推 ChikanDesu : 有打擊到 然後不確定有沒有佈雷 你覺得保險公司會信 03/11 07:42
→ ChikanDesu : 嗎 呵呵 03/11 07:42
推 ChikanDesu : 有看到蟑螂 但不確定有沒有爬到牙刷上面 03/11 07:42
→ ByronX : 樓上神比喻 廚房有蟑螂誰敢吃東西 03/11 07:45
→ jimmy5680 : 你要不要先看一下你自己都貼了什麼 03/11 07:45
→ jimmy5680 : laying mines就是布雷，誰規定要寫deploy的 03/11 07:46
推 jamie81416 : 開始咬文嚼字，論贏學家的自我修養 03/11 07:49
→ neutrino : ok jimmy I got you 我看到了 03/11 07:49
→ neutrino : "The mining is not extensive yet, with a few 03/11 07:49
→ neutrino : dozen having been laid in recent days, 03/11 07:50
→ neutrino : the sources said" 和Natasha Bertrand 03/11 07:50
→ neutrino : 的推文一致。但是目前這是我找到唯一這麼說的來源 03/11 07:50
→ IBIZA : 樓上，他的意思是cnn那篇新聞只有匿名來源，無法核 03/11 07:50
→ IBIZA : 實，連川普自己都不知道有沒有，只能說「如果」 03/11 07:50
→ ChikanDesu : 如果有說打擊到無人艦基本上就是核實有佈雷的可能啊 03/11 07:53
→ ChikanDesu : 你不出來講還沒有人害怕 現在你說你確實有打擊到的 03/11 07:53
→ ChikanDesu : 話 那就恐怖了 03/11 07:53
→ IBIZA : 看一下油價就知道該不該恐怖 03/11 07:55
→ IBIZA : 這跟消息就值5美元 03/11 07:55
推 ChikanDesu : 美國幾乎沒有贏過任何一場在別人主場打游擊戰的戰爭 03/11 07:56
→ ChikanDesu : 這次也不用想了根本不可能贏 03/11 07:56
推 jamie81416 : 布倫特91又上去了，不知道是不是 03/11 07:57
→ ChikanDesu : 我是覺得油價第一天衝太快了有滿滿的情緒溢價 但一 03/11 07:57
→ ChikanDesu : 直維持高點基本上也就是押注仍然會被封鎖 03/11 07:57
推 jamie81416 : 今天清晨最低83 03/11 07:57
→ ChikanDesu : 畢竟各國的原油根本也還沒見底沒有理由衝到120 03/11 07:58
→ ChikanDesu : 但這個會慢慢爬升 如果一直沒有確實的解決方法 03/11 07:58
推 orze04 : 各地方的油質不同 03/11 07:59
推 LoveSports : 中央司令部說摧毀16艘佈雷艦了喔^^ 看誰敢先過 03/11 08:04
推 birdy590 : 你猜前幾天 A-10 在附近幹嘛~ 03/11 08:05
→ ChikanDesu : 好恐怖喔原來是已經確認有摧毁那麼多 如果完全沒有 03/11 08:06
→ birdy590 : 不管有多少小船 還敢開出來根本找死 03/11 08:06
→ ChikanDesu : 找到那還沒問題 現在是美國幫忙宣傳海峽有雷的可能 03/11 08:06
→ ChikanDesu : 性 笑死 03/11 08:06
→ birdy590 : 被摧毀==有佈雷? 邏輯好棒棒 03/11 08:06
→ ChikanDesu : 你去跟保險公司說啦 03/11 08:06
→ birdy590 : 這還是脫離不開 用嘴巴封鎖海峽 03/11 08:06
推 orze04 : 不考慮效率的話，漁船就能布雷了 03/11 08:07
→ IBIZA : 昨天消息出來的時候兩點多，布蘭特原油大概86 03/11 08:07
→ birdy590 : 上面影片是停在港裡就被炸了 開的出去再說 03/11 08:07
推 frank94 : 看起來佈雷並不難，快艇就可以了，只是要冒被掃的 03/11 08:07
→ frank94 : 風險 03/11 08:07
→ ChikanDesu : 有確認催毀+喊不要再佈了=不知道對方還有多少+不知 03/11 08:07
→ ChikanDesu : 道佈多少了 基本邏輯 03/11 08:07
→ Numenor : 這年頭抓著不確定的傳聞就能開始吵架… 03/11 08:07
→ IBIZA : 後來維持91，所以值5塊 03/11 08:08
→ ChikanDesu : 嗯嗯 希望保險公司能採納你的高見 03/11 08:08
→ ChikanDesu : 見微知著 懂嗎 03/11 08:08
→ IBIZA : 川普都只能如果，我不知道是恐怖什麼 03/11 08:08
→ birdy590 : 影片自己點開看啦 停在碼頭就可以佈雷 那就真可怕 03/11 08:08
→ IBIZA : 好啦，五美元 03/11 08:09
→ ChikanDesu : 但他確認了這件事而且無能狂怒 所以海峽要怎麼恢復 03/11 08:09
→ ChikanDesu : 通行 我是不知道 軍艦護航還在研討 03/11 08:09
→ IBIZA : 他哪有證實 03/11 08:10
推 ChikanDesu : 不是確認有擊沉嗎 也確實出來說不要佈雷 03/11 08:11
→ birdy590 : 影片自己看啦 碼頭被擊沈 跟有能力佈雷的關係? 03/11 08:11
→ ChikanDesu : 反過來的意思就是有這個可能 然後美國掌握資訊不足 03/11 08:11
→ birdy590 : 現實是連開出去都有問題 還漁船也可以咧 03/11 08:12
→ IBIZA : 其實水雷根本毫無意義 03/11 08:12
→ birdy590 : 除非美國還是死人 看到開出來佈雷都不敢動 驚驚怕怕 03/11 08:12
→ IBIZA : 你現在真的要擊沉，用火砲都行 03/11 08:12
→ birdy590 : 水雷不是沒意義 而是"之前沒做現在已經難以執行" 03/11 08:12
→ birdy590 : 就算一次開出來一百艘小船, A-10飛兩圈就... 03/11 08:13
推 Abruptly : 總歸就是沒有船炸了，海峽通暢了，教士嚇尿了，革 03/11 08:13
→ Abruptly : 命軍投了，川普又贏了，可以撤軍了，世界太平了。 03/11 08:13
→ IBIZA : 沒有意義 03/11 08:13
