計劃預算逕付二讀,但還要經一個月冷凍期,民眾黨團、 國民黨團也要分別提出自家版本國防軍購特別條例,今(27日)立法院本會期最後一次程 序委員會,在藍白立委人數優勢下,民進黨團提出議程草案未通過,中央政府總預算、國 防特別條例第十度卡關,院會具體議程待週五決定,可能創下預算會期未審總預算首例。 今立法院程序委員會中,在場委員18人,贊成者8人、反對者10人,在藍白人數優勢下, 民進黨團提出議程草案未通過,中央政府總預算、國防特別條例第十度卡關,後表決通過 國民黨團提案,週五具體議程待院會決定。 綠委羅美玲發言時表示,今天是會期最後一個程序委員會,總預算卡關、國防特別條例被 擱置,很多新興計畫無法推進、1.25兆特別條例,上周已經召開會議,結果只有寥寥無幾 委員出席,不出席會議又罵空白授權、說不知道要買什麼,還說付委就是要付錢,誤導民 眾非常可惡。 羅美玲指出,民眾黨昨天記者會笑掉大牙,4千億是國防部公開項目,但有來參加秘密會 議就知道不只這些,這1.25兆是台美討論結果,如果不滿意那就付委審查,還自提版本, 何時立委有權限列軍購預算?請教在場的劉書彬,昨天記者會看不到任何一個軍事專家, 你國防外交委員會出席幾次?你出席機密會議了嗎?何況第一條就抄錯了,抄行政院版本 、抄自由時報報導、抄維基百科,抄都抄錯,還說要自提版本。 羅美玲表示,早上看到報載,只要國民黨把軍購條例擋滿十次,就可以出席下周在北京的 智庫交流,這是否屬實?藍白兩黨是否今天就會擋好擋滿?等一下就知道,國家安全可以 如此交換,非常可恥。 藍委翁曉玲上台發言時,國民黨跟民眾黨立委拿手版陪同,翁表示,建請將議程送交院會 處理,本會期最後一次程序委員會開會,遺憾民進黨政府不依法編列預算,讓所有在野黨 委員一心一意想趕快審查總預算,因為總預算不完整,卻還要委員審查總預算,合理嗎? 我們不要審查有缺陷的總預算,在野黨要求過分嗎?去年卓榮泰玩過同樣的把戲,原住民 禁伐補償也不編預算,今年又搞同樣把戲。 翁曉玲表示,法律通過給軍人加薪3萬元,卻怎麼樣都不編預算,賴政府對得起國軍弟兄 嗎?一心一意買這麼多武器卻愧對國軍弟兄,政府已經欠薪27天,不要說賴政府已經給軍 人加薪1萬5千元,立法院通過的是3萬元,怎麼能做出如此刻薄的事情,且特別條例如此 粗糙,就要求立法院通過,我們審得下去?有些新興計畫可能影響民眾福利,國民黨團提 出讓新興預算先通過,結果是誰擋?是民進黨,為何不敢通過? 翁曉玲指出,不要說在野黨挑三揀四,執政黨編預算就挑三揀四,國民黨不一樣,考量民 生、生育津貼等等,這些攸關民生重大預算編列,趕快通過,民進黨為何要擋?你們不在 乎這些民眾嗎?今天擋預算的就是卓榮泰、賴清德還有民進黨這些立委,不要把責任推給 在野黨。 https://www.ettoday.net/news/20260127/3108169.htm 心得: 第十度封殺,不知道何時會通過 兩邊真的該好好坐下來談 如何做如何買才是全民福祉 畢竟台灣也需要軍力 大家怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1769491283.A.40C.html
VANNN : 搞不好美國就先升關稅了 囧 01/27 13:23
charles1975 : 會推大罷免 表示賴小德無意妥協 01/27 13:23
Lukesky : 談什麼 01/27 13:23
charles1975 : 大罷免後 彼此惡感裂痕只會更大 01/27 13:24
LI40 : 事實再次證明本屆立院就是史上最爛的一屆 01/27 13:24
dog990999 : 等著被美國升關稅了 01/27 13:24
charles1975 : 26年縣市長 即便綠丟南二都之一 01/27 13:24
charles1975 : 賴小德也不會跟藍白談 01/27 13:25
charles1975 : 除非是27年跛腳 換陳小邁 才有可能談 01/27 13:27
charles1975 : 其實不談 政府也是繼續運作 01/27 13:28
shi0520 : 韓國不就是關稅談判結果國會沒過被川普加關稅 01/27 13:28
Mentha : 我看是加定了 01/27 13:29
kobebrian : 一直不審就是領錢不幹事 ㄏ 01/27 13:29
charles1975 : 韓國國會多數是在總統這邊 01/27 13:29
ROCAF : 藍白應許的47%嗎 = = 01/27 13:29
Mentha : 那就是站著一起吃加關稅 很棒 01/27 13:30
fantasyhorse: 就故意卡,關稅八成也這樣 01/27 13:30
sukoo : 爛個鬼.報告給清楚不就沒事了.四成就想作威做福? 01/27 13:30
Mentha : 這就是自己的選擇 台灣也一樣 01/27 13:30
charles1975 : 狀況跟台灣不同 賴小德在立院是少數 01/27 13:30
Mentha : 軍購不理 關稅不理 01/27 13:30
coollee : 全世界民主國家目前都激化 那搞大罷免會這樣很正常 01/27 13:30
Mentha : 沒差 反正就等著加稅 01/27 13:31
andyken : 坐等川普怒加關稅,跟白癡一樣的一群人 01/27 13:31
Mentha : 你再怎麼說我還是會說是立法院的問題 01/27 13:31
kuroro94 : 關稅案沒過可以學日本賭一把解散重選 讓人民選擇 01/27 13:31
fantasyhorse: 卡到川普不爽升關稅,再來喊政府無能,讚讚 01/27 13:31
Mentha : 你的語法提到賴多少次我還是會跟你說這是立院的問題 01/27 13:31
kuroro94 : 人民吃點苦也好 知道自由與經濟繁榮得來不易 01/27 13:31
sukoo : 自己搞成32:0時就開想到有這一天 01/27 13:31
Mentha : 死定了 47%要來了 01/27 13:32
fantasyhorse: 說人家搞大罷免,要不要先看看前年怎麼審預算的 01/27 13:32
Wooctor : 繼續卡也沒差,反正傳產那麼愛支持國民黨 01/27 13:32
charles1975 : 政治的問題 都是對方的問題 完全正確 01/27 13:32
Mentha : 對 都是你的問題 01/27 13:32
Wooctor : 被搞到死一片也是咎由自取 01/27 13:32
Mentha : 也是我的問題 因為是台灣自己選出來的 01/27 13:32
kuroro94 : 國會解散重選 台派贏了國泰民安 台派輸了撿便宜GG 01/27 13:32
alphonse077 : 這兩黨就打算這樣到底癱瘓一切有啥好意外 01/27 13:33
kuroro94 : 贏麻了阿 01/27 13:33
charles1975 : 賴小德推大罷免就是為了解決政治問題 01/27 13:33
Mentha : 還是立法院的問題 01/27 13:33
Mentha : 拜託你不要再回圈了 01/27 13:33
Mentha : 47%好棒棒 01/27 13:33
LI40 : 笑噴 本屆國會就是史上最爛有啥問題 領錢不幹事 延 01/27 13:34
LI40 : 長會期也不知道在延長什麼 還好意思亂扯 01/27 13:34
