推 Gmama777 : 看起來EMBT就是被牽連的戰車計畫吧 02/12 16:17
→ WOGEchidna : 歐洲聯合有搞出什麼名堂嗎 02/12 16:19
颱風戰鬥機，虎式武直，CNGF，FREMM，Boxer，SCALP-EG/暴風影，Aster飛彈
推 rtwodtwo : GCAP也正在吵 義大利嫌計畫經費暴增3倍 而且英國不 02/12 16:21
→ rtwodtwo : 願分享更多核心技術 02/12 16:21
推 rtwodtwo : 歐洲聯合搞出啥名堂 空巴算嗎 02/12 16:24
推 efkfkp : 歐洲就是吃美國豆腐習慣了，自己搞只會互相吃豆腐， 02/12 16:26
→ efkfkp : 最後吵架散伙，不是一次兩次了w 02/12 16:26
推 peterlee97 : 法佬日常 02/12 16:34
推 wistful96 : 龍捲風戰機也是歐洲聯合研發的早期成果 02/12 16:36
推 ARCHER2234 : 早期還沒都讓左派執政XD 02/12 16:38
不要亂扯，你以為密特朗是什麼時候執政的？
德國社民也是早在冷戰中期的1969-82年就有過長期執政
→ thigefe : 不過以光譜來看，冷戰的左派政府，對現代來說都偏右 02/12 16:57
→ thigefe : 了 02/12 16:57
推 AfterDark : 已經好幾次了不是 幾乎沒幾次合作計畫有好下場的 02/12 17:02
→ birdy590 : 這幾個歐洲大國一直都這樣啊 都想當老大誰也不服誰 02/12 17:08
推 berserkman : 現在的左派比之前更左，左到中間派都會被抹成極右 02/12 17:15
→ berserkman : 歐洲這幾年最擅長的就是把控制置於成事之上 02/12 17:16
推 berserkman : 我都已習慣歐洲各種爛尾 02/12 17:19
推 kuramoto : 主要是後冷戰時代已經不像冷戰時有個蘇聯大敵近在 02/12 17:20
推 fman : 冷戰有蘇聯在，當時歐洲再怎麼左也不會比蘇聯左，但 02/12 17:20
→ kuramoto : 眼前，軍備的聯合開發就淪為一種國與國之間的外貿 02/12 17:20
→ kuramoto : 談判延伸，這樣西歐國家們都想在某些議題上取得主 02/12 17:20
→ kuramoto : 導權，這樣至少在後續政治談判上能有條件談其他價碼 02/12 17:20
→ kuramoto : ，反正計劃告吹也不至於影響國防，畢竟蘇聯大敵早沒 02/12 17:20
→ kuramoto : 了 02/12 17:20
→ birdy590 : 幾十年前颱風戰鬥機就是吵來吵去吵到有人退出 02/12 17:20
→ fman : 就算是當年搞共產的蘇聯，可能也都比不上歐洲現在的 02/12 17:20
→ fman : 極左 02/12 17:20
我是覺得，討論左右的人是不是應該先把議題都列出來，而不是隨便張口就說，
蘇聯共產是全面國有化、計畫經濟、極權審查言論，
現在哪個歐洲左翼政黨有存在類似主張的，誰來告訴我？
歐洲存在左傾化是事實，但是扯什麼比蘇聯還左是不是搞錯了什麼？
然後右翼確實也存在極端化問題，極右不是被抹的
https://i.sstatic.net/6wQ9q.jpg
推 CGT : 飆風就是颱風EF2000計劃退出之後機種 02/12 17:27
→ birdy590 : NH90 也是一個慘劇~ 成功案例反而難找 02/12 17:27
→ birdy590 : 例行公事是法德爭主導權, 然後法國爭不到就會退出 02/12 17:31
→ birdy590 : 再來是大家拼命往裡面塞自己想塞的東西 變成四不像 02/12 17:31
→ CGT : 其實是法國特別不合群，其它歐洲共同研發項目都沒 02/12 17:32
→ CGT : 那麼多中途退出的 02/12 17:32
推 stormcrow : 拜託台灣那些高官 各方面不要再獨尊歐規了 就因為留 02/12 17:39
→ stormcrow : 歐的一堆 什麼規定都要對齊歐盟 歐盟已經爛到根了 02/12 17:39
→ stormcrow : 法規標準比照美日澳就好 02/12 17:39
