→ poikz : 共軍反濳不是都用直-9、直-18F、直-20F嗎 02/15 20:24
→ poikz : 台灣空軍還能升空的情形下 這些不是靶嗎 02/15 20:25
噓 wahaha99 : 應對方式就是保有制空權 02/15 20:28
→ LI40 : 環境完全不一樣吧 02/15 20:28
→ wahaha99 : 或至少不要讓對手拿到制空權 02/15 20:29
→ wahaha99 : 你讓對手拿到制空權 不要說潛艦 02/15 20:30
→ wahaha99 : 你所有的東西都會失去 02/15 20:30
→ pf775 : 美日聯軍會出面擊落吧 02/15 20:34
→ king9122 : 制空權是系統對系統，不是只看單一F16V對J35 02/15 20:34
→ LI40 : 光東北部跟東部海域就處在陸基防空範圍 反潛直升機 02/15 20:34
→ LI40 : 完全無法靠近 02/15 20:34
→ king9122 : 再者你前提設的很多，料敵可以重寬，但在兵推裡只是 02/15 20:35
→ king9122 : 其中一種情境而已 02/15 20:35
推 adroddick : 無人船+短程防空飛彈？ 02/15 20:36
→ king9122 : 現在陸基防空距離越來越遠，以台海來說戰機vs戰機其 02/15 20:37
→ LI40 : 海軍主力屆時也會集中在東部海域 加上既有航空力量 02/15 20:37
→ LI40 : J35再怎麼樣也掩護不了反潛直升機靠近水域 那只是 02/15 20:37
→ LI40 : 極高風險的自殺屬性行動 02/15 20:37
→ king9122 : 實不會常常發生 02/15 20:37
→ king9122 : 直升機在現代戰爭的生存壓力已越來越大，更何況還是 02/15 20:39
噓 nanozako : 不就龍吟戰法 直接假設中國有絕對空優 再問怎麼辦 02/15 20:40
→ king9122 : 暴露在防空密度極高的台海戰場，幾乎不會有大喇喇輕 02/15 20:40
→ king9122 : 鬆反潛的機會，老話一句台灣屬於防禦方，只要能確保 02/15 20:40
→ king9122 : 中共運輸能量喪失一定規模，差不多也不算輸了 02/15 20:41
推 JOHN117 : J35的作戰半徑不大 02/15 20:47
→ poikz : 我好想知道是哪個階段 會要到東部海域反潛 02/15 20:51
推 win8719 : 話說到底有人看過j35的真實狀況 02/15 20:53
→ win8719 : 現在j35很多都是對面說出來的 02/15 20:53
→ win8719 : 但是對面說的往往會跟現實大不同 02/15 20:54
→ win8719 : 內文假設就是雷達沒用 防空沒用 J35無敵的情況 02/15 20:56
推 JOHN117 : mig29的發動機，還要塞內彈艙 02/15 21:02
→ FishJagor : 都假設成這樣 你還想要什麼答案？ 02/15 21:13
→ Rinehot : 停回港裡面，讓他們的直升機去浪費油錢。 02/15 21:19
噓 chenyeart : 沒有優勢？岸基防空網無法嚇阻？要不然我們假設解放 02/15 21:20
→ chenyeart : 軍有鋼彈好不好？ 02/15 21:20
→ bankk : 有紀德艦 02/15 21:31
推 irridiance : 所以中國對我們擴增愛國者和NASAMS很頭痛，必須剷 02/15 21:34
→ irridiance : 除 02/15 21:34
推 Sianan : 問的很籠統 對岸是進攻方 所以我們的潛艦其實是可 02/15 21:36
→ Sianan : 以到預定地點伏擊的 潛艦完全可以靜默伏擊 或者可 02/15 21:36
→ Sianan : 以透過不同溫層去隱藏自己 其他的包括你也可以用UU 02/15 21:36
→ Sianan : V去騙 也可以學烏克蘭用USV帶MANPADS去獵殺反潛機 02/15 21:36
→ Sianan : 有挺多可以做的 然後有這種擔心請支持國防預算好ㄇ 02/15 21:36
推 kobebrian : 美日的F-35:？ 02/15 21:44
→ CGT : 都已經假設殲35無敵了還有啥好討論？不過我有更好 02/15 22:11
推 kuroro94 : 開戰後派直升機慢慢搜 當雷達與防空是塑膠吼 02/15 22:11
→ CGT : 的假設：都沒有潛艦就不用擔心反潛直升機了～(X) 02/15 22:12
推 NKN : 這年頭可以用陸基防空飛彈阻絕反潛直升機活動 02/15 22:19
→ NKN : 但廣域制空權還是要靠飛機 02/15 22:20
→ NKN : 但以防空飛彈射程可以大致假定台灣海峽不會有反潛 02/15 22:20
→ NKN : 直升機出沒甚至戰鬥轟炸機都很困難 02/15 22:20
→ NKN : 可能變潛水艇戰天國 02/15 22:20
→ NKN : 只是台灣海峽的深度較潛 02/15 22:21
→ NKN : 最危險的潛水戰區域可能是巴士海峽跟宮古海峽 02/15 22:21
→ NKN : 穿過這邊離開大陸棚潛水艇進入太平洋深水處很難抓 02/15 22:22
→ NKN : 交戰各方一定試圖在這些區域死命要抓敵方潛水艇 02/15 22:22
→ NKN : 詳情可以玩sea power 02/15 22:22
推 sugoichai : J-35 到東部根本只是被夾殺的活靶耶......你確定在 02/15 22:44
→ sugoichai : 陸基掩護下對上F-16V會有優勢? 沒吧...... 02/15 22:45