推 orze04 : 那種木製或玻璃纖維的小型漁船可以載1-2顆0.5噸的 03/11 08:13
→ orze04 : 漂流雷，雷達上可能被當成波浪雜訊，效率很低，目 03/11 08:13
→ orze04 : 的是心理震懾。 03/11 08:13
→ IBIZA : 伊朗真的要封鎖，打兩顆飛彈，根本沒人敢過，水雷傳 03/11 08:14
→ IBIZA : 聞要幹嘛 03/11 08:14
→ birdy590 : 從空中看就是活靶 而且速度有夠慢跑都沒得跑 03/11 08:14
推 micotosai : 小學生吵架？感覺沒啥人想理 03/11 08:14
→ IBIZA : 水雷毫無意義 03/11 08:15
→ birdy590 : 復讀機會說 保險公司會理 03/11 08:15
→ ChikanDesu : 現實就是油輪仍然不敢動 講那麼多有啥意義 照你說的 03/11 08:15
→ ChikanDesu : 油輪應該全部動起來了 03/11 08:15
推 jamie81416 : 水雷怎麼會毫無意義…..這玩意兒是機率性問題 03/11 08:16
→ jamie81416 : 而且針對水下，你無人機放一把火還能跑保險公司 03/11 08:16
→ jamie81416 : 還能凹；你中獎一顆最早的黑火藥水雷試試 03/11 08:16
→ birdy590 : 所以還是同樣套路 話術恐嚇保險公司 而且還是新的 03/11 08:16
→ ChikanDesu : 你無法確保有漏網之魚 那光是這樣子就沒有人敢通行 03/11 08:17
→ ChikanDesu : 了 除非你軍艦先走過的路 油輪才敢走 03/11 08:17
→ IBIZA : 你可以直接開砲，水雷要幹嘛 03/11 08:17
→ jamie81416 : 水雷中獎一條船就報廢了好嗎，起碼躺半年 03/11 08:17
→ ChikanDesu : 因為你不知道現在已經有佈多少 光是這樣子戰術就成 03/11 08:17
→ ChikanDesu : 功了 這就是不對稱戰爭嘛 用最少手段達成最大目的 03/11 08:17
→ birdy590 : "開砲"要打到不太實際 "打船的飛彈"不是他們的強項 03/11 08:17
→ ChikanDesu : 因為開炮比較好護航啊 03/11 08:18
→ ChikanDesu : 水雷就很難 03/11 08:18
→ birdy590 : 什麼砲可以打那麼遠而且開完還能沒事的 03/11 08:18
→ birdy590 : 水雷的難處就是 你得開出來佈 開出來試試嘛 03/11 08:18
→ ChikanDesu : 而且他們威脅是並用 也沒有完全排除開炮的可能啊 03/11 08:18
→ IBIZA : 布雷也不會沒事啊 03/11 08:18
→ ChikanDesu : 開小小的那種隨便佈一些你就不敢過了 03/11 08:18
→ birdy590 : 看吧 上面就有人認為很容易 03/11 08:19
→ birdy590 : 隨便佈一佈就有 03/11 08:19
→ ChikanDesu : 如果沒有威脅 川普根本不會特意發一個恐嚇 03/11 08:19
推 jamie81416 : 現在就賭有沒有船實際上被炸到，炸到後就噼哩啪啦 03/11 08:19
→ jamie81416 : 下去 03/11 08:19
→ ChikanDesu : 很容易讓人相信 機率無法計算 保險就很難定價 03/11 08:20
→ ChikanDesu : 腳就麻 03/11 08:21
→ birdy590 : 就繼續吧 "這則消息值5美元 能維持幾天不知道" 03/11 08:21
→ IBIZA : 沒人說沒威脅吧，就五美元啊 03/11 08:21
推 jamie81416 : 現在市場消息很亂，所以都看現實損傷評估。只能說 03/11 08:21
→ jamie81416 : 水雷在現實層面講是可以實施的，就這樣 03/11 08:21
→ IBIZA : 實際上沒有意義，因為現況，你要封鎖有更直接、震撼 03/11 08:22
→ IBIZA : 的方式，不需要靠水雷 03/11 08:22
推 orze04 : 水雷就噁心人的，不知道有沒有突破封鎖成功布雷的 03/11 08:22
→ orze04 : 漏網之魚。甚至只是單純放話都有意義，船公司不會 03/11 08:22
→ orze04 : 想賭真假，別人的船先探路安全了我再過。 03/11 08:22
推 frank94 : 佈雷是爽面刃，中國伊朗的油船也無法過了 03/11 08:22
→ birdy590 : 最直接的方式一直都是靠嘴巴不是嗎 03/11 08:22
→ ChikanDesu : 溫水煮青蛙啊 畢竟這只是威脅但實際上也是推升了 如 03/11 08:22
→ ChikanDesu : 果等到真的有硬闖被擊沉這就是革命衛隊大勝利 他們 03/11 08:22
→ ChikanDesu : 只需要達成一次 油價就會噴 03/11 08:22
推 jamie81416 : 看伊朗會不會瘋到丟漂雷，這玩意兒要找很困難 03/11 08:22
→ bnn : 就噁心人的 成本不高 03/11 08:23
推 frank94 : 所以其實可以觀察中伊油船是否還有繼續通過 03/11 08:23
推 akway : 放水雷就連伊朗自己油也運不出去 中國也收不到 一起 03/11 08:23
→ akway : 死的概念 03/11 08:23
→ ChikanDesu : 而且硬闖是 要24小時全年無休監控 達不成的話 最好 03/11 08:24
→ ChikanDesu : 要有新的護航模式 不然美國的艦隊會被活生生拖死 03/11 08:24
推 ayaneru : 不用真的佈啊 只要宣布是雷區你是船公司敢不敢賭 03/11 08:24
→ ChikanDesu : 例如一天就集中護航幾個小時大量通過 剩下時間就繼 03/11 08:25
→ ChikanDesu : 續沒流量 03/11 08:25
→ IBIZA : 就五塊錢消息，不會說沒影響，但事實是沒有甚麼意義 03/11 08:25
→ ChikanDesu : 然後川普收保險費 這樣實質上是有可能解決的 但是就 03/11 08:25
→ ChikanDesu : 要一直維持這個模式直到殺光所有革命衛隊 03/11 08:25
推 jamie81416 : 5美元是針對「可能的消息」，不是「真的被炸到」的 03/11 08:26
→ jamie81416 : 反應。水雷丟下去就是抽彩票 03/11 08:26
推 orze04 : 布雷這情報也是美國這邊在傳，不是革命衛隊放出來 03/11 08:26
→ orze04 : 的吧。 03/11 08:26
→ k255033 : 伊朗狂起來自己人跟敵人都打也蠻屌 03/11 08:26