推 efkfkp : 我覺得主要是和平村病拉，國防全部丟給美軍，軍事預 02/12 17:50
→ efkfkp : 算省下來發福利拼選舉幾十年超爽的，跟政治左右傾向 02/12 17:50
→ efkfkp : 比較沒關係啦，不管那一派上位還不都這樣吃美國豆腐 02/12 17:50
→ efkfkp : ，真的要自己國家負責出錢時研發時，就在吵其他國家 02/12 17:50
→ efkfkp : 主導多少要多出多少錢，然後自己國內的心態是我不想 02/12 17:50
→ efkfkp : 出錢但想爽拿成果，出錢多的國家就覺得你們都寄生蟲 02/12 17:50
→ efkfkp : 當我盤子嗎然後搞退出，大概都是這種破事。 02/12 17:50
沒錯，君不見最右的匈牙利，軍事其實很費拉不堪，根本沒比較認真建軍
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 02/12/2026 18:38:06
推 JOHN117 : 法國加入颱風戰機研發專案感覺就是為了設計資料啊XD 02/12 18:52
推 stormcrow : 然後現在川普不爽被吃豆腐 要各國加軍費 就被說破壞 02/12 19:04
→ stormcrow : 和平 02/12 19:04
→ kakhi : 跨國系統整合，想想都是災難 02/12 19:36
→ brennen : 法國總統：歐洲要軍事自主，不能被美國拿捏...不知 02/12 20:02
→ eemail : 還好人家各國在野黨沒在那邊"假會" 推出在野黨版本 02/12 20:06
→ eemail : 第六代戰機 02/12 20:07
→ MarchelKaton: 台灣人都搞不清楚左右派呵呵 02/12 20:26
→ MarchelKaton: 才會鬧出那種“極右以外皆左膠”的奇葩邏輯 02/12 20:26
推 BanaRepublic: 發生過史上兩次最大戰爭的國家之間 02/12 20:34
→ BanaRepublic: 長期來說 不要發生第三次就不錯了 02/12 20:34
→ biodevilmay : 幾乎每一次都是法國那邊問題最多,雖然德國多少有些 02/12 20:48
→ biodevilmay : 但法那邊真的是常常要求太多 也難怪問題多 02/12 20:48
推 holysong : 我以為野雞雜誌只會罵川普 02/12 20:50
推 opengaydoor : 法國就沒那個懶叫 又老是想當老大 02/12 21:58
推 s8018572 : 中間派被抹極右？ 誰啊 AfD還是Reform嗎？ 笑死人 02/12 22:13
→ s8018572 : 極右還怕人說 02/12 22:13
→ s8018572 : 歐洲多的事情都是德法不對盤啦 兩個老大意思一致的 02/12 22:14
→ s8018572 : 話 流程就比較順了 02/12 22:14
推 s8018572 : 左右搞不清楚亂講一通 現在的歐洲共產黨都還離蘇聯 02/12 22:17
→ s8018572 : 差遠了勒 更何況各社會黨/社民黨 比蘇聯還左都講得 02/12 22:17
→ s8018572 : 出來... 02/12 22:17
推 g8785 : 美國：zzz 02/12 22:56
噓 HenryLin123 : 現在的左膠也想控制言論啊 02/13 00:32
→ HenryLin123 : 看明膠州就知道了，learing center裝沒事，然後故 02/13 00:33
→ HenryLin123 : 意找ICE麻煩挺犯法。 02/13 00:33
推 nnkj : 白左就是爛 02/13 00:49
推 donkilu : 又再扯左右zzz 極右普遍反歐盟是會多挺跨國合作專案 02/13 01:36
→ donkilu : 達梭的尿性就這樣 颱風專案前身ECF也是被達梭翻桌 02/13 01:42
→ donkilu : 空巴做A300的時候 達梭也堅持要搞水星客機 最後暴死 02/13 01:53
推 MarchelKaton: 講得好像右膠就不想控制言論一樣呵呵 02/13 08:48
→ zaku2015 : 台灣人分不清左右多虧國民黨那個不但有共產主義還有 02/13 08:54
→ zaku2015 : 種族主義的政治教育啊 02/13 08:54