sukoo : 聽你在鬼扯,那32:0不也是解決政治問題.你就該組聯合 01/27 13:34
kuroro94 : 被經濟民生根本地教訓過下次選舉自然會放聰明了 01/27 13:34
LI40 : 在那邊把問題甩給別人也改變不了這個定位 01/27 13:34
Mentha : 所以還是要等被教訓過 01/27 13:34
Mentha : 反正沒被揍過就永遠不會醒 01/27 13:34
Wooctor : 延會結果今天9點多就散會,真的白痴至極 01/27 13:34
kuroro94 : 你看館長到中國多乖XD 人民羨慕那種生活就重選 01/27 13:35
Mentha : 怕是沒下次機會了 下次就是紅色的鐵拳來了 01/27 13:35
Mentha : 在你們把自己人賣了以後 01/27 13:36
charles1975 : 是立院的問題 一點都沒錯 啊 再來勒? 01/27 13:37
Mentha : 沒事 繼續提你的賴 掰 01/27 13:38
LuckyXIII : 排定什麼時間點要審關稅?前一天我要一鍵出清股票 01/27 13:38
charles1975 : 青鳥包圍立院 給壓力是一招 01/27 13:38
tony121010 : 國民黨跟民眾黨禍國殃民 01/27 13:38
charles1975 : 太陽花運動 證明 群眾運動可以改變立院 01/27 13:39
z23061542 : 賴清德整天亂搞 不坐下來好好聽藍白做事 01/27 13:40
z23061542 : 害死各大產業 真的好噁心 01/27 13:41
jackas103 : 可以去吃烤鴨慶功了 01/27 13:41
SVVG : 藍白立院絕對不會在2027年中前發動倒閣,沒有人會 01/27 13:41
SVVG : 對薪水和權力過不去 01/27 13:41
z23061542 : 本屆總統就是史上最爛 不聽話一意孤行 01/27 13:42
Jeff1989 : 這篇感覺有不少人要入桶過年了... 01/27 13:43
bbo40453 : 看起來網軍開始上工了吧,有政黨最近主打國防這邊 01/27 13:44
bbo40453 : 就出現奇怪的推文,巧合嗎 01/27 13:44
TRESS : 惡意阻擋建軍的立法院 01/27 13:44
jason748 : 幹 01/27 13:44
bbo40453 : 我不這樣認為 01/27 13:44
pivotalHarry: 關稅回到47% 股市要蹦了 01/27 13:46
andyken : 川普哪管你想怪誰,他就關稅重拳下去,反正吃屎的 01/27 13:48
andyken : 又不是他 01/27 13:48
peterlee97 : 連審查都不審擺爛 這真的很扯 01/27 13:49
andyken : 不想要低關稅又不想加強國防,接下來就幾篇新聞社 01/27 13:50
andyken : 論讓全世界認識這個白癡國家 01/27 13:50
diyaworld : 我們沒有擋哦,只是…… 01/27 13:50
Stupidwriter: 連付委都懶,卡成這樣一個能說得出口理由也沒有。 01/27 13:53
Stupidwriter: 是吃定了大多數人真的連論述都不在意了484。 01/27 13:53
hinanaitenco: 這就是民主啊 還是剛投過票32:0的最新民意 01/27 14:04
hinanaitenco: 乖乖吞了吧 01/27 14:05
andyken : 是的,準備乖乖吞未來47%關稅,比中國還高,世界笑 01/27 14:06
andyken : 話 01/27 14:06
cliff880528 : 看到了吧 他們就是要拖你時間 關稅到時候一樣套路 01/27 14:09
cliff880528 : 你行政搞得多好都沒用 全部擋下來 01/27 14:09
tyce8ton : 政治本來就是互相妥協,看看要不要法案交換互相一下 01/27 14:10
tyce8ton : 吧 01/27 14:10
sukoo : 行政搞得好?麻煩用用腦 01/27 14:10
lobenny0811 : 真的無言 01/27 14:11
tyce8ton : 我是覺得人工生殖法去互換看看能不能過總預算 01/27 14:13
cliff880528 : 國防關稅哪裡搞得不好你說說看啊 只會吃藍白餵的屎 01/27 14:13
Tim1107 : 好奇,軍購沒過跟關稅的關聯在哪一篇新聞有提到? 01/27 14:14
tsukasaxx : 柯提那個互換有誰吃的下去啊?太噁了吧! 01/27 14:16
tsukasaxx : 到時台灣工商界吃川普重拳後 看誰還挺藍白 01/27 14:17
tyce8ton : 不然就是互相橋啊,我覺得你總是要喬到過看看能不 01/27 14:18
tyce8ton : 能換多一點 01/27 14:18
tyce8ton : 你要跟國民黨換我也接受啊 01/27 14:18
tyce8ton : 反正立法院本來就是橋事情啊 01/27 14:19
q2825842 : 還有人在鬼扯人工生殖。兩個在野黨擋了這麼多次國 01/27 14:19
q2825842 : 防預算,怎麼不也一起攜手通過人工生殖,還硬要把 01/27 14:19
q2825842 : 國防關稅總預算鬼扯到人工生殖,這招只能騙騙白癡 01/27 14:19
tyifgee : 國之將亡必有妖孽 唉 01/27 14:21
marx93521 : 真要過人工生殖法藍白是絕對多數早就能過了 01/27 14:21
FK6819 : 垃圾無誤 01/27 14:22
tyifgee : 對這現況真的感到非常無力! 01/27 14:24
MuadDib : 藍白真的超爛 這輩子不投這群垃圾 01/27 14:24
cliff880528 : 是要喬三小 審總預算本來就是立委的義務 01/27 14:27
usoko : 看你的心得 我不覺得你有在看議事直播 嘻嘻 01/27 14:30
ilycychien : 這是不是就是民主社會的盡頭 仇恨不同思想的人 01/27 14:32
baka1412 : 爽 01/27 14:33
hololive45P : 美國再不處理這些垃圾真的很麻煩 01/27 14:35
zball : 跟仇不仇有啥關係? 不是不能反對 而是反對的理由有 01/27 14:36
zball : 沒有道理啊 在野反對的理由到現在都不覺得是啥正論 01/27 14:36
Mentha : 你可以等法案進立法院審議刪除到一塊都不剩 01/27 14:36
Mentha : 連進去審都不敢的你在跟我談仇恨? 01/27 14:37
Mentha : 你到底是聽誰的決定這樣做? 01/27 14:37
m82 : 就等關稅掉到頭上阿 01/27 14:37
ilycychien : 先回你 打到友軍了 這樣怒噴也沒用 事實就是 聲量大 01/27 14:38
ilycychien : 的現在氣焰囂張 以後的社會就是這樣週而復始而已 誰 01/27 14:38
ilycychien : 聲量大誰就把對方當狗打 01/27 14:38
Mentha : 如果是在談民主的話 美國都比我們先更多進這狀態了 01/27 14:39
Mentha : 那個不是怪誰就有用的問題 01/27 14:39
