推 sdhws : 這個攻守傷亡比算意料之內還是意料之外? 01/28 09:27
→ andyken : 如果實力差不多以攻守來說算正常交換比 01/28 09:29
→ km850105 : 算上失蹤才損失60萬人,烏軍前線能缺人超過1年以上 01/28 09:39
→ km850105 : ?不是動員機構在擺爛或合格男性跑光了,就是數字 01/28 09:39
→ km850105 : 沒這麼少 01/28 09:39
→ km850105 : 然後就是老生常談的,既然烏克蘭都說要保家衛國奮 01/28 09:40
→ km850105 : 戰到底,那為什麼還不總動員? 01/28 09:40
→ andyken : 議會就不支持總動員,誰能總動員? 01/28 09:41
→ andyken : 都有議員私下幫忙包庇追捕逃兵了,總動員想太多 01/28 09:42
→ h0103661 : 動員本來就沒很多 01/28 09:46
推 Sameddie : 還不到危機時刻當然不用總動員 01/28 09:48
推 utn875 : 俄軍佔領烏克蘭國土,高峰是26%吧,兩年1.5%慢慢打 01/28 09:58
→ utn875 : ,是俄國經濟能支撐的極限了,那烏克蘭也沒必要總 01/28 09:58
→ utn875 : 動員 01/28 09:58
推 BBMG333 : 保家衛國可以,徵兵不要找我 01/28 10:28
推 colorghost : 俄弟人口三倍於烏克蘭損失比例卻只有2倍於烏軍,照 01/28 10:32
→ colorghost : 理講交換比俄軍比較有優勢怎還是推不太動戰線? 01/28 10:32
→ andyken : 現代戰爭幾乎都以純步兵推是能推多快? 01/28 10:35
推 aegis43210 : 現代的ATGM太強,裝甲部隊很難做為裝甲矛頭 01/28 10:46
→ aegis43210 : 等到APS價格下降才有機會 01/28 10:48
推 encoreg57985: 烏軍徵不足兵 傷亡肯定低估 01/28 10:50
推 goodapple807: = = 低估正常吧 幹嘛打擊士氣 01/28 10:52
→ jimmy5680 : 烏軍是逃兵太嚴重,跟傷亡低估沒關係 01/28 10:52
→ jimmy5680 : 而且這篇是CSIS又不是烏克蘭自評 01/28 10:52
→ goodapple807: 如果傷亡率高 民主國家怎麼徵兵? 01/28 10:52
推 aegis43210 : 不過烏克蘭自評的可信賴程度肯定是輸第三方 01/28 11:00
→ jimmy5680 : 烏軍有內部數據但不公開,對外都是宣傳 01/28 11:10
推 andyken : 徵不足兵跟傷亡有啥關係?跟前線漏洞多比較有關 01/28 11:11
推 LI40 : 烏軍也沒有像俄軍那種每次進攻在送 反攻也在送打法 01/28 11:13
→ jimmy5680 : 烏軍多少還是有些送的案例啦,當然和俄軍比是少很多 01/28 11:14
→ LI40 : 而且俄軍是幾乎都這樣打xd 01/28 11:19
→ LI40 : 更不用說俄方整場戰爭大多數時間都是擔任攻勢方 損 01/28 11:19
→ LI40 : 失比烏方高很多正常 01/28 11:19
推 andyken : 烏軍那些突擊隊有時也會送頭,但規模跟頻率差很多 01/28 11:20
→ bigsun0709 : 繼續再戰三年 01/28 12:04
→ bigsun0709 : 俄羅斯沒人幫阿 中國只資助物資本身無法提供情報 01/28 12:04
→ bigsun0709 : 北韓資助砲灰 結果死到金小胖都覺得太快了 趕緊叫回 01/28 12:05
→ bigsun0709 : 你就知道俄羅斯前線根本把步兵當砲灰用 上前線唯一 01/28 12:05
→ bigsun0709 : 任務就是消耗烏克蘭彈藥用 01/28 12:06
→ km850105 : 問題主要是缺兵阿,既然不怎麼送 動員程度也自認沒 01/28 12:10
