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這場戰爭已經走入死胡同的,表面上美、以贏了面子,實際上輸了底子 為什麼? 現在川普一方面宣布贏了,伊朗另一方面說我沒要停止戰爭 赫格賽斯也說沒要停(雖然川普要他停,他還是會乖乖停就是了 表面上伊朗已經沒有目標可以讓美軍攻擊了,因為剩下的全部都轉入游擊了嘛 你只要不派地面部隊掃蕩,美、以就無法徹底打擊伊朗神權政府 但一說到打游擊,美軍還真的沒贏過 從越戰,越共躲在樹林裡跟你打,最後美國輸了落跑 到阿富汗戰爭,塔利班散佈在密密麻麻的山洞裡跟你玩 你美國炸也炸不死,派地面部隊又會產生重大傷亡 耗到最後美國受不了又落跑了,塔利班直接重新復闢 到最近葉門胡賽組織,一樣你美國狂轟亂炸,青年運動躲完照樣活蹦亂跳 現在伊朗就是這個狀況,你在明、我在暗,我就跟你打游擊 甚至不斷在美國本土、海外據點發動恐怖攻擊,你川普在伊朗又找不到人可以談判停戰 面對預期產生的重大傷亡又不敢派地面部隊 好啦,接下來就看川普怎麼表演了 精神勝利法可改變不了接下來要發生的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.214.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1773287850.A.DFA.html
as3366700 : 第一美國不會輸 第二如果你覺得美國會輸 去看第一 03/12 12:00
laladiladi : 越戰跟阿富汗都是勝利轉進 03/12 12:01
hesenberg : 所以伊朗贏了裡子? 03/12 12:02
aeoleron : 看得出來中共這次真的氣炸了xd 03/12 12:03
jamie81416 : 伊朗虧最慘,但美國也沒有表面上全贏 03/12 12:03
jamie81416 : 金毛獅王的開戰目標依然是個謎 03/12 12:04
Y1999 : 伊朗虧爛,但美國絕對沒有達到他們的戰前預期 03/12 12:05
jimmy5680 : 戰爭不一定有人贏,可能所有人都輸 03/12 12:05
jamie81416 : 說要推翻政權,人家依然穩固。說要拿掉核武 03/12 12:06
jamie81416 : 地面部隊不敢進。說要打掉無人機工廠,拿不出日後 03/12 12:06
jamie81416 : 伊朗重建工廠的制止能力。 03/12 12:06
donkilu : 老川就贏學大師 不講明目標就永遠不會輸 03/12 12:06
Waylon107 : 開戰目標就是控制石油 03/12 12:06
jamie81416 : 美國的戰術目標很完美,但戰略目標不明 03/12 12:07
jamie81416 : 控你大頭啦 03/12 12:07
Y1999 : 而且你不推翻政權,伊朗虧爛但慘的還是老百姓 03/12 12:07
Waylon107 : 油運不出來美國又沒差,但對海灣國家不好交代 03/12 12:07
jamie81416 : 控伊朗石油就伊朗投降,有嗎? 03/12 12:07
shryuhuai : 伊朗找到機會證明了自己可以封鎖海峽 03/12 12:08
twistfist : 最後沒推翻就定期割草而已,怎麼評估都是打的對 03/12 12:08
jamie81416 : 你說美國K伊朗是要搞其它中東國家?這啥奇幻故事 03/12 12:08
warchiefdodo: 伊朗有價值的目標被點光之後,剩下的可能炸彈的價值 03/12 12:08
warchiefdodo: 還比那個目標還貴.... 03/12 12:08
shryuhuai : 而不是一種虛張聲勢,未來海灣國家都要看伊朗臉色了 03/12 12:08
shryuhuai : 不然之前很多國家對伊朗的能力或決心是有懷疑的 03/12 12:09
jamie81416 : 重點是點光後,一但停戰美國無法阻止伊朗重建。 03/12 12:09
jamie81416 : 低能兒才相信美國永遠炸下去 03/12 12:09
jamie81416 : 伊朗被點的是常規武器 03/12 12:10