→ ChikanDesu : 所以才可信啊 如果是革命衛隊自己說的 那其實就沒太 03/11 08:26
→ ChikanDesu : 大可信度 03/11 08:26
推 DameLillard : 狼來了喊多了終究會沒效果 03/11 08:26
→ ChikanDesu : 畢竟他們都能做一個低能AI影片 地下飛彈堡壘 03/11 08:27
→ k255033 : 果然是白癡 03/11 08:27
→ ChikanDesu : 伊朗現在就是在滅國邊緣 誰管你敵我 這是非常合理的 03/11 08:27
→ ChikanDesu : 手段 03/11 08:27
→ DameLillard : 啥叫做封鎖 看看黑海奧德薩那海域 都多久了 一艘都 03/11 08:27
→ DameLillard : 沒有 03/11 08:28
→ jamie81416 : 消息面很亂，市場會有「這消息是不是誤傳」的僥倖 03/11 08:28
→ jamie81416 : 心態；但一但真的被炸一條，那就是證實連鎖反應 03/11 08:28
推 akway : 美國放這消息 因為剛剛又打了一堆船 03/11 08:28
→ ChikanDesu : 而且想停戰的跟現在誓死抵抗的應該是兩個完全不同族 03/11 08:28
→ ChikanDesu : 群 03/11 08:28
推 frank94 : 現在大部分的油船都沒在過，所以影響對油價沒立即 03/11 08:28
→ frank94 : 影響，佈雷意義也不大反而害到自己船。但要看後續 03/11 08:28
→ frank94 : 美方若要提供保險+護航時，是否會開始佈雷 03/11 08:28
→ IBIZA : 其實就算水雷炸到也跟水雷傳媒沒什麼關係，你有太多 03/11 08:28
→ IBIZA : 方式可以炸 03/11 08:28
→ birdy590 : 比較好奇的是 現在伊朗的油還可以輸出?? 03/11 08:28
→ DameLillard : 軍事是講究實力 必須有能力做到 否則喊喊都是短期 03/11 08:29
→ DameLillard : 效果 久了就破功 03/11 08:29
推 k255033 : 水雷就是最白癡做法，連中國一起炸 03/11 08:29
推 jamie81416 : 護航和掃雷制度對漂雷來講意義不大，看伊朗有沒有 03/11 08:29
→ jamie81416 : 瘋到丟漂雷 03/11 08:29
→ k255033 : 一般人都想得到後果 03/11 08:30
→ DameLillard : 要封鎖 打一枚ASBM打在船上阿 保證有效果 03/11 08:30
→ DameLillard : 只靠放話 是不會顯得你有多狠 03/11 08:30
→ k255033 : 怎會愚蠢到佈水雷 03/11 08:30
→ alanjiang : 佈雷很讚啊 所有人都別過 03/11 08:32
推 willie0171 : 因戰爭發生的財損保險不賠，誰通過誰倒楣 03/11 08:32
→ IBIZA : 為什麼會說沒有意義，就是房子已經大火了，你說你又 03/11 08:33
→ IBIZA : 放了一盒火柴，大概就這樣吧 03/11 08:33
推 orze04 : 自己會死也要讓所有人受傷 03/11 08:34
→ IBIZA : 並不是因為戰爭發生的就不賠 03/11 08:35
推 douge : 佈雷艦看到就打掉就好了 沒有理由留著 03/11 08:35
→ douge : 我還滿訝異竟然還有活著的 之前是藏在哪 03/11 08:35
推 warchiefdodo: 先要定義獲勝是什麼，現在美國大幅消弱伊朗實力，沒 03/11 08:35
→ warchiefdodo: 錯，斬首了哈梅內伊，沒錯，但政權轉移沒有，濃縮鈾 03/11 08:35
→ warchiefdodo: 似乎也還沒找到，美國催毀了大批的彈道飛彈，這樣算 03/11 08:35
→ warchiefdodo: 成功嗎？顯然沒有吧，若算成功還需要繼續目前昂貴的 03/11 08:35
→ warchiefdodo: 打擊嗎 03/11 08:35
→ OrangePest : 我猜因為之前有新聞說有些油輪用訊號詐騙的方式摸過 03/11 08:36
→ OrangePest : 去吧 他們又不可能用雷達或目視確認到底是哪國船 為 03/11 08:36
→ OrangePest : 了維持海峽封鎖對美國施壓只能誰都別想過了 但這個 03/11 08:36
→ OrangePest : 舉動毫無疑問會得罪中國就是了 03/11 08:36
→ Abruptly : 藏在光頭哥哥的紅色內褲裡 03/11 08:36
→ douge : 所以美國連用無人機去軍港目視都還沒有 真落後 03/11 08:37
→ IBIZA : 保險的問題是 1.要重定費率 2.要有再保險 3.這個 03/11 08:38
→ IBIZA : 費率是不是高到寧願不過也沒有船買單 03/11 08:38
→ birdy590 : 影片看起來沒有藏在哪 就停在港裡而已 03/11 08:39
→ IBIZA : 再保險美國政府已經說官方的DFC要出面做 03/11 08:40
→ birdy590 : 這期間通行的 shadow fleet 應該是之前就裝好的 03/11 08:40
→ birdy590 : 但是如果還讓新的船進出 就看不懂美軍在幹嘛 03/11 08:40
推 frozenmoon : 伊朗海軍軍艦都幾乎全滅了， 03/11 08:42
→ frozenmoon : 要封鎖海峽還有什麼更直接，更震撼的方式？ 03/11 08:42
→ IBIZA : 你到X去查 其實保險這幾天都有微幅的進展 03/11 08:42
→ IBIZA : 無人機 飛彈 岸上火炮 03/11 08:42
→ IBIZA : 封鎖荷姆斯海峽甚麼時候是靠海軍? 03/11 08:42
→ birdy590 : 剩下的就小船 最小小到像舢板的那種 03/11 08:43
→ frozenmoon : 無人機跟岸上飛彈偷打，那個叫對商船的恐怖襲擊 03/11 08:43
→ frozenmoon : 這叫不能安全航運，哪門子的封鎖 03/11 08:43
→ IBIZA : 前10天的封鎖就靠這個 不然你覺得是靠甚麼? 03/11 08:44
→ IBIZA : 靠海軍? 03/11 08:44
→ IBIZA : 哪門子的封鎖 也鎖十天了 03/11 08:45
推 frozenmoon : 對商船的恐怖攻擊，不要自嗨成封鎖好嗎 03/11 08:45
→ birdy590 : 過去經驗就是他們的能力並不足以長期維持 03/11 08:45
→ frozenmoon : 都有商船關閉AIS通過了 03/11 08:45
