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先釐清一下,這邊說的反無人機應該是尺寸大到可以攜帶可以殺傷建築物 的彈頭的長程無人機對吧 https://www.youtube.com/watch?v=kZZ7v8zbie8
https://www.youtube.com/watch?v=QpWl1EmtWNs
https://www.youtube.com/watch?v=RrRScxnDfrk
https://www.youtube.com/watch?v=al9ITeP4fUA
幾家不同美商都有依據各自構想設計,每家都不太一樣 像是FE-1更像傳統飛彈,走鵑更像無人機,但是我記得都有宣稱 價格約10多萬美金(或是只有郊狼有這樣宣稱過,有點忘記了 有錯煩請指正) 猜最後會類似FE-1那樣更像傳統飛彈的構型,只是反無人機這件事 性能肯定都不是太大問題,畢竟無人機的飛行能力也就那樣 就是最後價格能不能夠低 之前推文有不少人提的,烏克蘭的小型攔截機便宜歸便宜,但是大部分好像還是 需要人力操作,這表示攔截50個目標就需要50組操作手人力操作 當然也有廠商去搞AI影像識別去自動尋找目標的,但是我記得影像類的 追蹤系統(不論AI還是人力),其實多少還是會受到天氣等因素影響 覺得至少還要一組廉價的尋標頭讓攔截器本身可以自己追擊目標才能做到 全天候運作,各位覺得最終成品會比較像怎樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1773671060.A.C46.html
goetze : 我是覺得,依我們的各項資源來看~只能在無人機跟反 03/16 22:25
goetze : 無人機上選一個著重發展 03/16 22:26
jason748 : 1樓又再講幹話,你會只買戰甲車而不買ATGM嗎?國軍 03/16 22:31
jason748 : 發展遠程對地打擊能力就放生長程防空了嗎?無人機 03/16 22:31
jason748 : 跟反無人機是甚麼互斥的事嗎? 03/16 22:31
jason748 : 你說的出來理由是甚麼嗎? 03/16 22:32
jason748 : 你這種水準也就適合回去政黑唬那些軍盲而已 03/16 22:32
nanozako : 樓上好兇XD 但說實在,台灣在無人機/反無人機資源上 03/16 22:40
nanozako : 可能就軟體開發和平台整合這部分輸給美國 03/16 22:40
nanozako : 但其他零組件部分都賣到烏克蘭去了是能落後到哪裡 03/16 22:40
nanozako : 台灣弄得出IDF和天弓,但沒辦法同時做UAS和CUAS? 03/16 22:40
nanozako : 從資源上來看,這邏輯根本不通 03/16 22:40
wowu5 : 以烏克蘭為例,無人機和反無人機幾乎就是同一科技樹 03/16 22:53
jinkela1 : 反無人機肯定難多了 如果有看shahed的基礎構造 03/16 22:56
jinkela1 : 就知道原始shahed真的很陽春 是鋼鐵人在山洞隨手做 03/16 22:57
jinkela1 : 就能用垃圾做出一打出來的東西 但反無人機 猜測需求 03/16 22:57
jinkela1 : 要高很多 03/16 22:57
wowu5 : 烏軍最基礎的Sting之類攔截機,算是便宜版的MANPADS 03/16 22:59
wowu5 : 它是讓你單兵就有能力自己操作,自行接戰 03/16 23:00
jinkela1 : https://i.meee.com.tw/F0kBE5O.png 這東西的引擎 03/16 23:01
wowu5 : 美國現在試的那些都是高階一些要有防空戰系才能用的 03/16 23:01
jinkela1 : 其實和伊朗俄國在用的見證者無人機很像 大概這感覺 03/16 23:02
wowu5 : 對烏克蘭來說,生產這些單兵操作的東西比起生產整個 03/16 23:05
nanozako : 「反無人機 猜測需求高很多」並沒有 端看你的選擇 03/16 23:05
nanozako : 低階硬殺像是烏軍全人力導引的sting 03/16 23:05
nanozako : 一發幾千美金的高速四軸就能攔截,產量每月數萬 03/16 23:05
wowu5 : 連同雷達、接戰中心、固定發射器要來得容易和低成本 03/16 23:05
wowu5 : 但要是你是別的國家,和平時有時間規劃IAMD防空體系 03/16 23:06