douge : 一個禮拜後廢文就會自己消失 03/12 12:10
douge : 這點是確定的 03/12 12:10
Waylon107 : 最後川一定會找到海灣國家可以運油,伊朗被控制石油 03/12 12:10
Waylon107 : 的辦法 03/12 12:10
proletariat : 從越戰以來 軍事實力弱的贏不了美國就用輿論戰打敗 03/12 12:11
Y1999 : 伊朗沒想像中的強,但打一輪沒死透,命也比想像中 03/12 12:11
Y1999 : 的硬,他打不贏美以,但可以噁心其他人,直到引起 03/12 12:11
Y1999 : 公憤被八國聯軍,如果等的到的話 03/12 12:11
shryuhuai : 伊朗當然是勝利者,因為提高了自己在海灣的主導權 03/12 12:11
proletariat : 就像北越發動春節攻勢 明明是大敗 卻在輿論戰上弄得 03/12 12:11
proletariat : 變成是美國大敗 03/12 12:12
shryuhuai : 未來在談判上可以佔據更有利的位置 03/12 12:12
shryuhuai : 軍事是政治的延伸,政治目的達成了當然就是勝利 03/12 12:12
shryuhuai : 死傷人數多寡不過是過程中的成本而已 03/12 12:13
wen9008 : 美國越戰打輸我以為是常識...... 03/12 12:13
chenry : 看來戰爭勝負不在戰場 03/12 12:13
chenry : 在網路與論聲量 03/12 12:13
ayubabbit : 戰爭的勝負就看有沒有達到效果 不然就只是雙輸而已 03/12 12:14
ayubabbit : 單純的內耗 03/12 12:14
shryuhuai : 就像花比對手多十倍的經費打贏選舉,還是算選贏阿 03/12 12:14
ayubabbit : 現在都不吹漢武帝了 03/12 12:16
chenry : 集權政府真的比較耐 03/12 12:16
chenry : 掌權的八旗子弟還沒死光都不算輸 03/12 12:16
allen0080 : 這題我會,中國跟俄國贏了! 03/12 12:17
wen9008 : 簡單講,伊朗從一個可以掌握預期的風險,現成一個無 03/12 12:17
wen9008 : 法掌握預期的風險,代表美國的戰略目標完全失敗 03/12 12:17
proletariat : 北越在戰場上沒打贏美軍 是利用輿論宣傳讓美國國內 03/12 12:18
laladiladi : 還是要怪以色列 把預期的傀儡打死了 03/12 12:18
proletariat : 覺得打不贏最後撤軍 比方說春節攻勢 北越軍事目標 03/12 12:18
twistfist : 哪來的可掌握,原本就是偷偷搓核彈,把他炸爛才是 03/12 12:19
twistfist : 可掌握,大不了定期來炸 03/12 12:19
proletariat : 失敗蒙受重大損失 但是美國國內輿論結果卻是相反 03/12 12:19
birdy590 : 現在哪有無法掌握預期? 而且還可以讓它更慘 03/12 12:20
proletariat : 等伊朗把核彈做出來 才是真正無法掌握的危險 03/12 12:23
proletariat : 以為伊朗做核彈是拿來供著拜而已嗎? 03/12 12:24
nanozako : 這叫雙輸 美國的目的沒達成 伊朗的目的也沒達成 03/12 12:24
mm5816994 : 現在在等看誰先撐不下去才會下一步了 03/12 12:25
birdy590 : 還有兩件事沒做 第一就是濃縮鈾還沒拿走或摧毀 03/12 12:26
birdy590 : 真的最後推翻不了收手 那時候再斷金流也可以 03/12 12:26
a96932000 : 就看看你戰爭的目的有沒有達到來論勝敗,方法不是 03/12 12:28
a96932000 : 只有一種,當然直接用軍力打爆對方是成功率最高高 03/12 12:28
a96932000 : 的辦法。 03/12 12:28