Mentha : 如果從源頭開始輻射出去我們這種邊陲已經沒有選擇了 01/27 14:40
Mentha : 戰爭的危機已經在眼前了 01/27 14:41
CardboardBox: 真的沒救了,想方設法要硬幹1.25兆,大概是知道26、 01/27 14:44
CardboardBox: 28年沒希望了,啊不就還好有在野黨替老百姓把關 01/27 14:44
ilycychien : 你這麼多句話 人家打你一句斷鳥飼料了 氣不氣 這社 01/27 14:45
ilycychien : 會已經是為反而反的氣氛了 冷靜點 臭嘴的在這拉屎留 01/27 14:45
ilycychien : 言不會回來看你說什麼正經話 多說服一個周遭的人更 01/27 14:45
ilycychien : 有用啊 01/27 14:45
ilycychien : 你看看樓上還在片面資訊胡說八道 在這留言跟這些人 01/27 14:46
ilycychien : 說沒有用 01/27 14:46
Mentha : 也是 謝了 01/27 14:47
k798976869 : 美國直接找ICE拘留你了 民主吧 01/27 14:48
saviora : 到底把甚麼關 你沒審查就知道合不合理 靠超能力嗎 01/27 14:49
tyce8ton : 民意機構你要說利益分配還是去喬都可以啊,沒過就是 01/27 14:50
tyce8ton : 這樣,能不能搓湯圓才是真的啊,目前就是無敵金身 01/27 14:50
tyce8ton : 啊,你不能罷免了要過就是拿來利益交換看你覺得那 01/27 14:50
tyce8ton : 些部分可以拿去交易啊 01/27 14:50
Tim1107 : 現在的局面就火車對撞,雙方在玩膽小鬼遊戲了 01/27 14:55
Tim1107 : 從前面大法官的人選僵局開始,三方看起來就是沒有想 01/27 14:56
Tim1107 : 要妥協的想法。 01/27 14:56
Raptorjet : 反正朝野就沒想要協商囉 政府不編軍人加薪預算 不執 01/27 14:58
usoko : 我覺得最有趣的是雙方都覺得自己比較有誠意 是對方 01/27 14:58
usoko : 沒有誠意要溝通 雙方支持者不把各自的「誠意」攤開 01/27 14:58
Raptorjet : 行不副署法案 立法院不審核不通過政府提出的法案 01/27 14:58
usoko : 來檢視一下 是要怎麼認定誰比較有/沒有誠意? 01/27 14:58
usoko : 每次都是依據「朝野不想要協商」難道以前朝野關係 01/27 14:59
usoko : 就很好嗎? 01/27 14:59
Raptorjet : 反正就僵到今年縣市長選完 看哪邊要妥協吧 01/27 14:59
usoko : *一句 01/27 14:59
Raptorjet : 有人說以前朝野關係就很好嗎? 01/27 15:01
Tim1107 : 執政的也有問題啊,上一次的總預算說砍到見骨,說政 01/27 15:01
Tim1107 : 府一堆業務停擺,影響民眾權利云云,結果一年下來有 01/27 15:01
Tim1107 : 什麼影響嗎? 01/27 15:01
Tim1107 : 而在野的人明明比較多,明明就可以排入審審查,然後 01/27 15:03
Tim1107 : 在審查的時候去一條一條砍,但是卻不這麼做 01/27 15:03
zball : 蛤 所以問政是看選舉罷免立場不看是非是吧 也是啦 01/27 15:03
zball : 難怪是這種問政品質 只要噴幾句斷鳥飼料就能邏輯自 01/27 15:03
zball : 通 在野立委能被選民慣成這樣當的新安理得真是神了 01/27 15:03
Tim1107 : 這樣讓國家停擺的罵名也沒比較好。 01/27 15:03
henrylin8086: 我蠻想問很多人說執政黨不跟在野對談,但是這個特 01/27 15:04
henrylin8086: 別預算條例要談什麼…涉及機密的項目也不能私下談 01/27 15:04
henrylin8086: ,能公開談的可以在審計過程談,連審條例議程都不 01/27 15:05
henrylin8086: 排是要談什麼… 01/27 15:05
kenbbc12321 : 認真的在野幫擋預算 01/27 15:06
penolove5566: 國父革命11次才成功,加油 01/27 15:06
zball : 笑死 預算案停擺沒事 是法律說總預算案沒過照去年啊 01/27 15:07
zball : 但任何新事務都不用作了 這說法能通 不就代表現在 01/27 15:07
zball : 立委都能砍了 反正預算沒過政府照舊嘛 這種在野話術 01/27 15:07
zball : 講都不會害羞耶 01/27 15:07
Tim1107 : 看其他老牌民主國家的做法,不能只單單看擋特別預算 01/27 15:08
Tim1107 : 這一部分,要拿東西來交換這個特別預算過關。 01/27 15:08
Tim1107 : 例如我說的大法官的人選,甚至是五院部分的人選及一 01/27 15:09
Tim1107 : 些過了但是沒有執行的法案 01/27 15:09
user1120 : 禍國殃民 01/27 15:11
Eriri : 遲早被美國懲罰 01/27 15:11
Tim1107 : 像之前美國拜登那時候,共和黨要求管理非法移民的法 01/27 15:11
Tim1107 : 案過關後再討論援烏的預算 01/27 15:11
TPC230931 : 擋好擋滿啦!垃圾民進黨 01/27 15:11
q2825842 : 某族群就別在瞎扯了。老牌民主國家很難看到一個在 01/27 15:11
q2825842 : 野黨配合另一個在野黨的立委搞爛國家,卻只在特定 01/27 15:11
q2825842 : 議題跳出來喊要朝野合作。這種招式只能騙騙白癡 01/27 15:11
davy86122 : 第一次支持川普加關稅 01/27 15:11
hinanaitenco: 騙白癡也無所謂啊 民眾選出來的代表民意 01/27 15:13
Tim1107 : 那既然沒有打算提交換條件的話,那我們就繼續看下去 01/27 15:14
Tim1107 : 吧。 01/27 15:14
geesegeese : 老話一句:不付委都是假的,都是煙霧彈 01/27 15:14
hinanaitenco: 還是要認清多數民意支持這樣搞 執政黨硬碰硬不會贏 01/27 15:15
q2825842 : 所以台灣人看清楚就好,這群人把台灣民意選出來的 01/27 15:16
q2825842 : 總統當成敵人,反而不斷唱和中國,想搞爛台灣國防 01/27 15:16
q2825842 : 和經濟 01/27 15:16
hinanaitenco: 沒有交換條件的空間跟動機啊 反對到底就最大得利了 01/27 15:16
hinanaitenco: 反正要通過啥法案又不需要執政黨支持 01/27 15:16
Eriri : 共和黨當初就借題發揮的垃圾 藍白現在也是 雖然板上 01/27 15:16
Eriri : 那個時候幫共和黨說話的也不少就是了 01/27 15:17
q2825842 : 在他們眼中,人民選出來的執政黨反而不代表民意 01/27 15:17