nanozako : 攔截手段越便宜自動化程度越低,越容易受到外部限制 03/16 23:07
nanozako : 但同理攻擊無人機越便宜也是越慢越不準越容易故障 03/16 23:07
wowu5 : 那走整合式攔截彈的路線會較高效率 03/16 23:07
chyx741021 : 歐美有資源有技術,現在發展無人機/反無人機也都是 03/16 23:28
chyx741021 : 走更自動化的路線,沒有想要完全仿效烏克蘭 03/16 23:28
birdy590 : 記得像Sting是丐版 發射後還需要手動操作 03/16 23:56
birdy590 : 攔截無人機一點也不難 追見證者用熱成像就對了 03/16 23:59
birdy590 : 實際上烏克蘭也是用現成無人機零件拼出來的 03/17 00:00
birdy590 : 每個業主需求不一樣, 高級版的Merops也沒貴到哪去 03/17 00:01
nanozako : 因為烏軍sting這類用IR影像+人力辨識來導引攔截 03/17 00:07
nanozako : 俄軍就在見證者機尾加裝很亮的IR探照燈 03/17 00:07
nanozako : 在發現要被攔截前打開,讓烏軍在IR波段被閃瞎而miss 03/17 00:07
nanozako : 兩邊在無人機攔截上也真的是矛盾大鬥法 03/17 00:07
birdy590 : 實務上很難啦 要知道自己被這麼小台又高速的東西追 03/17 00:09
birdy590 : 本身需要的技術應該就比追擊見證者高一級 03/17 00:09
nanozako : 俄軍的方法就在機尾裝一個IR影像頭 用人力去看 03/17 00:29
nanozako : 反正攔截機幾乎都從後下方攻擊 看到就手動開燈 03/17 00:29
nanozako : 你用廉價勞力攔截 我用廉價勞力反制 03/17 00:29
nanozako : 而且俄軍的狀況可能還比較容易用電腦影像辨識取代 03/17 00:29
nanozako : 畢竟就是疑似出現在鏡頭內就開燈而已 03/17 00:29
nanozako : 烏軍人力要辨識目標還要同時飛無人機 難上很多 03/17 00:29
birdy590 : 對應這種狀況可想到的解法是加上空炸機制 03/17 00:33
birdy590 : 有些攔截機就不是用撞的 03/17 00:34
birdy590 : 反正這本來就是土砲式的武器競賽~ 03/17 00:34
nanozako : VT引信這時候可能就滿好用的 03/17 00:37
goetze : 3樓~自己看看自己有多少錢糧跟人 03/17 08:08
goetze : 你現在連操作無人機的人力都弄不齊 03/17 08:09
goetze : 搞到訓練飛操手都要去外面上課 03/17 08:10
kkttaipeityy: 國軍的訓練中心跟民航局的教學內容是一樣的,裡面 03/17 08:50
kkttaipeityy: 上和外面上沒差別,問題出在外面上竟然還要官兵自 03/17 08:50
kkttaipeityy: 費 03/17 08:50
jason748 : 果不其然又是在編跳針編現比,因為你的水準也只知 03/17 09:42
jason748 : 道講這個 03/17 09:42
jason748 : 國軍有因為戰甲車駕駛不足,就因此不買ATGM嗎?戰 03/17 09:43
jason748 : 機飛官缺,就不買防空飛彈了?邏輯根本狗屁不通 03/17 09:43
whitertiger : 去民間上課有很奇怪?歐美軍隊常常去民間上課,因為 03/17 09:52
whitertiger : 你在封閉環境很難接觸最新的資訊和科技,難不成你要 03/17 09:52
whitertiger : 國軍故步自封自搞自的? 03/17 09:52
whitertiger : 就有的人軍事觀念很奇怪,幾樣裝備就只能選一個,不 03/17 09:58
whitertiger : 能在條件允許盡可能全都要,好像不知道打仗跟猜拳一 03/17 09:58
whitertiger : 樣,你全都有才能應付所有情況,拿無人機來說,你從 03/17 09:58
whitertiger : 無人機跟反無人機其中專注選一個,對手兩種都有,那 03/17 09:58
whitertiger : 你跟這種對手打遲早會佔劣勢,因為對手準備的比你多 03/17 09:58
whitertiger : ,若真聽不懂先去搞懂瑞士起司理論吧 03/17 09:58