ayubabbit : 不然真的要講 只要沒打到美國本土 美國都是贏 03/12 12:30
ayubabbit : 贏贏贏 03/12 12:30
jamie81416 : 樓上就地面部隊唯一解 03/12 12:30
shryuhuai : 老實說一直堅持戰場勝利,是輿論失敗是想證明什麼 03/12 12:31
jerome01 : 美國對你這分析會說謝謝 03/12 12:31
shryuhuai : 能打贏卻被腦控到放棄有比較好嗎? 03/12 12:31
birdy590 : 地面部隊也有分 誰說要全境佔領的? 03/12 12:32
proletariat : 什麼叫堅持戰場勝利 輿論失敗在說明什麼 不就自越戰 03/12 12:33
shryuhuai : 輿論戰的實力也是實力阿,蘇聯不就是這樣被搞解體的 03/12 12:33
proletariat : 以來 打不贏美國的都想辦法在宣傳美國幹什麼壞事 03/12 12:34
jamie81416 : 我可沒講佔領全境,帽子別亂扣。是現在唯一打破 03/12 12:34
jamie81416 : 僵局的就地面部隊入場,不過很容易不可控 03/12 12:34
twistfist : 看輿論才奇怪,那這樣講,輿論失敗下臺,那新上任 03/12 12:34
twistfist : 的政府是不是算勝利? 03/12 12:34
birdy590 : 所以地面部隊就算要派也是愈晚愈好 03/12 12:34
proletariat : 炸學校 殺了多少平民 目的很明顯就是要影響美國內部 03/12 12:35
ayubabbit : 反正美國自己資源很夠 其他國家亂就去亂 03/12 12:35
jamie81416 : 昨天參議員採訪都說金毛獅王是認真考慮地面部隊 03/12 12:35
ayubabbit : 美國都是贏贏贏 03/12 12:35
birdy590 : 只是轟炸很難宣傳幹什麼壞事 何況還都是高精度攻擊 03/12 12:35
proletariat : 興起不支持戰爭逼迫美國政府撤軍啊 03/12 12:35
birdy590 : 這樣是壞事 那亂射民間目標的要怎麼看待 03/12 12:35
ayubabbit : 那是亂殺的人的錯啊 警察沒有錯 03/12 12:36
birdy590 : 伊朗口頭上講的都是打基地 結果全剩民間目標 03/12 12:36
user048288ef: 美國針對性打工廠,我不知道伊朗要怎麼贏了裏子, 03/12 12:38
user048288ef: 沒空優的國家沒辦法阻止敵國破壞後勤 03/12 12:38
kobebrian : 你也不可能一直炸啊 浪費錢 03/12 12:41
iceonly : 美國當然不會輸,但目前看起來也贏不了啊,對海峽封 03/12 12:41
iceonly : 鎖沒輒,不知道你們怎麼那麼有信心?護航?能護早護 03/12 12:41
iceonly : 了,之前說要護航又取消。要炸油輪也不需要飛彈,無 03/12 12:41
iceonly : 人機就夠了也抓不完。等看到一個看起來合理的封鎖解 03/12 12:41
iceonly : 決方案再說吧 03/12 12:41
haruna6659 : 精神裡子嗎 03/12 12:47
pounil : 核目標? 推翻神權政府?? 都沒做到就是亂發動戰爭而 03/12 12:51
askye546388 : 美國應該很後悔當初拋棄伊朗,如今變成神棍仔國家 03/12 12:51
pounil : 大概只會讓伊朗人民更容易美控制反美 03/12 12:51
pounil : 這麼宏大的目標該是發動軍事的政確操作才對 03/12 12:53
ChikanDesu : 美吹聽不懂什麼叫戰術成功戰略失敗啦 03/12 12:58
birdy590 : 讓伊朗倒退回四十年前 這也是可能的結果 03/12 13:00
ChikanDesu : 川普目的猜想有兩個 內坦有他把柄 他想要拖下去 順 03/12 13:00
ChikanDesu : 便引狼入室緊急狀態 可以無視期中選舉直接準備戰時 03/12 13:00