hinanaitenco: 選出來總統只要一句少數總統就結束了 吵也沒用 01/27 15:17
Tim1107 : 火車對撞的結果最後受害的還是裡面的乘客,就這樣吧 01/27 15:17
hinanaitenco: 有趣的是還要對撞三年XD 所以我才說中國根本不急 01/27 15:18
Eriri : 畢竟沒人能懲罰共和黨 但藍白就不一定了 跟川普當 01/27 15:18
Eriri : 初玩一樣的手法 遲早被川普懲罰 01/27 15:18
hinanaitenco: 尤其立委大罷免後有無敵金身 01/27 15:19
tyce8ton : 立委跟總統都能代表民意啊 01/27 15:19
hinanaitenco: 川普懲罰就關稅而已 還能有啥作為 01/27 15:19
q2825842 : 所以證實這些id就是在瞎槓洗文的,一面強調民意, 01/27 15:19
q2825842 : 一面又說民意選出來的總統不重要、只要一句話就能 01/27 15:19
q2825842 : 打發 01/27 15:19
tyce8ton : 台灣又不是法國那樣兩輪投票 01/27 15:20
tyce8ton : 在野黨也撐過罷免了 01/27 15:20
q2825842 : 可以不斷180度轉彎來自圓其說 01/27 15:20
hinanaitenco: 總統就少數票當選了 實際上也把職權上能做的都做了 01/27 15:21
tyce8ton : 你就像成台灣有一半的人不要軍購一半的人要所以卡 01/27 15:21
tyce8ton : 住了 01/27 15:21
Tim1107 : 題外話,搞不好台灣比較適合內閣制,可以一言不合就 01/27 15:21
Tim1107 : 倒閣,總比像這樣僵四年來的好。 01/27 15:21
hinanaitenco: 不然來說說看有什麼方法能維持還是民主法治的方法 01/27 15:22
hinanaitenco: 打破僵局? 不就等三年重選了嗎XD 01/27 15:22
tyce8ton : 倒閣這個現在制度下在野沒動力啊,就卡住啊,先不討 01/27 15:23
tyce8ton : 論合理性至少現在卡住這點難以處理 01/27 15:23
andyken : 是啊,就等著被川普關稅懲罰,所有企業都要承擔 01/27 15:23
andyken : 反正自己選擇要親中的,是吧? 01/27 15:23
tyce8ton : 今天沒有任何規定說倒閣後改選能限制總統最多換一 01/27 15:24
tyce8ton : 個院長,現在制度下總統提名院長也不用立法院同意 01/27 15:24
tatt : 大法官分贓,08年阿扁就被搞一次過藍不過綠,現在 01/27 15:24
tatt : 立法院可是更不要臉的 01/27 15:24
tyce8ton : 對啊你要說就是突然發現台灣有50%的人親中 01/27 15:25
q2825842 : 所以現在才會在這討論在野亂搞國防和經濟(順便看 01/27 15:26
q2825842 : 下某族群在網上洗文瞎槓),這也是下一次選舉時讓 01/27 15:26
q2825842 : 選民可以作為參考的依據,這也是僵局解決辦法之一 01/27 15:26
Tim1107 : 所以說是內閣制,而不是現在的總統制,現行制度的倒 01/27 15:29
Tim1107 : 閣沒有效益,反正院長是免洗的 01/27 15:29
hinanaitenco: 選民要是care的話大罷免就不會失敗了啦 01/27 15:29
q2825842 : 又可以瞎槓到大罷免也蠻厲害的 01/27 15:30
hinanaitenco: 現在體制就是當年李登輝強改成民主國家留下一堆bug 01/27 15:30
q2825842 : 罷免還有一方是連一二階都過不了,瞎扯到罷免是想 01/27 15:31
q2825842 : 打自己臉? 01/27 15:31
hinanaitenco: 還瞎槓XD 最新民意檢視就民眾同意在野黨的作為啊 01/27 15:31
q2825842 : 同一篇文章下可以多次跳針、瞎扯到多個不相關的點 01/27 15:32
hinanaitenco: 沒看連執政黨都懶得再搞青鳥運動了 01/27 15:32
hinanaitenco: 我知道這位版友很沮喪 但也別沮喪就國家空轉四年 01/27 15:33
q2825842 : 一下瞎扯民意、被打臉又瞎扯少數總統、接著再扯大 01/27 15:34
q2825842 : 罷免、最後被打臉又扯青鳥... 01/27 15:34
kobebrian : 民意是藍白民調加起來贏不過綠的嗎…? 01/27 15:34
hinanaitenco: 這些政治事件就一連串因果相關的 不談脈絡嗎XD 01/27 15:35
kobebrian : 別說共和黨 民主黨也要懲罰台灣了吧 一直亂搞ㄏㄏ 01/27 15:36
as5566321 : 除了立法院外,其他國家部分都你們民進黨的人,可以 01/27 15:36
as5566321 : 別這麼貪嗎?能不能跟在野黨好好談了。 01/27 15:36
hinanaitenco: 反正軍購沒過或是關稅不過 就等關稅大棒了 01/27 15:36
as5566321 : 不然你就戒嚴,宣布非執政黨外的政黨、媒體、自然人 01/27 15:36
as5566321 : 都是潛在敵對人員,一律叛國罪處。 01/27 15:36
Tim1107 : 這些事情是一環扣著一環的..... 01/27 15:36
kobebrian : 脈絡就是民意不想搞大罷免但也不爽藍白在國會胡搞 01/27 15:37
kobebrian : 大家覺得還有2026 2028可以教訓 01/27 15:37
q2825842 : 那幾個id就專門跳針瞎槓的,槓完還會自得其樂覺得 01/27 15:37
q2825842 : 別人沮喪到無力反駁。邏輯錯亂還自認很懂因果關係 01/27 15:37
kobebrian : 覺得要按照四年一次的選舉來走 既然大家沒在怕四年 01/27 15:37
kobebrian : 空轉或被懲罰那就試試看囉 01/27 15:37
Gmama777 : 什麼時候罷免沒過能被偷換概念成同意在野瞎搞了, 01/27 15:38
Gmama777 : 更不要說投票競選時3位各自比拼,現在拿來說嘴時還 01/27 15:38
Gmama777 : 能變成2對1相加喔 01/27 15:38
sakurafire : 就等2026 2028了,反正覺得正2024-2026是真亂 01/27 15:40
hinanaitenco: 所以有任何方法能維持民主法治又可以打破僵局的嗎X 01/27 15:40
hinanaitenco: D 可以提出來啊 01/27 15:40
q2825842 : 大家在這裡討論在野黨搞爛國防和經濟,其實就是民 01/27 15:43
q2825842 : 主國家打破僵局的方法之一。但某族群每次看到就會 01/27 15:43
q2825842 : 氣到跳出來瞎槓跳針,試圖模糊討論焦點 01/27 15:43
ps1 : 繼續卡著 民眾又不在意 有錢領有假放就好了 01/27 15:43
q2825842 : 好歹針對這議題去討論,而不是鬼打牆一樣重複跳針 01/27 15:43