→ km850105 : 問題,那缺兵的問題就不該存在;損失和補充可接受 01/28 12:10
→ km850105 : ,結果前線缺人缺超過一年不覺得可笑嗎 01/28 12:10
推 goodapple807: 我ok你先上 01/28 12:12
→ goodapple807: 都進入談和階段 你會想去前線嗎= = 01/28 12:13
→ km850105 : 樓上前面不都說了是正常交換比,那麼用人頭換砲彈 01/28 12:13
→ km850105 : 的說法不矛盾嗎 ...;或者說既然俄軍都是在送頭, 01/28 12:13
→ km850105 : 那麼什麼即使是這種親烏消息的交換比都還在正常範 01/28 12:14
→ km850105 : 圍 01/28 12:14
→ jimmy5680 : 烏克蘭的動員程度很有問題啊...不是自認沒問題 01/28 12:15
推 andyken : 哪裡可笑?俄軍就是幾乎用純步推所以慢,如果烏軍人 01/28 12:30
→ andyken : 夠才是幾乎推不動,連滲透的機會都沒有,到底懂不懂 01/28 12:30
→ andyken : 烏軍步兵就嚴重缺人,你還要幫灌水說其實沒那麼缺? 01/28 12:31
→ km850105 : 已經4年了還認為沒必要總動員,議員民調也不支持, 01/28 12:32
→ km850105 : 那推論動員程度沒問題也不矛盾啊;總不能已經四年 01/28 12:32
→ km850105 : 了動員一直有問題還放著讓它爛,放前線士兵去死 應 01/28 12:32
→ km850105 : 該沒人會這麼幹對吧? 01/28 12:32
→ andyken : 有在關注烏軍帳號的根本不會有人說動員沒問題 01/28 12:32
→ andyken : 就真的是放給他爛,議員都幫忙逃兵了你覺得呢? 01/28 12:34
→ andyken : 每個月動員只有1/3能用叫沒問題喔?這還是官方數字 01/28 12:35
→ km850105 : 缺兵解決方法也很簡單,擴大動員或主動收縮戰線啊 01/28 12:39
→ km850105 : ,都不做想必問題也不嚴重。論點還是一樣,既然問 01/28 12:39
→ km850105 : 題很嚴重,對想保家衛國奮戰到底的烏克蘭,一定不 01/28 12:39
→ km850105 : 會放著對前線這麼致命的問題繼續爛沒錯吧 01/28 12:39
→ km850105 : 俄軍22年缺人在哈爾科夫方面被打穿,直接大規模收 01/28 12:42
→ km850105 : 縮戰線+緊急動員一票人,那烏克蘭不是做不到而是問 01/28 12:42
→ km850105 : 題不嚴重的呀 01/28 12:42
推 andyken : 新內閣有說會針對逃兵問題審計,但不用太期待 01/28 12:43
→ andyken : 烏克蘭就沒被打穿大防線,如果你覺得這樣叫不嚴重 01/28 12:45
推 dsin : 這個傷亡比 如果跟兩國總人口數比 會不會有一天 烏 01/28 12:47
→ dsin : 先打到沒兵? 01/28 12:48
推 LI40 : 俄軍打現在這種debuff狀態的烏軍打的還比之前爛 就 01/28 12:50
→ LI40 : 別在那拿什麼烏軍問題不嚴重說嘴了 01/28 12:50
→ LI40 : 烏兵役問題都吵幾年了 打的比德蘇戰爭久 戰力爛到 01/28 12:57
→ LI40 : 連這樣的烏軍都打太不動完全是俄軍自己的問題 01/28 12:57
推 whitertiger : 沒辦法,就有人要幫入侵者打得爛這點找面子理由 01/28 13:35
推 newest : 都在填線,再拖下去小學生說不定會揮軍東北收復失 01/28 18:07
→ newest : 土(? 01/28 18:07
推 angellll : 不要不認帳曾經認同這種數據就好了 01/28 19:30
推 LI40 : 又不是某些ID看到聶伯河、哈爾科夫、赫爾松跟8月幾 01/28 20:41
→ LI40 : 個詞就躲起來 01/28 20:41