→ IBIZA : 保險費率X上是說會調整到整船價值的1.5% 03/11 08:45
推 ChikanDesu : 又在爭封鎖了 啊就不敢過 爭定義有屁用 03/11 08:45
→ birdy590 : 有打到船的是飛彈和無人艇 但那都是在沒人管的時期 03/11 08:45
→ panzerbug : 海自要遠征了嗎 03/11 08:46
→ IBIZA : 那是伊朗沒真的在嚴格執行 03/11 08:46
→ ChikanDesu : 所有？？？天啊 盲目也要有限度 03/11 08:46
→ frozenmoon : 所謂的封鎖就是有能力封閉出入口，一艘都不能進入 03/11 08:46
→ ChikanDesu : 通過不是應該舖天蓋地宣傳嗎 怎麼沒幾艘油輪有確認 03/11 08:46
→ ChikanDesu : 通過 03/11 08:46
→ IBIZA : 過去一艘就打沉一艘 誰還敢關AIS偷跑 03/11 08:46
→ IBIZA : 那你可以宣稱現在海峽沒封鎖 看誰理你啊 03/11 08:47
→ frozenmoon : 沒錯 誰理你自稱的自嗨封鎖 03/11 08:47
推 longlyeagle : 薛丁格的布雷 在炸開以前都處於未知狀態 03/11 08:47
→ IBIZA : 全世界都說封鎖 就你在那邊爭這不是封鎖 03/11 08:47
→ IBIZA : 真的 誰理你自稱 03/11 08:47
→ ChikanDesu : 看圖說故事嗎 目前採取這種方式通過的油輪左看右看 03/11 08:47
→ ChikanDesu : 就希臘一艘 是確認有通過的 僥倖而已 03/11 08:47
→ birdy590 : 有啦 保險公司會理 所以之前是保險在封鎖海峽 03/11 08:47
→ ChikanDesu : 還真的有人相信大量油輪開隱斗通過喔 真的那麼簡單 03/11 08:49
→ ChikanDesu : 為什麼川普叫大家勇敢 03/11 08:49
推 Like5566Like: 能閃過的就只是極少數船 爭封不封鎖太好笑了 03/11 08:50
→ Like5566Like: 難道運量回到開戰前了? 03/11 08:51
推 ChikanDesu : 拿槍指著你不叫限制人身自由 畢竟你還能動嘛 03/11 08:52
→ ChikanDesu : 你自己要腳麻的喔 我沒有說我射得中你啊 跑看看嘛 03/11 08:53
推 MarchelKaton: 伊朗有沒有能力真的封鎖是一回事 03/11 08:53
→ MarchelKaton: 問題是戰爭區域保險公司不會想冒險 03/11 08:53
→ birdy590 : 佈雷的小船到昨天才打掉 其實就是個指標 03/11 08:54
→ birdy590 : 比較正確的解讀是 "終於輪到它" 03/11 08:54
→ birdy590 : 這跟停在機場的飛機一樣 可以打但是順位可能不前面 03/11 08:55
→ IBIZA : 關閉AIS通過的不只一艘 03/11 08:58
→ IBIZA : 目前到3/9的各船舶追蹤網站統計的數字跟船不一 03/11 08:58
→ buttery : 媽的，美國放消息操控油價上癮了嗎? 03/11 08:59
→ bearq258 : 舢舨在雷達上還是有訊號的，連商用雷達都可以，沒理 03/11 08:59
→ bearq258 : 由軍用不行 03/11 08:59
→ IBIZA : Lloyd's List說9艘 Sky News說13艘 03/11 09:00
→ buttery : 油價暴漲就放消息，戰事有和談希望，油價下跌就放消 03/11 09:00
→ ccc52168 : 佈雷連中國也過不去，這樣做自掐脖子，伊朗金流自斷 03/11 09:01
→ ccc52168 : 好耶 03/11 09:01
→ buttery : 息，伊朗有可能佈水雷，封鎖海峽，明明美國就希望油 03/11 09:01
推 mynumber55 : 關閉詢答器的當然不只一艄，cnn放了一坨屎，然後下 03/11 09:01
→ mynumber55 : 面在吵這陀是不是屎也是有趣 03/11 09:01
→ buttery : 價上漲，又怕被被罵，把責任推給伊朗。 03/11 09:02
→ buttery : 美國頁岩油的成本是70美金，我猜美國大概希望能把油 03/11 09:04
→ buttery : 價長期穩定在100美金到120美金之間。 03/11 09:05
→ mynumber55 : 沒有，川寶希望壓到50 03/11 09:05
推 ChikanDesu : 要看油輪 貨輪不是重點 03/11 09:05
→ ChikanDesu : 貨輪一直零星都有偷跑 03/11 09:06
推 k255033 : 美國就在炒油價，俄羅斯也是心裡暗爽 03/11 09:06
→ mynumber55 : 笑死又要吵貨輪不會，郵輪才會被打嗎 威嚇效果是一 03/11 09:07
→ mynumber55 : 樣的好嗎 03/11 09:07
→ k255033 : 就伊朗在那打擊中國爸爸經濟 03/11 09:07
→ k255033 : 以為打擊全世界經濟就不會打到中國，這盟友是只用 03/11 09:08
→ k255033 : 小頭思考嗎 03/11 09:08
→ IBIZA : 目前可以找到有名有姓關AIS通過的油輪最少有六艘 03/11 09:08
→ IBIZA : 不過這些都只到9號 03/11 09:09
→ IBIZA : 10號才是記錄到有大量船關AIS的時間 03/11 09:10
→ ChikanDesu : 我看真的有確認的就這艘 其他可能是更早之前的 他們 03/11 09:10
→ ChikanDesu : 統計是3/1-3/8 03/11 09:10
→ IBIZA : 就每家統計的不一樣 03/11 09:10
推 xxxx9999xxxx: A10 豬豬救世界？ 03/11 09:10
→ IBIZA : Dynacom是五艘 03/11 09:10
→ buttery : 油價夠高，石油公司就會賭了，保險公司只要算出來有 03/11 09:11
→ buttery : 獲利就會承保。 03/11 09:11
→ IBIZA : Shenlong號也被目擊關閉AIS通過 03/11 09:11
推 ChikanDesu : 油輪才能重創美國跟GCC 貨輪不會 03/11 09:12
→ ChikanDesu : 五艘都是油輪嗎 我沒找到這個資訊 03/11 09:12
→ birdy590 : 麻煩論述一下 為啥會"重創美國" 03/11 09:12
→ birdy590 : 這可以解釋美國一直沒把這放最前面 痛的又不是他 03/11 09:13