kobebrian : 有啊 2026蘇澳藍白知道亂搞的代價 上面的人想叛國 01/27 15:44
kobebrian : 不代表下面的人不用選舉 01/27 15:44
hinanaitenco: 網路討論能怎樣打破僵局? 去立法院抗議嗎? 01/27 15:44
Tim1107 : 大罷免>給在野免死金牌及某黨主席羈押1年,如果以在 01/27 15:45
Tim1107 : 野的角度來看這根本是宣戰的狼煙阿.... 01/27 15:45
hinanaitenco: 當初十萬人上街抗議立法院濫權 有用嗎 01/27 15:45
hinanaitenco: 如果你的打破僵局是等2028選舉 那不就跟我說的一樣 01/27 15:45
q2825842 : 民主討論是可以作為投票時的意向因素。你連這點都 01/27 15:45
q2825842 : 不懂就來瞎洗帶風向? 01/27 15:45
Raptorjet : 當初有十萬人那麼多嗎 01/27 15:45
Tim1107 : 我的想法是如果要解開這個困局,那就是要有交換條件 01/27 15:46
Tim1107 : ,預算案去換大法官、憲訴法、軍人加薪之類的 01/27 15:46
hinanaitenco: 號稱十萬 空拍來看保五萬以上 01/27 15:46
Tim1107 : 不然就是一路撞四年了 01/27 15:47
tyce8ton : 投票不管什麼情況我都認為總統有民意基礎啊,但是 01/27 15:48
tyce8ton : 國會也有民意基礎啊,台灣總統動用否決也只要1/2就 01/27 15:48
tyce8ton : 能過 01/27 15:48
sakurafire : 再過幾天黃小丑就要下台了,應該可以暫時不用看他作 01/27 15:49
sakurafire : 秀了,這也是個好消息 01/27 15:49
tyce8ton : 提說沒有過半只是要說明沒有那一邊可以說自己就代 01/27 15:49
tyce8ton : 表全部民意 01/27 15:49
hinanaitenco: 還要看換上來的是什麼牛鬼蛇神 01/27 15:49
li118 : 自己選的自己擔 坐等台灣25%關稅+軍備廢弛 01/27 15:50
li118 : 就算中國入侵也只是證明台灣人本來就不配民主而已 01/27 15:50
ice4564 : 談三小,自己的立委工作做好不然包包欸回去紅竿, 01/27 15:51
ice4564 : 把整個國家當人質是不是 01/27 15:51
tyce8ton : 民主為了自己的利益群體大家都是綁架國家啊 01/27 15:53
tyce8ton : 假設有個支持打房的政黨說你不打房就不讓你過國防預 01/27 15:54
tyce8ton : 算,他也是在綁架國家沒錯啊 01/27 15:54
Tim1107 : 得不到就想要毀掉這想法有點像恐怖情人... 01/27 15:55
Agguy : 當初馬英九總統執政你們是怎麼惡搞他的 01/27 15:57
u9912114 : 當初過一堆智障法律被提罷免根本剛好而已 01/27 15:57
tyce8ton : 民意代表在自己是少數時這麼做也是合理啊這個一堆 01/27 15:57
tyce8ton : 民主國家都有 01/27 15:57
Agguy : 不擇手段搞太陽花奪權 現在只是報應而已 01/27 15:58
q2825842 : 有多少人是為了自己利益投票先不討論,民主的重點 01/27 15:58
q2825842 : 也在於投票前的討論,結果今天有人在討論在野惡搞 01/27 15:58
q2825842 : 台灣國防,突然幾個id就像氣急敗壞一樣跳出來不停 01/27 15:58
q2825842 : 跳針瞎槓,試圖模糊討論焦點 01/27 15:58
BoA60282 : 支持在野黨的都是智障,連國防也敢卡 01/27 15:58
Tim1107 : 對我來說,民主是一門包含著溝通、妥協的藝術,堅持 01/27 15:58
Tim1107 : 己見不一定是好事。 01/27 15:58
whitertiger : 有人領人民稅金卻罷工不但怕人罵,支持者還挺罷工的 01/27 15:59
whitertiger : 人領人民稅金不去工作 ? 01/27 15:59
tyce8ton : 民主本來就包含妥協跟利益交換啊不然少數的法案怎 01/27 15:59
tyce8ton : 麼過 01/27 15:59
q2825842 : 如果想討論政治溝通的藝術,可以另開一篇文。而不 01/27 16:00
q2825842 : 是幾個id在這裡同時像鬼打牆一樣循環跳針 01/27 16:00
whitertiger : 在野黨有溝通的意思 ? 01/27 16:00
andyken : 罷免那時候最好有一堆人會聯想到被美國關稅揍跟弄 01/27 16:00
andyken : 爛國防 01/27 16:00
kobebrian : 溝通?你說要讓違憲的東西過是溝通? 01/27 16:01
andyken : 有50%親中這數字鬼才信吧 01/27 16:01
whitertiger : 5%親中我就嫌太多了,哪可能50% ? 01/27 16:02
hinanaitenco: 不如說是大罷免後有無敵金身才放開來搞 01/27 16:02
fantasyhorse: 溝通x 只能聽藍白的o 01/27 16:02
hinanaitenco: 親中主席也是罷免後才出來的 01/27 16:03
kobebrian : 現在就有立委拿著60%令箭擋國防預算跟關稅啊 民進 01/27 16:03
kobebrian : 黨也是沒用 當初罷免搞針對性 有成功幾個 現在就可 01/27 16:03
kobebrian : 以拿來威脅藍白立委 01/27 16:03
marx93521 : 真的想溝通就不會推國會擴權案跟大法官人事案了 01/27 16:03
whitertiger : 共匪沒畫大餅,經常文攻武嚇的情況下還有50%親中 ? 01/27 16:03
whitertiger : 這是中了什麼妖術是不是 ? 01/27 16:03
q2825842 : 他們就在瞎槓,還能突然鬼扯到台灣有50%親中、或是 01/27 16:03
q2825842 : 馬英九也被惡搞...這些就只是來洗的,完全不想討論 01/27 16:03
kobebrian : 藍白現在就是量自己不會被罷免所以不演了 那只能靠 01/27 16:04
kobebrian : 年底選舉囉 但我懷疑台灣人民的智商啦 01/27 16:04
hinanaitenco: 比起親中 更多是賭爛執政黨 但國際解讀就不一樣了 01/27 16:04
tyce8ton : 我覺得可以繼續愛台灣10講,用這個機會讓民眾去支 01/27 16:04
tyce8ton : 持產生民意壓力 01/27 16:04
cliff880528 : 無所謂 惡馬自有惡人騎 我就看藍白繼續搞美國 能搞 01/27 16:04
cliff880528 : 到什麼時候囉 一堆兒子女兒都在美國的 看最後是誰 01/27 16:04
cliff880528 : 撐不住 01/27 16:04
ccks771 : 藍白紅不遺餘力弱化台灣國防能力 01/27 16:05