ChikanDesu : 大總統 03/12 13:00
ChikanDesu : 這兩者感覺最有辦法解釋他的癲狂 03/12 13:01
ChikanDesu : 一大堆人疑問都是為什麼內坦可以尾巴搖狗 反正內坦 03/12 13:03
ChikanDesu : 實質權力比川普大 從沒看過川普上對下對待他 03/12 13:03
birdy590 : 還是刻意避開一件事, 就是: 伊朗的威脅是確實存 03/12 13:05
ChikanDesu : 美國再這樣下去準備內戰吧 太多可以取而代之的高戰 03/12 13:05
ChikanDesu : 力團體了 你未必管得住他們 03/12 13:05
birdy590 : 在 現在不打 五到十年內還是得打而且會更辛苦 03/12 13:05
birdy590 : 上世紀末季辛吉主義搞的那套早行不通了 還到處遺禍 03/12 13:06
ChikanDesu : 放屁 有很多其他手段是可以採取的 絕對不是這個時候 03/12 13:06
ChikanDesu : 直接狂轟濫炸 尤其是核能談判 略過太多階段了 根本 03/12 13:06
ChikanDesu : 隨便找藉口打 03/12 13:06
birdy590 : 還有什麼其它手段? 根本沒用 自己還拿來嗆 笑死 03/12 13:06
birdy590 : 只有傻子才會支持這種垃圾政權 連中俄都保持距離 03/12 13:07
birdy590 : 因為他們心知肚明 真有需要核彈也會往他們身上丟 03/12 13:07
ChikanDesu : 反正普丁也是笑笑看你開太多戰線 準備被耗死在泥沼 03/12 13:07
ChikanDesu : 中吧 03/12 13:07
birdy590 : 這種可以賺它錢 留著製造對方麻煩 但不能支持到底 03/12 13:08
jansan : 中國最贏 對吧 03/12 13:08
ByronX : 基本上美國摻入的戰爭都失敗居多 二戰後都是 03/12 13:09
ByronX : 全面戰爭來說 韓戰越戰阿富汗伊拉克 03/12 13:10
as3366700 : 越戰跟阿富汗都贏了 是北越跟塔利班佔領了美國不要 03/12 13:11
as3366700 : 的爛地罷了 03/12 13:11
Trainn : 炸了全部危險的設施 高歌離席 再跟人民交代摧毀了 03/12 13:12
Trainn : 哪些威脅世界秩序的核設施就好 有什麼好輸的 癌細 03/12 13:12
Trainn : 胞長出來就要化療 難到放著變成癌末嗎? 03/12 13:12
campaso : 美吹整天說獨裁政權就該死,但問題是你美軍就是沒 03/12 13:14
campaso : 能力在不進行地面作戰的情況下 輔佐出一個世俗派政 03/12 13:14
campaso : 權 ,然後還硬要斬首人家首領並且大規模空襲,造成 03/12 13:14
campaso : 無辜百姓死亡,結果換來了哈梅尼2.0,如果你美國有 03/12 13:14
campaso : 本事像阿富汗那樣長期駐軍伊朗 ,並且輔佐新的世俗 03/12 13:14
campaso : 派政權,那我沒話說,但你除了空襲,炸毀一堆基礎 03/12 13:14
campaso : 設施,害死了一堆平民還會幹嘛? 這樣不僅幫不到伊 03/12 13:14
campaso : 朗老百姓,還讓伊朗老百姓對外國勢力的介入干預, 03/12 13:14
campaso : 感到唾棄噁心 03/12 13:14
birdy590 : 聖母病又出現了~ 03/12 13:15
ChikanDesu : 越戰阿富汗都贏 笑死 怎麼你見解那麼特別 03/12 13:15
birdy590 : 要怪就怪你生在垃圾政權下面 過悽慘的日子也不奇怪 03/12 13:15
birdy590 : 這個世界只要關起門來殺 死再多人也不會有人理 03/12 13:16
ChikanDesu : 啥目標都沒達成徒耗戰力民心 叫做打贏 贏學家真的很 03/12 13:16
ChikanDesu : 多 03/12 13:16