→ ChikanDesu : 因為中東跟亞洲國家會施壓美國 還有油價會飆 基本常 03/11 09:13
→ ChikanDesu : 識 03/11 09:13
→ birdy590 : "施壓美國"有用? 亂射一通然後幻想被打的去找美國 03/11 09:14
→ birdy590 : 本質上沒有兩樣 人家被打是找你誰會找美國 03/11 09:14
→ ChikanDesu : 油價本來是川普通膨救命稻草 現在直接打擊到他的最 03/11 09:14
→ ChikanDesu : 後通膨防線 之前他還能吹油價變低所以通膨降低 現在 03/11 09:14
→ ChikanDesu : 是完全沒有藉口 03/11 09:14
→ IBIZA : 還有一艘Pola號 03/11 09:14
→ ChikanDesu : 施壓美國就是現在他們在做的事情當然有用啊 民眾會 03/11 09:15
→ ChikanDesu : 反他 03/11 09:15
→ IBIZA : 還有Danutal 03/11 09:15
→ IBIZA : 其實每個網站記錄到的都不一樣 03/11 09:15
→ buttery : 美國希望的是穩定高油價，只要超過100美元，美國就 03/11 09:15
→ ChikanDesu : 美國一直以來拖很久戰爭都是因為民眾反戰所以才乾脆 03/11 09:16
→ ChikanDesu : 的撤軍的 更不用說期中選舉就快到了 不然你覺得為什 03/11 09:16
→ ChikanDesu : 麼他們一直說幾週內就會結束 因為怕民眾受不了啊 03/11 09:16
推 k255033 : 你當中國就不會施壓伊朗 03/11 09:16
→ k255033 : 中國：你打我老家幹麻 03/11 09:16
→ buttery : 會大量生產頁岩油了，痛的不會是美國，且因為海峽威 03/11 09:17
→ ChikanDesu : 中國當然也不希望高油價啊 所以可以預期他會想出來 03/11 09:17
→ ChikanDesu : 說服和談 03/11 09:17
→ birdy590 : 被影響到的國家更有可能想 這個政權絕對要拔掉 03/11 09:17
→ birdy590 : 還和談咧 然後下次被搞更痛嗎 03/11 09:18
→ buttery : 脅，中東的石油成本反而比北美的成本高，美國爽賺 03/11 09:18
→ ChikanDesu : 大量生產之前民眾就受不了了啦 而且你大量生產一定 03/11 09:18
→ ChikanDesu : 能壓低油價嗎 國際油價那麼貴為什麼要便宜賣 03/11 09:18
→ birdy590 : 把自己變成一陀屎 別人不踩你不代表你很可怕 03/11 09:18
→ IBIZA : 目前有名有姓的可能有10艘左右 bloomberg認為 03/11 09:18
→ IBIZA : 可能有十到五十艘 03/11 09:18
→ birdy590 : 民眾受不了這件事毫無意義 03/11 09:18
推 k255033 : 伊朗整天用小頭思考，成事不足 敗事有餘 03/11 09:18
→ IBIZA : 不過這都是3/9之前的 03/11 09:18
→ twistfist : 那伊朗乾脆封鎖海峽以後就專門收錢就好嘛，按你邏 03/11 09:19
→ twistfist : 輯 03/11 09:19
→ birdy590 : 現實是根本打不到美國 它更不會痛 03/11 09:19
→ ChikanDesu : 民眾加油是扎扎實實的民怨 是最直接反映好感度的 本 03/11 09:19
→ ChikanDesu : 來就很緊繃的帳單 現在在直接給你跳升一大筆 03/11 09:19
→ IBIZA : bloomberg認為實際關AIS通過的可能有10-50艘 03/11 09:19
→ k255033 : 到時候就全世界一起幹伊朗，中國也不好護航 03/11 09:19
→ ChikanDesu : 毫無意義 笑死 等共和黨民調大爆死就知道 03/11 09:19
→ birdy590 : 其它國家的民眾受不了-- 那就受不了啊 03/11 09:20
→ k255033 : 還施壓美國… 03/11 09:20
推 funkyseven : 伊朗哪來的船可以佈雷啊？ 水雷用小船搬不動的吧？ 03/11 09:20
→ birdy590 : 美國的受影響程度反而有限 03/11 09:20
→ birdy590 : 牆裡面的論述一直都是這套 強盜邏輯 03/11 09:20
→ birdy590 : 只要拿刀把路過的人都捅一遍 他們就會站在我這邊 03/11 09:21
→ ChikanDesu : 沒有人會覺得美國會被打 當然可能有恐怖份子的狀況 03/11 09:21
→ ChikanDesu : 但是最實際能牽制美國的手段就是影響他的選舉 影響 03/11 09:21
→ ChikanDesu : 他的民調 03/11 09:21
→ alanjiang : 又只能期待選舉來救惹，看了很可憐 03/11 09:21
→ ChikanDesu : 美國就是這樣的國家 03/11 09:21
→ buttery : 美國是期中選舉，又不是大選，這樣就影響川普決策 03/11 09:21
→ birdy590 : 很多國家想的已經是"伊朗這政權非拔掉不可" 03/11 09:22
→ ChikanDesu : 本來就是可以救 反戰浪潮實質上就救了越南伊拉克 03/11 09:22
→ birdy590 : 只是檯面上不到撕破臉的程度 03/11 09:22
推 k255033 : 還要靠別人選舉失利才能贏，這什麼戰略 03/11 09:22
→ buttery : 不可能，且川普這是第二任又不是第一任。 03/11 09:22
→ birdy590 : 沒看現在左派在美國多難看? 委內瑞拉和伊朗後都是 03/11 09:22
→ alanjiang : 與其妥協，看能不能把神棍政權拔掉比較實在 03/11 09:22
→ ChikanDesu : 這是弱者唯一的戰略 而且確實有用 03/11 09:22
→ alanjiang : 思維差太多根本沒辦法談 03/11 09:22
→ k255033 : 現在才剛開始 ，可能還要打一個月，撐得到那時嗎 03/11 09:23
→ birdy590 : 出來反戰會直接被嗆 搞的好像自己是垃圾政權支持者 03/11 09:23
→ donkilu : 油價長期破百 期中就不用選了 絕對暴死 03/11 09:23
→ birdy590 : 牆裡的說帖是美國基地全被毀 台拉維夫變成加薩 03/11 09:24
→ k255033 : 那伊朗也要撐到那時 03/11 09:24
→ birdy590 : 伊朗每天都在痛擊美國人 03/11 09:24
→ buttery : 川普會在意共和期中選舉選輸嗎? 說美國無法接受長期 03/11 09:24