kobebrian : 賭爛執政黨然後害自己被關稅懲罰 沒好武器保護自己 01/27 16:05
kobebrian : 我真的對台灣人沒什麼信心 01/27 16:05
whitertiger : 不想溝通也沒差,嫌政院版的不好就進入審查把不好的 01/27 16:05
whitertiger : 地方砍掉,甚至全砍也沒差,在那領人民稅金罷工還理 01/27 16:05
whitertiger : 直氣壯就不要怕被罵 01/27 16:05
fantasyhorse: 那會怕被罵,60%民意耶 01/27 16:10
whitertiger : 講60%更好笑了,大罷免那時只有全國總投票人口21%的 01/27 16:12
whitertiger : 選民支持在野黨反對罷免,藍白卻一直洗有60%支持率 01/27 16:12
whitertiger : ,藍白的人算術有問題吧 01/27 16:13
r13974682 : 想要不違憲幹嘛不先修憲,修法要別人照單全收? 01/27 16:13
Raptorjet : 大罷免又不是全國都能投 就那31個區 還要大家有意願 01/27 16:14
whitertiger : https://i.meee.com.tw/ZfzdMn3.jpg 01/27 16:14
marx93521 : 進入委員會審查刪改對在野的委員好像很困難一樣,又 01/27 16:15
marx93521 : 不是進入委員會就不能改,現在這種擋法就是噁心人的 01/27 16:15
whitertiger : 我是這樣算的,如果我算的有問題歡迎幫忙算 01/27 16:15
Raptorjet : 結果就是這31個區沒意願的人比較多 01/27 16:15
whitertiger : 確實沒意願去投票保持中立的很多 01/27 16:16
whitertiger : 但年底就不一定了 01/27 16:16
tyce8ton : 大罷免只有維持席次啊現在國會中的現況大概55:45 01/27 16:16
alexwu105 : 不願意妥協不願意溝通,這套在台南有用在中央沒用, 01/27 16:16
alexwu105 : 你連喬都不願意派人來喬。不知道新潮流怎麼培養出這 01/27 16:16
alexwu105 : 種廢咖的 01/27 16:16
whitertiger : 好奇有人講要執政黨妥協溝通,是要如何做 ? 01/27 16:18
Raptorjet : 奇怪了 怎麼不想想為何很多人要保持中立 有些地區連 01/27 16:18
Raptorjet : 綠營支持者都沒站出來 01/27 16:18
whitertiger : 這就要研究大罷免那時哪邊的選民從支持變成保持中立 01/27 16:20
whitertiger : 了,哪邊跑比較多我沒研究不知道 01/27 16:20
whitertiger : 理論上藍營也有從支持變成保持中立的選民,不過有多 01/27 16:20
whitertiger : 少不知道 01/27 16:20
r13974682 : 子宮換國防總預算付委,還不知道能不能過,這種交 01/27 16:21
tyce8ton : 討論選民改變沒用啊,那都是四年後才知道的啊 01/27 16:21
r13974682 : 換了嗎 01/27 16:21
r13974682 : 交換法嗎?* 01/27 16:21
whitertiger : 年底縣市長選舉就知道了,不用等四年了吧 01/27 16:22
whitertiger : 我這算法有個問題是藍白宣稱的 01/27 16:22
whitertiger : 60%是貼近事實,不然這算出來的結果會不準,所以大 01/27 16:22
whitertiger : 家參考就好 01/27 16:22
alexwu105 : 你要喬一定可以喬,前面幾樓有人說過你什麼法案通過 01/27 16:23
alexwu105 : 換我什麼法案給你,現在的狀況就是這個廢咖完全不想 01/27 16:23
alexwu105 : 理你,那你也不用怪人家不給你面子 01/27 16:23
r13974682 : 六成就是總統票總和佔六成 01/27 16:24
DameLillard : 有夠爆笑的 原來國防預算是用來交換的 01/27 16:24
DameLillard : 現在不講A4了 改講交換XDDD 01/27 16:25
alexwu105 : 搞政治搞這麼久還能像小孩一樣,一點妥協也不願意, 01/27 16:25
alexwu105 : 這也是奇人絕無僅有 01/27 16:25
whitertiger : 你拿會影響台灣人民安全的國防軍購預算來卡,這觀感 01/27 16:25
whitertiger : 肯定不好 01/27 16:25
DameLillard : 找韓國瑜喝咖啡 結果韓還出來罵人 妥協個大便 笑死 01/27 16:26
tyce8ton : 交換一直都是民主常態找理由而已啊,今天反對美牛 01/27 16:27
tyce8ton : 之後也能支持啊 01/27 16:27
whitertiger : 尤其現在美國支持執政黨增強國防維護台灣安全,你藍 01/27 16:27
whitertiger : 白沒啥大義去卡預算,持續下去對藍白名聲打擊越大 01/27 16:27
DameLillard : 一堆三教九流之徒 01/27 16:27
r13974682 : 第一步就違憲要別人妥協,呵呵 01/27 16:27
whitertiger : 沒記錯美牛有進入審查吧,那為啥現在更重要的影響國 01/27 16:28
whitertiger : 防安全的卻不給審查 ? 01/27 16:28
DameLillard : 像個巨嬰一樣 國防預算關於國家生死存亡 可以拿來 01/27 16:28
whitertiger : 所以我上面好奇有人講要執政黨妥協溝通讓法案進入審 01/27 16:28
whitertiger : 查,是要如何做 ? 01/27 16:28
DameLillard : 這樣開玩笑 你心中還有國家嗎 01/27 16:28
kevabc1 : 讚 繼續 不明不白的 誰管你 拿出該有的東西來討論 01/27 16:30
whitertiger : 早就拿出來了,樓上自己去找吧,別當伸手牌 01/27 16:31
alexwu105 : 結果論啦,不妥協到底是哪邊損失?拖就拖吧,這邊同 01/27 16:32
alexwu105 : 温層還以為年底會給藍白教訓,結果是哪邊被教訓還不 01/27 16:32
alexwu105 : 好說,拉不下臉你就繼續拉不下臉吧 01/27 16:32
tsbljonathan: 該直接物理解散國會了 01/27 16:32
tsbljonathan: 國軍應該挺身而出,對付國內敵人 01/27 16:33
DameLillard : 呵呵 會在野12年不是沒有原因的 01/27 16:34
DameLillard : 就是個爛貨 01/27 16:34
DameLillard : GO AHEAD 01/27 16:34
andyken : 反正國防關稅擺爛就等著被美國處罰而已,萬一對岸想 01/27 16:44
andyken : 不開打來,就活該多死點人,反正一切都是自找的 01/27 16:44