birdy590 : 目前只完成了一件事 伊朗的軍力至少倒退十幾年 03/12 13:17
birdy590 : 而且還可以再倒退幾十年 只是這樣又要哭人道危機 03/12 13:18
birdy590 : 伊朗人要怪就怪自己前兩代被詐騙集團騙了 03/12 13:19
blackcat3399: 越戰本來美國就輸了阿 不然你跟我說現在越南是民主 03/12 13:20
blackcat3399: 國家還共產國家? 03/12 13:20
neige923 : 和伊朗談判就跟和中共談判一樣可笑,你說一個能用 03/12 13:20
neige923 : 的具體手段聽聽 03/12 13:20
john371911 : 樓上,伊核協議。在川普片面毀約前,狀況還行。 03/12 13:25
birdy590 : 哪來的狀況還行 伊朗政權檯面下的行動從來沒停過 03/12 13:26
campaso : 美國就是因為擔心伊朗發展出核武而發動這場戰爭的 03/12 13:28
campaso : 的,所以如果這場戰役不能達成兩個目標,1是派人把 03/12 13:28
campaso : 濃縮鈾取出或永久封死核設施,2是建立一個新的政權 03/12 13:28
campaso : ,並且達成廢除濃縮鈾的協議 ,那美國這場戰役就是 03/12 13:28
campaso : 徹底的失敗且可能會加強伊朗日後發展核武的決心 03/12 13:28
debaucher : 伊朗又贏 海軍空軍全滅沒關係 贏麻了 03/12 13:30
birdy590 : 最醜的結果就是 把濃縮鈾毀掉 再把伊朗打回原始 03/12 13:35
birdy590 : 從來沒有誰保證過伊朗可以永遠當產油國 03/12 13:37
campaso : 美國不是智障啦!你殺過頭了,到時候死太多平民, 03/12 13:43
campaso : 或害人家平民來飯都沒得吃,停水停電,這樣只會激 03/12 13:43
campaso : 起伊朗的全國的民族意識,日後美國就別想在伊朗培 03/12 13:43
campaso : 養出一個親美政權了,因為你得罪了全體伊朗人!這 03/12 13:43
campaso : 絕對不是美國想看到的 03/12 13:43
birdy590 : 無所謂啊 這很嚴重嗎? 最壞也沒有開戰前壞 03/12 13:49
birdy590 : 伊朗人民有飯吃是美國政府的責任? 好像哪裡不對勁 03/12 13:50
campaso : 得罪了伊朗人民就等於幫助伊朗發展核武器,因爲發 03/12 13:53
campaso : 展核武是伊朗唯一有能力反制美國或保護自己的籌碼 03/12 13:53
campaso : ,難道這是美國想要的嗎? 03/12 13:53
birdy590 : 核武器並不需要人民支持 03/12 13:54
birdy590 : 還保護自己咧 得了吧 需要保護的是伊朗的受害者 03/12 13:55
campaso : 去除伊朗核武是美國動武最底層的邏輯 03/12 13:55
campaso : 伊朗受害者就是平民,那你美國大規模轟炸人家,就 03/12 13:56
campaso : 是在保護受害者嗎? 03/12 13:56
birdy590 : 美國哪有大規模轟炸伊朗平民 03/12 13:57
skylion : 不會 03/12 13:57
birdy590 : 但是抱怨沒電沒油生活品質 就不是美國的責任 03/12 13:57
skylion : 因為民眾這次會幫美國 03/12 13:57
campaso : 不然你覺得當伊朗全體人民討厭美國,甚至想報仇的 03/12 13:58
campaso : 話,他們除了發展核武還有什麼其他更好的選項? 03/12 13:58
birdy590 : 二戰後開始的"國際秩序"就是這麼虛偽 03/12 13:58
birdy590 : 可以啊 那就看能不能從原始生活手搓核彈 03/12 13:58
campaso : 你剛剛不是說最醜的結果就是毀掉伊朗濃縮鈾 並讓他 03/12 13:59