推 ChikanDesu : 你那麼愛看牆裡面的文章去看 03/11 09:24
→ birdy590 : 你講的不就是那套的延伸嗎 現實是幾乎沒牌了 03/11 09:24
→ ChikanDesu : 革命衛隊可以撐很久很久的 03/11 09:25
→ birdy590 : 為什麼到處恐嚇人 被恐嚇的就會支持你? 03/11 09:25
→ birdy590 : 光這個論述就有問題了 IRGC 從來不是穿草鞋的 03/11 09:25
→ ChikanDesu : 阿這就是唯一的牌呀 不然你期待什麼 反攻美國嗎 03/11 09:25
→ birdy590 : 老是把它想像成塔利班完全不實際 03/11 09:25
→ buttery : 戰爭，那阿富汗都打了20年。 03/11 09:25
→ birdy590 : 塔利班可以忍受在山洞裡過很多年苦日子 這還是外部 03/11 09:26
→ ChikanDesu : 人家是宗教狂熱團體 不打下面的人就會逼你打 不然就 03/11 09:26
→ ChikanDesu : 取而代之 生生不息 03/11 09:26
→ birdy590 : 有力量在接濟... 伊朗這些特權階級過的比你好多了 03/11 09:27
→ ChikanDesu : 阿富汗有推升油價嗎 03/11 09:27
→ birdy590 : 跟油價毫無關係 如果它們真的是"宗教狂熱團體" 03/11 09:27
→ alanjiang : 撐很久喔 他們是有錢的軍工企業複合體耶 03/11 09:27
→ birdy590 : 根本不至於把國內經濟搞成這樣 吸血都吸乾了 03/11 09:27
→ alanjiang : 所以尼希望他們為了信仰吃草手搓飛彈嗎 03/11 09:27
→ ChikanDesu : 沒有的話 美國民眾當然不痛不癢 但光是人道這件事就 03/11 09:27
→ ChikanDesu : 引發大量反戰浪潮了 03/11 09:27
→ birdy590 : 不是說兩句他們是宗教狂熱份子 就真的變出精神力了 03/11 09:28
→ ChikanDesu : 宗教狂熱跟賺錢不衝突喔 03/11 09:28
→ birdy590 : 根本長期都在搞錢的組織 過清苦日子不用吸那麼飽 03/11 09:28
→ alanjiang : 俺是希望他們真的佈雷或各種方法全面封鎖海峽啦 03/11 09:28
→ alanjiang : 看看他們是不是真的吃草也能活 03/11 09:28
推 mynumber55 : 幫補充，毛拉們一年至少有一千五百億美金爽花，沒 03/11 09:28
→ mynumber55 : 錢你要他們怎麼生生不息，嘻嘻 03/11 09:28
→ birdy590 : 光是認為可以跟塔利班一樣蹲很久本身就不實際 03/11 09:28
→ birdy590 : 光是沒錢分 就會散掉一大堆了 還跟你啃樹皮? 03/11 09:29
→ birdy590 : 家裡美金收一收跑路比較快 03/11 09:29
→ alanjiang : 吃草是中國人專屬技能 吃草不行還能吃人 03/11 09:29
→ ChikanDesu : 是這個結構讓上面的人無法投降 他們什葉派就是烈士 03/11 09:29
→ ChikanDesu : 精神 你敢投降 下面的人會殺了你 然後說我不要管那 03/11 09:29
→ ChikanDesu : 個懦夫 我們繼續 03/11 09:29
→ alanjiang : 這群毛拉差多了 03/11 09:29
→ birdy590 : 塔利班也不是吃草 有外部接濟的 沒有完全不花錢的 03/11 09:30
→ mynumber55 : 人家高貴階級二代買跑車不手軟，你要叫他們躲山洞 03/11 09:30
→ mynumber55 : ？ 03/11 09:30
→ birdy590 : 家裡滿滿美金的烈士精神嗎 03/11 09:30
→ ChikanDesu : 那你不懂伊斯蘭 這個結構讓哈米尼願意去給炸 烈士化 03/11 09:30
→ ChikanDesu : 啟動馬蜂窩模式 03/11 09:30
→ alanjiang : 俺還是希望海峽全面封鎖派，因為俺很好奇到底誰會 03/11 09:31
→ birdy590 : 這已經不只是刻板印象 簡直牟田口再世 03/11 09:31
→ alanjiang : 比較痛 03/11 09:31
推 k255033 : 我覺得他們去自殺攻擊會比較有用 03/11 09:31
→ birdy590 : 這跟伊斯蘭沒關係 如果只靠宗教就有效 伊朗的政體 03/11 09:31
→ birdy590 : 不會搞出這麼大一個特權階級來 要靠$$$來維持高壓 03/11 09:31
→ ChikanDesu : 這樣他兒子才有正當理由接任 因為他兒子不是最高位 03/11 09:31
→ ChikanDesu : 階的教士 03/11 09:31
→ buttery : 2003到2013年，油價長期都是100美元，還不是過來了 03/11 09:31
→ k255033 : 當聖戰士 03/11 09:31
→ twistfist : 革命衛隊就不是光腳的，美國現在都還能考慮戰後怎 03/11 09:31
→ twistfist : 麼接收油廠勒 03/11 09:31
→ alanjiang : 對啊 宗教狂熱應該要自殺攻擊，死了上天堂耶 03/11 09:32
→ birdy590 : 現在他兒子就是個吉祥物 死了也沒差那種 03/11 09:32
→ alanjiang : 不是只有出一張嘴，恐怖攻擊是最有用的 03/11 09:32
→ birdy590 : 你家裡滿滿的美金 捨得去自殺攻擊嗎 03/11 09:32
→ mynumber55 : 蛤？ 哈米呢要當烈士早就當了，怎麼弄一堆地堡？？ 03/11 09:32
→ buttery : 何況現在美國已經從進口國變成出口國，長期高油價 03/11 09:32
→ ChikanDesu : 哈米尼上任本來就是提倡宗教領袖治國 當然跟宗教有 03/11 09:32
→ ChikanDesu : 很大的關係 03/11 09:32
→ birdy590 : 伊朗的政體很明顯擺在那 是靠特權利益在維持 03/11 09:32
→ alanjiang : 宗教只是皮而已，斂財極權才是真 03/11 09:32
→ alanjiang : 跟對面的CCP結構很像滴 03/11 09:33
→ VANNN : 我是不懂伊朗..但我看的懂原油價格沒有沖上去... 03/11 09:33
→ birdy590 : 宗教真那麼管用 伊朗至少還會比現在強上幾倍 03/11 09:33
→ buttery : 對美國是賺錢的，怎麼會認為美國不能接受高油價。 03/11 09:33