推 h0103661 : 去東部幹嘛，如果潛艇在東部那也沒有反的必要 02/15 22:47
推 DameLillard : 痾... 你戰力保存所有資產都集中在佳山志航基地 02/15 22:49
→ DameLillard : 你讓共艦 潛艦都進入東部海域 是要讓他們把基地入口 02/15 22:50
→ DameLillard : 打爛 把機隊都給活埋嗎 02/15 22:50
推 h0103661 : 我知道東部很重要，但潛艇是用來守門的嗎 02/15 22:51
→ DameLillard : 東部關鍵水道 巴士海峽一定是爭得你死我活 02/15 22:51
→ DameLillard : 這也是共軍能否封鎖台灣以及對關島方向地的美軍 02/15 22:52
→ DameLillard : A2AD的關鍵位置 搶下才能有安全水道補給 02/15 22:52
→ DameLillard : 潛艦是用來爭奪關鍵水道的 02/15 22:53
→ DameLillard : 二來 你必須把共艦都趕到台海 這個預定地擊殺區 02/15 22:53
→ DameLillard : 才能發揮ASM最大效果 02/15 22:54
→ LI40 : 守關鍵水道即是將中國艦隊封鎖在島鏈以西的手段 02/15 22:57
→ LI40 : 必要時也可於如南海北部部署潛艇伏擊 02/15 23:00
推 ariadne : 直升機在海面低飛搜尋潛艦 要被敵人雷達抓到也沒那 02/15 23:01
→ ariadne : 麼容易 雷達有其限制性 就看阿共雷達實際能力 02/15 23:01
噓 pain0 : 建議回應前可以A一下，決定要不要浪費時間 02/16 00:00
推 pivotalHarry: 有反潛直升機的地方必定有直升機母艦 打掉直升機母 02/16 00:14
→ pivotalHarry: 艦就好了 02/16 00:14
→ aquarius360 : 東部大概率還在各式ASM射程內，所以ROCN水面主力大02/16 00:16
→ aquarius360 : 多不會在東部，而是跑日本去了。有最強最大的台灣02/16 00:16
→ aquarius360 : 號在，這些昂貴的小嫩嫩不值得在這裡拼掉。02/16 00:16
推 li118 : 潛艦研製會佔用大量資源，如果真的那麼好解決那中02/16 00:50
→ li118 : 國不會如此大力度策動立法院反潛艦，反而因為研製02/16 00:50
→ li118 : 潛艦沒法提升防空能量是喜事才對02/16 00:50
推 xyz168 : 基本上共軍的所有武器載台在台海都是裸奔，不要想02/16 04:29
→ xyz168 : 還可以發動什麼奇襲的XDD02/16 04:29
推 AndyMAX : 還要假設到空軍跟防空全滅才能開始反潛02/16 07:11
噓 usoko : 你在台海失去制空權就別講什麼應對反潛 防空密度這02/16 07:43
→ usoko : 麼高還無法掌握制空權不如投降算了02/16 07:43
噓 bilibala : 不用認真請教，多看資料也能知道你說的不可能發生02/16 08:12
→ eemail : 潛艇這麼舊的意思是省錢省很久了,很久換個新的你卻02/16 09:08
→ eemail : 意見一堆,你是不是小氣到看不清事情?02/16 09:09
推 MKIIjack : 登陸艦戳掉 先贏一半02/16 09:23
噓 fred7698 : 台灣這塊怎麼可能有問題？真的有問題還有外面的爹罩02/16 09:24
→ fred7698 : 著呢 呵呵02/16 09:24
噓 astinky : 前提錯誤02/16 10:43
→ pippen456 : 開戰就打下來啊02/16 11:14
推 achiyeng : J35掛彈跟加滿油料的作戰半徑很小吧02/16 11:43
噓 u9161031 : 俄空軍的實戰表現成這樣，還能堅持中國戰機對f16v有02/16 13:01
→ u9161031 : 優勢的前提，也算夠信仰了。02/16 13:01
原來如此 軍武版中國空軍能力都應該先弱化一級
信了
※ 編輯: say29217074 (39.12.2.133 臺灣), 02/16/2026 13:59:09
噓 Snaptw : 你不就自己先弱化國軍了，大家說的只是剛好而已 02/16 14:34
噓 CrackedVoice: 你可以弱化別人不可弱化zzz 02/16 14:37
噓 cloudfour : 馬腳露出來囉 02/16 15:05
噓 whitertiger : 你要不要先說共匪的軍武如果像他們說的那麼強，那遇 02/16 15:43
→ whitertiger : 到實戰的時候，用中國軍武的人不是跑了、不敢用或表 02/16 15:43
→ whitertiger : 現不如預期？ 02/16 15:43
→ whitertiger : 你要吹共匪的軍武要拿實際案例來吹啊，口說無憑誰會 02/16 15:44
→ whitertiger : 信你？ 02/16 15:44
→ whitertiger : 噴共匪軍武弱是有實際案例的，你要吹也要拿出實際案 02/16 15:46
→ whitertiger : 例，不然會被當成只會造謠的中吹 02/16 15:46
噓 king9122 : 抄襲俄爸的飛機然後性能都自己講，看來你真的信了 02/16 15:46
推 reich3 : 請搞清楚不是學美軍的編碼，J35就能分F35獲得相同的 02/16 15:56
→ reich3 : 能力！ 02/16 15:56
噓 pain0 : 大家好客氣 02/16 20:35
→ Scion : 什麼狀況下可以讓它們的直升機大搖大擺飛過來 02/17 00:42