campaso : 恢復原始? 恢復原始不就意味要實施更大的轟炸? 03/12 13:59
campaso : 轟炸難道就不會殺害更多平民嗎? 03/12 13:59
birdy590 : 光是把油拔掉 就會慢慢回到原始了 03/12 14:02
birdy590 : 長期來看 讓它買不了現代武器也是增加被推翻的可能 03/12 14:03
campaso : 省省吧… 上禮拜五以色列炸幾個德黑蘭的油田,這禮 03/12 14:06
campaso : 拜一油價飆得跟什麼一樣,美國高層還為此感到不滿 03/12 14:06
campaso : ,還炸掉伊朗油田勒….. 03/12 14:06
birdy590 : 哪有炸油田 炸的是油庫 美國反對是避免影響民生 03/12 14:07
birdy590 : 不要以為不可能炸產油設施 真的推翻不了要退兵 03/12 14:08
birdy590 : 清的乾乾淨淨是個選項 03/12 14:08
birdy590 : 兩伊戰爭就把出口港炸爛了 花了十幾年才蓋回來 03/12 14:08
birdy590 : 所以不要以為不可能 只是沒到需要考慮它的時候 03/12 14:10
campaso : 如果美國擔心伊朗民生,那他還會去炸油庫,讓伊朗 03/12 14:12
campaso : 恢復原始? 03/12 14:12
campaso : 你把人家油庫,生財工具炸了個遍,讓老百姓民不聊 03/12 14:14
campaso : 生,那老百姓會覺得該推翻的是伊朗政權還是美國帝 03/12 14:14
campaso : 國? 03/12 14:14
yoyun10121 : 現在是川還想找當地組織合作, 所以沒做那麼絕 03/12 14:15
birdy590 : 那只是現在 如果最後真的要撤 讓它幾十年再起不能 03/12 14:15
yoyun10121 : 等他放棄合作就沒必要管那些了 03/12 14:15
birdy590 : 是非常合理的選項 03/12 14:15
yoyun10121 : 你說民眾反美, 阿那和現在又有什麼差 03/12 14:16
birdy590 : 不只把 就算未來不讓你產油又怎麼樣 哭哭鴨霸嗎 03/12 14:16
campaso : 真這樣做,那到時候伊朗就是更堅決攻擊通過荷姆茲 03/12 14:21
campaso : 海峽的商船啊 03/12 14:21
yoyun10121 : 那和現在有什麼不一樣嗎 03/12 14:22
campaso : 油價大概輕鬆突破每桶150元,看看全世界還受得了嗎 03/12 14:23
campaso : ? 03/12 14:23
campaso : 現在封鎖不到兩個禮拜而已,各國儲備都還沒用完啊 03/12 14:25
campaso : ,所以還沒太大的影響,你看到時候連戰略儲備全用 03/12 14:25
campaso : 光的時候,油價漲破150的時候,會不會有什麼不一樣 03/12 14:25
chenry : 美國底線就核彈跟航運 03/12 14:27
chenry : 轟炸應該可以再拖延核彈時間 03/12 14:27
chenry : 只是海運又被當人質掐著 03/12 14:27
chenry : 沒有地面部隊控制沿海 海運終究不安全 03/12 14:27
yoyun10121 : 你覺得不炸爛, 現在伊朗就有要解除封鎖嗎? 所以還不 03/12 14:29
yoyun10121 : 是一樣 03/12 14:29
yoyun10121 : 地面部隊也不可能長期控制沿海, 頂多是打一波以後把 03/12 14:31
yoyun10121 : 沿海區港口和基地炸爛再淨空 03/12 14:32
campaso : 事已至此,伊朗全年gdp負30%都沒關係了,那你世界 03/12 14:32
skyhawkptt : 打游擊,美軍還真的沒贏過??那是單手對多拳的限制 03/12 14:32
campaso : 各國 日韓歐美國能承受一年負2%就好嗎? 03/12 14:32
yoyun10121 : 要防無人船, 就是只能把你封到完全無法出海, 那也不 03/12 14:34