→ ChikanDesu : 要啟動戰爭的時候當烈士 才有用 美國沒全面入侵那麼 03/11 09:33
→ ChikanDesu : 早死幹嘛 03/11 09:33
推 k255033 : 伊朗不是阿富汗跟賓拉登 03/11 09:33
→ birdy590 : 平常吸血都把國家快要吸到倒了也沒停 這就是證明 03/11 09:33
→ alanjiang : 主動選擇才是烈士，他知不知道自己怎麼死的還要畫個 03/11 09:34
→ mynumber55 : 你確定不是因為他兒子在醫院，選他不會被炸嗎？ 啊 03/11 09:34
→ mynumber55 : 補充，能不能活下來出醫院再說啦 03/11 09:34
→ alanjiang : 問號呢 03/11 09:34
→ VANNN : 可見比樓上懂的外資認為布雷的情況還不確定 03/11 09:34
→ ChikanDesu : 唉 多了解伊斯蘭 不要在那邊用普通賽局看宗教 03/11 09:34
→ VANNN : 樓上指的是那個吹伊朗革命衛隊 精神的ID 03/11 09:34
→ alanjiang : 伊斯蘭佈雷大師，世界上那麼多伊斯蘭國家 03/11 09:35
→ birdy590 : 為什麼大規模暴動不知道嗎 那才是精神力的展現 03/11 09:35
→ alanjiang : 就尼伊朗是極權斂財仔 03/11 09:35
→ mynumber55 : 蛤？ 一開始美國也只是丟飛彈啊，啊以前有什麼差嗎 03/11 09:35
→ mynumber55 : ？ 03/11 09:35
→ k255033 : 恐怖份子是會揚言要炸各國使館的人 03/11 09:35
→ birdy590 : 被吸到活不下去 比起餓死出去讓他們殺還更有意義 03/11 09:35
→ mynumber55 : 啊要當烈士，一直躲飛彈是在侮辱阿拉嗎？ 03/11 09:36
→ birdy590 : 光是說他們是穿草鞋的就很可笑, 應該是名牌的草鞋 03/11 09:36
→ mynumber55 : 怎麼這次真的當了，確定不是腳麻走不動嗎？ 03/11 09:36
→ mynumber55 : 他們腳上的鞋子可能比你全身行頭都貴好嗎 03/11 09:37
推 k255033 : 先搞清楚革命衛隊是獨裁權貴吧 03/11 09:37
→ alanjiang : 複合軍工企業斂財仔，跟CCP有87分像好嗎 03/11 09:38
推 VANNN : 有人是哈梅內伊的回虫嗎??和中天郭大師一樣..哈梅是 03/11 09:38
→ VANNN : 故意被炸讓兒子能接任XDDDD 03/11 09:39
→ k255033 : 阿富汗恐怖份子是沒錢也不要命 03/11 09:39
→ twistfist : 伊朗要是窮的吃草也能活，那他們也沒能力輸出動亂 03/11 09:40
→ twistfist : 了，美以真的把他打成這樣那也不虧 03/11 09:40
→ buttery : 對了，可以配合今天新的新聞，印度信實集團，在美國 03/11 09:40
→ VANNN : 郭大師：哈梅內伊是故意被炸..讓自己成為OOO 都是中 03/11 09:40
→ VANNN : 國那套說法,,,很膩了 03/11 09:40
推 kwht : 烈士? 是自願還是被自願? 躲地堡和家人還有高級官 03/11 09:40
→ kwht : 員一起，看起來是打算當烈士嗎? 03/11 09:40
→ buttery : 投資新的煉油廠，美國現在真的是想大賺石油財，你中 03/11 09:41
→ birdy590 : 比中國還嚴重很多 中國可沒有允許空工企業包山包海 03/11 09:41
→ birdy590 : 軍工企業 03/11 09:41
→ buttery : 東三不五時就有石油危機，不如都來買我美國石油。 03/11 09:42
→ VANNN : 中國翻牆仔說來說去都是牆內那套..我看郭大師就好了 03/11 09:42
→ birdy590 : 當年中國搞國退民進 就是因為國企效率太差 03/11 09:43
→ birdy590 : 伊朗只會比這個更嚴重 因為從裡面拿錢是天經地義 03/11 09:43
推 k255033 : 同樣是獨裁中國治理已經比伊朗好很好，伊朗整天用 03/11 09:44
→ k255033 : 小頭治國，治到經濟爛到爆，沒經濟能力要怎麼打 03/11 09:44
→ k255033 : 玩過世紀帝國也知道經濟重要性XD 03/11 09:45
→ k255033 : 自己經濟差就算了，連盟友的經濟一起搞 03/11 09:46
→ birdy590 : 它根本沒有真正意義上的盟友 03/11 09:47
推 k255033 : 目前看來他們這個聯盟弱點太多，中國不希望海峽被 03/11 09:49
→ k255033 : 封鎖，俄羅斯希望被封 03/11 09:49
推 k255033 : 美國有經濟 有科技 有武力 有石油資源，條件太好了 03/11 09:51
→ k255033 : ，戰場也是在中東 03/11 09:51
推 untrammelled: 就是有人喜歡故意講超出現有資訊支持的話 輸出自己 03/11 09:53
→ untrammelled: 的信仰啊 然後每次人家問他的基礎的時候就兔脫 怎 03/11 09:54
→ untrammelled: 麼樣都贏啊 要討論時就說不要那麼認真 然後整天在吃 03/11 09:54
→ untrammelled: 用詞的豆腐 既然都差不多 那幹嘛不學外國人講試圖關 03/11 09:55
→ untrammelled: 閉就好? 信仰膨脹當然沒辦法跟人好好討論下去 03/11 09:55
→ untrammelled: 你如果真的都成功封鎖了 那還用得著放水雷? 講話顛 03/11 09:57
→ untrammelled: 三倒四 也不看看自己的邏輯 03/11 09:58
→ untrammelled: 現在就是資訊有限不透明 所以看較長天期的油價作為 03/11 09:59
→ untrammelled: 資訊轉換指標會比較準 比較合理 就是有人愛抬槓罷 03/11 09:59
推 VANNN : 看油價+1 現在都在下跌了3-4元了, 03/11 10:01
推 oocooc : 你們知道保險公司又漲價了嗎？ 03/11 10:03
→ VANNN : 樓上 保險公司的價格有油價實時嗎?分一下長短週期吧 03/11 10:08
推 micotosai : 有得保都還算可以 03/11 10:10
推 whitertiger : 癡漢哥讓網友都知道了，信伊斯蘭教的伊朗贏學家，都 03/11 10:15
推 as3366700 : 伊朗要放水雷也是美國放的消息 大概是先打了船再說 03/11 10:15