vicklin : 喜迎25% 01/27 16:45
qoo4628802 : 多死點人也是40%跟賴孫 我也是樂見其成 青鳥一下喊 01/27 16:46
qoo4628802 : 美國給壓力 一下又喊中國給壓力 誰不知道這些錢是用 01/27 16:46
qoo4628802 : 來洗腦你們這群豬腦 01/27 16:46
llww : 連國軍加薪3讀通過都不肯執行,還想他們打壓政敵xd 01/27 16:47
andyken : 你們的想法就是最好連軍隊都解散,誰不知道 :P 01/27 16:51
andyken : 25%?是47%別搞錯了,是原本的在疊上去不是15%去疊 01/27 16:52
reamy90882 : 一堆人想什麼都不付出又想全拿,沒救了 01/27 16:54
puppy20308 : 快2月了年度總預算都還沒審,禮拜五卻要強行通過黨 01/27 16:56
puppy20308 : 產條例 01/27 16:56
to1322 : 藍白想拿台灣國防跟對美關稅當作買賣交易? 01/27 16:56
ice4564 : 聽說某陣營斯摟更是「科學理性務實」XD,現在要走 01/27 16:58
ice4564 : 妥協、搓湯圓、政策交換路線了是不是 01/27 16:58
ice4564 : 反正現在就是走整鼎喇乎臭的路線了 01/27 17:00
alexwu105 : 政治本來就是喬的,整個立法院過去幾十年就是各種喬 01/27 17:01
alexwu105 : ,啊不然你51席你不用喬?哪裏來的勇氣? 01/27 17:01
wison4451 : 喜迎47% 01/27 17:02
ice4564 : 反正川已經當主委給韓國的關稅加碼了,到時下面一 01/27 17:02
ice4564 : 位是不是台灣等著看 01/27 17:02
alexwu105 : 國防很偉大不能喬總預算很偉大不能喬?這說的都是啥 01/27 17:03
alexwu105 : ? 01/27 17:03
DameLillard : 現在不敢講監督了 改講密室交易 01/27 17:05
ice4564 : 不偉大,就武獲可能會大爆炸,老共爽歪歪,真的打 01/27 17:08
ice4564 : 起來多死一點人,再糟點打輸當個堂堂正正的中國人 01/27 17:08
ice4564 : 而已,還好啦 01/27 17:08
ice4564 : 有什麼嚴重的呢你説是吧 01/27 17:08
to1322 : 也是 國家都可以不要了 國防算什麼 XD 01/27 17:09
ice4564 : 想到真假媽媽搶小孩的故事 01/27 17:11
kkk192 : 立委就是該去審預算 不審就是爛委 01/27 17:13
tsbljonathan: 政治人物該做的是支持國家政策及抵抗外敵,審預算 01/27 17:15
tsbljonathan: 本來就只是為了符合程序而已 01/27 17:15
whitertiger : 還敢提加薪就好笑,藍營從執政時期才幫軍人加薪一次 01/27 17:18
whitertiger : ,現在還綠的已經幫軍人加幾次薪水了要不要算一下? 01/27 17:18
whitertiger : 要談加薪的人就講一下加多少薪水對募兵效果最好,一 01/27 17:18
whitertiger : 次就加足,有人完全不考慮以後財政撐不撐得住,每次 01/27 17:18
whitertiger : 募兵效果不好就跳出來喊加薪對募兵效果好,就只會出 01/27 17:18
whitertiger : 張嘴不負責 01/27 17:18
whitertiger : 在加那麼多次的情況下,藍白又要提加薪案,怎麼看都 01/27 17:21
whitertiger : 不是為了軍人謀福利,而是為自己利益打算,不然加那 01/27 17:21
whitertiger : 麼多次卻沒達到募兵效果,不就應該另找方法解決問題 01/27 17:21
whitertiger : ? 01/27 17:21
fantasyhorse: 記得某前主席說過“生平最討厭密室政治,黑箱作業 01/27 17:24
fantasyhorse: ”強調所有協商應以公開透明為原則,所以請在立院 01/27 17:24
fantasyhorse: 公開喬看要什麼吧 01/27 17:24
ian41360 : 最後還是要聽AIT的話,大家就慢慢演吧… 01/27 17:29
FishJagor : 看起來在野不擔心AIT啊 01/27 17:32
FishJagor : 跟美方說支持 回頭繼續擋啊 01/27 17:32
kingkidd : 呵呵~某顏色表示:AIT.我好怕喔~ 01/27 17:33
Tim1107 : 說到薪水我現在是實領6萬初,有第二類戰加其實是很 01/27 17:35
Tim1107 : 多的。加不加是無所謂,反正錢不嫌多的。 01/27 17:35
Tim1107 : 會退的原因錢其實是其次。 01/27 17:37
marx93521 : 信徒們說教主公開透明講究理性科學務實,怎麼會搞協 01/27 17:38
marx93521 : 商交換法案呢,那是各取所需 01/27 17:38
Tim1107 : 戰鬥部隊人少的原因是頻繁的演訓、基地導致長時間不 01/27 17:40
Tim1107 : 在駐地(離家遠),然後因為以上的事情要有一定的編 01/27 17:40
Tim1107 : 現比,變得要從其他營抓人,這樣意味著可能一整年幾 01/27 17:40
Tim1107 : 乎都在演訓。 01/27 17:40
Tim1107 : 人越少抓人情形更嚴重,自然形成了惡性循環。 01/27 17:42
maxwu1989 : 扣你國防 要拿其他來喬,不就代表國防只是政治利益 01/27 17:42
maxwu1989 : 你說其他案子喬就算了,國防拿來當政治利益喬… 01/27 17:42
q2825842 : 那群也知道自己的行為就是在搞爛台灣國防,如果光 01/27 17:43
q2825842 : 就議題討論,他們只有被打臉的份。所以現在他們刻 01/27 17:43
q2825842 : 意避開議題討論,改跳針說他們只是想要利益交換而 01/27 17:43
q2825842 : 已、只是行使在野黨權利而已、只是反應支持者的立 01/27 17:43
q2825842 : 場而已...。那群就是把別人都當白癡 01/27 17:43
Tim1107 : 要想要有人留下來吃屎,要就改制度規定少吃一點屎, 01/27 17:43
Tim1107 : 要不就大幅加薪來吸引人進來吃屎。 01/27 17:43
Tim1107 : 或是無腦一點,義務役役期延長及下戰鬥部隊(會打臉 01/27 17:45
Tim1107 : 賴),會激進一點,女性也要服役。 01/27 17:45
q2825842 : 這群也毫不遮掩、不怕別人知道自己多噁爛 01/27 17:45
q2825842 : 只能說台灣還好目前不是他們執政 01/27 17:46
sincere77 : 軍人加薪是不是現行法律?為什麼行政院可以自己決定 01/27 17:48
sincere77 : 不遵守 01/27 17:48