yoyun10121 : 可能不打擊民生了 03/12 14:34
chenry : 美國可以邊打經濟邊成長 全球獨一家 03/12 14:35
chenry : 都能在伊拉克阿富汗玩這麼久 03/12 14:35
chenry : 只是划不划算 不是能力問題 03/12 14:35
campaso : 不炸爛,絕對有機會談! 畢竟封鎖荷姆茲太久對伊朗 03/12 14:37
campaso : 經濟傷害也極大! 但你把人家油庫全炸了,那就是不 03/12 14:37
campaso : 給人活路,既然不能搞經濟了,那他還有必要恢復荷 03/12 14:37
campaso : 姆茲海峽的運行嗎? 03/12 14:37
skyhawkptt : 美國國防部最近開始修改作戰規則舊事因應以往戰爭 03/12 14:37
skyhawkptt : 綁手綁腳導致作戰失利 03/12 14:38
skyhawkptt : 就是 03/12 14:39
jjjj222 : 電廠水廠油廠都還沒炸完, 港口工廠重機械也炸一炸 03/12 14:44
j8630222 : 美國只會捏軟柿子 戰爭一旦進入到兇殘的地面絞肉機 03/12 14:44
j8630222 : 就沒一對一贏過 日本還是靠中國跟蘇聯牽制 03/12 14:44
jjjj222 : 炸到你活不下去就會想談了 03/12 14:45
j8630222 : 如果有一個國家不怕轟炸 基本上美國也打不贏 他們國 03/12 14:45
j8630222 : 內沒辦法接受子弟兵死在不相干的戰場上 03/12 14:45
jjjj222 : 不要想什麼之後還能把石油拿來賣, 還太早 03/12 14:45
jjjj222 : 沒水沒電沒汽油的日子我就看可以撐多久 03/12 14:46
jjjj222 : 川普就是太天真了, 以色列才是真懂這幫人要怎麼處理 03/12 14:47
chenry : 這什麼阿Q勝利法? 03/12 14:47
chenry : 能用火力處理誰跟你1對1騎士對決 03/12 14:47
chenry : 況且對方還是不講道理的恐怖政權 03/12 14:47
jjjj222 : 台灣社會也是一樣, 有的低能兒就是"不可教化" 03/12 14:48
jjjj222 : 要碼死刑要碼就關他一輩子, 沒別的做法 03/12 14:48
chinesechang: 伊朗是勝利者?這就是小粉紅自慰的程度嗎?厲害厲 03/12 15:57
chinesechang: 害 03/12 15:57
Trainn : 平民抗議就被哈沒內衣殺了上萬人了 好像川普沒打 03/12 16:10
Trainn : 平民就不會死一樣 假聖母什麼 03/12 16:10
Trainn : 沒有打 就不會發展核武嗎 邏輯有問題嗎? 日本被美 03/12 16:13
Trainn : 國丟核彈 有發展核武嗎 03/12 16:13
campaso : 這你這邏輯 美國為何不一開始就大轟炸伊朗油庫或 03/12 17:01
campaso : 乾脆扔核彈 把伊朗整個端掉? 不就是希望用更換政權 03/12 17:02
campaso : 的方式讓伊朗走向親美 進而停止發展核武嗎? 03/12 17:03
campaso : 而且伊朗政權有去攻擊美國本土或濫殺美國人嗎? 03/12 17:06
campaso : 覺得伊朗人民就活該讓你欺負? 03/12 17:10
campaso : 如果為了讓伊朗廢核 傷害太多無辜伊朗平民,所以你 03/12 17:11
campaso : 覺得伊朗人民就活該讓你欺負? 03/12 17:11
campaso : 我可沒說伊朗人喜歡哈梅內伊,但如果你美國傷害太多 03/12 17:14
campaso : 平民老百姓,以後是連世俗派政權都不敢站出來了,因為 03/12 17:16
campaso : 一站出來就會失去道德正當性! 因為你美國是連人民 03/12 17:18
campaso : 都敢殺的邪惡境外勢力,這樣還不催生出哈梅内伊2.0加 03/12 17:20
campaso : 強版? 03/12 17:20