→ whitertiger : 是什麼貨色 03/11 10:15
→ as3366700 : 真放了油價大概直接一根上去 然而還不是繼續跌 03/11 10:15
推 k255033 : 現在可能又要說水雷是AI水雷自動辨識 03/11 10:15
推 VANNN : "水雷是AI水雷自動辨識" 能分有沒有中國護照的船嗎? 03/11 10:17
→ k255033 : 真的有一開始早就放了 03/11 10:17
→ k255033 : 伊朗吹是這樣說的吧 03/11 10:17
→ whitertiger : 癡漢哥的歷史不知怎麼學的，北越、伊拉克，加上現在 03/11 10:18
→ whitertiger : 的伊朗有打贏美國？ 03/11 10:18
推 k255033 : 無人機工廠大概取決於美國要不要炸，美國還在覺得 03/11 10:21
→ k255033 : 接管之後可以可以把無人機產線一起接管 03/11 10:21
→ VANNN : 美國是還找不到無人機工廠吧....怎可能不去炸 03/11 10:23
推 aeoleron : 如果開始亂放水雷就是不分敵我 無差別亂打 03/11 10:26
→ aeoleron : 中國訊號照打 難怪特定帳號急成這樣 03/11 10:26
→ aeoleron : 最好笑就是中國一直被盟友坑 03/11 10:26
→ aeoleron : 前面被俄國坑 被恐怖分子坑 被伊朗坑 03/11 10:26
→ aeoleron : 結果中國人被坑的心甘情願 不離不棄 03/11 10:26
→ aeoleron : 還幫人家找一堆藉口護航 03/11 10:26
→ aeoleron : 真的笑死 堂堂大國變成帶綠帽的苦主 03/11 10:26
推 rayven : 左媒左膠互相引用的老把戲了 03/11 10:40
推 whitertiger : 伊朗贏學家：我不信，這是幻覺，美國大敗而歸，伊朗 03/11 10:45
→ whitertiger : 大獲全勝 (X 03/11 10:45
推 kira925 : 開始亂扔水雷就是中國發狂了 03/11 11:34
推 fragmentwing: 直接佈雷那打完保險公司也不敢擔了啊 03/11 11:55
→ fragmentwing: 等於把牌用掉了 03/11 11:56
→ ChikanDesu : 你去看任何報導或者研究都會知道越南跟伊拉克美國就 03/11 13:57
→ ChikanDesu : 是失敗的行動 打贏是什麼定義 一定要戰鬥贏才叫贏嗎 03/11 13:57
→ ChikanDesu : 無言 03/11 13:57
→ birdy590 : 總之 中國或成最大贏家 就對了 03/11 13:59
→ ChikanDesu : 越南你就是沒有成功把共產黨推回去 伊拉克你就是花 03/11 13:59
→ ChikanDesu : 了幾十年然後人民也沒有解放 所以到底做了什麼 伊拉 03/11 13:59
→ ChikanDesu : 克你也沒有真正的挖到多少石油 你也沒有維持那裡的 03/11 13:59
→ ChikanDesu : 穩定 你一走馬上又動蕩不安 所以美國都打一些戰術可 03/11 13:59
→ ChikanDesu : 以成功但戰略大失敗的仗 03/11 13:59
→ ChikanDesu : 你去找一篇越南跟伊拉克 美國算是成功的軍事行動的 03/11 14:00
→ ChikanDesu : 報導給我看 笑死 03/11 14:00
推 ChikanDesu : 戰爭有沒有打贏就是當初的目標有沒有實現 沒有實現 03/11 14:01
→ ChikanDesu : 就是輸 不然你打這個帳到底要幹嘛 人家只要存活只要 03/11 14:01
→ ChikanDesu : 延續就是贏啊 03/11 14:01
推 ChikanDesu : 我很好奇你怎麼定義越南跟伊拉克 美國到底是成功還 03/11 14:02
→ ChikanDesu : 是失敗 03/11 14:02
→ ChikanDesu : 還是你覺得炸了個爽就是贏 殺了一堆人就是贏 03/11 14:02
推 durg : 川普活著贏，哈梅尼死了輸。這還用說嗎 03/11 14:55
推 whitertiger : 美國專打戰術成功戰略失敗的仗？怎麼不說你專找美國 03/11 15:01
→ whitertiger : 沒打的很成功的仗來講，美國打兩次伊拉克沒達成目標 03/11 15:01
→ whitertiger : ？第一次沒把伊拉克趕出科威特？第二次沒把海珊幹掉 03/11 15:01
→ whitertiger : ？沒成功扶持親美政府？明明戰略成功被你講的很失敗 03/11 15:01
推 whitertiger : 美軍離開越南之後，有沒有從中學到教訓來面對以後的 03/11 15:08
→ whitertiger : 戰爭？美軍內部有沒有改革？各項戰術戰略跟武器裝備 03/11 15:08
→ whitertiger : 有沒有根據越戰教訓改良換代？美國政府有沒有支持美 03/11 15:08
→ whitertiger : 軍改革？這比有沒有打贏越戰還重要，如果沒有這些， 03/11 15:08
→ whitertiger : 那火急狂怒作戰、黃金峽谷作戰中美軍照樣會吃虧 03/11 15:08
推 whitertiger : 所以癡漢為啥認為，美軍要走回頭路用越戰的方式進到 03/11 15:11
→ whitertiger : 伊朗打仗？海空軍來處理減少人命損失不是更好？還是 03/11 15:11
→ whitertiger : 不這樣打，癡漢心愛的伊朗根本沒機會造成美軍大量死 03/11 15:11
→ whitertiger : 傷？ 03/11 15:11
→ whitertiger : 所以癡漢所堅稱的，美軍轟炸造成大量伊朗百姓死傷， 03/11 15:13
→ whitertiger : 跟伊朗全體軍民會支持神權政府對抗美軍的的證據要拿 03/11 15:13
→ whitertiger : 出來了沒？獨裁粉沒證據就只會唬爛 03/11 15:13
→ whitertiger : 我怎麼定義輸贏？我只知道跟憤青講多少戰史常識跟軍 03/11 15:19
→ whitertiger : 事戰術都沒用，反正憤青只相信自己看的大外宣說的， 03/11 15:19
→ whitertiger : 為啥我要用幾十年所學，來跟只會唬爛的造謠獨裁粉解 03/11 15:20
→ whitertiger : 釋怎麼定義美軍在越戰跟伊拉克戰爭輸贏？浪費時間， 03/11 15:20
→ whitertiger : 倒是癡漢不要老是出來洗腦伊朗贏學，這叫鬧板 03/11 15:20
→ whitertiger : 到底是多不要臉才會用癡漢當ID名 03/11 15:20