llww : 這種時刻還有人在擋軍人加薪,是被滲透的共諜吧 01/27 17:48
sincere77 : 依法編列都做不到的預算案,憑什麼要求國會受理審查 01/27 17:49
sincere77 : ? 01/27 17:49
q2825842 : 就像這串討論,他們起碼在十幾個不同的點上跳針, 01/27 17:49
q2825842 : 被打臉就改跳另一個 01/27 17:49
q2825842 : 現在開始跳針女性服役和軍人加薪 01/27 17:50
sincere77 : 憲法ABC的東西還在那邊吵到底誰比較可悲 01/27 17:50
llww : 有人先要國軍去打壓政敵,我才提到國軍不加薪的事 01/27 17:51
llww : 要國君去打壓政敵、強行通過預算,不是更跳針? 01/27 17:52
llww : 國軍 01/27 17:52
q2825842 : 跳針被打臉還能振振有詞拿奇葩邏輯來扯。他們今天 01/27 17:53
q2825842 : 明顯就刻意把討論搞到失焦 01/27 17:53
whitertiger : 前面執政黨加薪幾次都沒達到預期募兵效果,正常應該 01/27 17:54
whitertiger : 要研究問題在哪並想辦法解決,結果你在野黨當沒看到 01/27 17:54
whitertiger : 又在靠人數優勢強行通過軍人加薪案,現在說這是現行 01/27 17:54
whitertiger : 法律了你行政院一定要執行,為啥我行政院要聽你在野 01/27 17:54
whitertiger : 黨的? 01/27 17:54
llww : 隨便你說,反正這法案好不好,全國人民心知肚明 01/27 17:55
q2825842 : 他們只是拿加薪來跳針而已。如果真的想討論,他們 01/27 17:55
q2825842 : 會在加薪文章下面討論而不是現在這樣子 01/27 17:55
whitertiger : 執政黨要國軍打壓政敵?你軍購案沒通過,台灣軍人就 01/27 17:56
whitertiger : 只能繼續用舊時代的武器裝備跟共匪作戰,哪個腦袋清 01/27 17:56
whitertiger : 楚的軍人想要這樣?有些人沒證據就愛唬爛 01/27 17:56
Tim1107 : 說真的現在什麼時代了,台灣要用軍人去打壓政敵這根 01/27 17:59
Tim1107 : 本是天方夜譚,弄不好就跟南韓的前總統一樣。 01/27 17:59
Tim1107 : 軍武裝備很重要,但同樣嚴重的問題是沒人。 01/27 18:01
Tim1107 : 雖然購買的新裝備能減少操作人員數量,但是還是有一 01/27 18:01
Tim1107 : 堆勤務、公差需要人手 01/27 18:01
Tim1107 : 中華民國軍隊國家化幾年了,早就不是忠於某黨某人的 01/27 18:03
Tim1107 : 時代了。 01/27 18:03
DameLillard : 不審預算 你講啥都是徒勞的 國防部只是依據他們的 01/27 18:05
DameLillard : 專業來評估黃國昌寫的根本不能執行的條例 01/27 18:06
Tim1107 : 話說回來,我的想法一直是要過預算案,勢必有交換的 01/27 18:06
Tim1107 : 條件。例如:大法官人選、軍人加薪.....等等的。 01/27 18:06
DameLillard : 因為這會害到公務員無法履行義務 01/27 18:06
DameLillard : 你的想法就是密室交易 01/27 18:07
DameLillard : 完全沒有專業評估 01/27 18:07
kobebrian : 會講軍人加薪就是搞笑啦 你覺得藍白擋國防法案是因 01/27 18:08
kobebrian : 為軍人加薪?他們有1000種理由 其中只有1、2個是真 01/27 18:08
kobebrian : 的 01/27 18:08
pg2000 : 做不好可以辭職阿 總統 01/27 18:09
Tim1107 : 因為現在兩邊都不願各退一步。或許有人說違憲等等的 01/27 18:09
Tim1107 : ,那可以先把大法官的人選出來,一步步先解決可以處 01/27 18:09
Tim1107 : 理的事。我們在這裡爭論的最後還是要解決問題。 01/27 18:09
alexwu105 : 通過就通過了還什麼人數優勢,這什麼新名詞,輸了 01/27 18:10
alexwu105 : 就輸了還振振有詞咧 01/27 18:10
alexwu105 : 其實最大問題就三個字:輸不起 01/27 18:10
Tim1107 : 如果綠答應了藍跟白的要求,而他們還是不給過話,那 01/27 18:11
Tim1107 : 就坐實了其是無理取鬧阿 01/27 18:11
Tim1107 : 所以我個人的想法是先補齊大法官人數(至少要到舊制 01/27 18:12
Tim1107 : 的數量)。 01/27 18:12
Snaptw : 整天藍白立院的,就不提陳水扁蔡英文都沒有事,就 01/27 18:13
Snaptw : 你賴清德有事 01/27 18:13
alexwu105 : 從上到下,從頭到尾就是不願意承認自己是少數那40% 01/27 18:14
Tim1107 : 陳前總統那時候印象最深的是睏哈星(邱毅)的那個嘴 01/27 18:14
Tim1107 : 臉.... 01/27 18:14
Tim1107 : 多數或少數在現在來說意義不大了,一邊握有行政、司 01/27 18:17
Tim1107 : 法,而另一邊有立法。兩邊不願妥協的話,最後衰的還 01/27 18:17
Tim1107 : 不是在座的你我 01/27 18:17
a75088285 : 朝小野大難道就不是台灣人民自己的選擇嗎?+uㄏㄇ 01/27 18:18
Tim1107 : 蔡前總統那時候是完全執政唷 01/27 18:19
yhigh : 看草發言真的很可憐 01/27 18:19
alexwu105 : 在野黨至少都是在遊戲規則裡玩,你執政黨呢?玩輸 01/27 18:21
alexwu105 : 就這個不算那個不算 01/27 18:21
andyken : 繼續跳沒關係啊,不是軍人加薪就是沒到貨,還有啥 01/27 18:23
andyken : 垃圾理由大家倒背如流了,反正爛的是整個國家,一 01/27 18:23
andyken : 堆人不在意就算了 01/27 18:23
s81048112 : 盲盒=遊戲規則XD 01/27 18:32
aborwang : 立院史上最爛+1。想想這屆創了多少先例、破壞多少規 01/27 18:32
aborwang : 矩,擴權、亂刪、自肥、拆解表決 01/27 18:32
Snaptw : 蔡英文第一任還沒有完全執政喔 01/27 18:33
s81048112 : 總預算一直不付委 然後說別人不討論 01/27 18:33
s81048112 : 國防條例 機密會議都開了 還有人敢說不討論 不算嗎? 01/27 18:34
Snaptw : 樓上講的去年大法官也都一樣不少喔 01/27 18:34
s81048112 : 有人都去美國談了 也承認有後續幾項軍購 也都抄了 01/27 18:34
s81048112 : 怎麼還一直擋 01/27 18:34