→ jinkela1 : 這很複雜 因為伊朗其實頗世俗化 不只是個神權國 03/21 18:03
→ jinkela1 : 那我們局外人還不是穆斯林 真的很難解讀他們理念和 03/21 18:03
→ jinkela1 : 價值觀裡 到底多少是神權宗教為依歸 到底多少比例是 03/21 18:04
→ jinkela1 : 世俗系統的思想 甚至是西方思想 03/21 18:04
→ jinkela1 : 簡單說 我覺得我們很瞎子摸象 不懂穆斯林尤其伊朗 03/21 18:05
→ birdy590 : 這類文章都有一種幻想 就是伊朗萬眾一心會為教赴死 03/21 18:07
→ LI40 : 不就IRGC跟巴斯基有槍而已 03/21 18:15
→ LI40 : 不然真以為像那些臨時變卦的伊朗女足隊員是因為宗 03/21 18:16
→ LI40 : 教原因臨時改變心意的嗎 03/21 18:16
→ aloness : 也不用萬眾一心，有槍的有無人機的武裝組織會還手 03/21 18:19
→ aloness : 就好，我們也不是所有人都信媽袓信關帝爺(有佛教有 03/21 18:19
→ aloness : 基督有天主balabala 03/21 18:19
→ Mentha : 我們這邊太世俗化了 連宗教也是 03/21 18:19
→ Mentha : 狀態實在不太能跟伊朗並論 03/21 18:19
→ aloness : 什葉派的特色是以血統為主導，所以這一派容易以領 03/21 18:20
→ aloness : 導人為信仰目標，整個統治團隊跟著領導人的利益高 03/21 18:20
→ aloness : 度相關 03/21 18:20
→ LI40 : 別想那麼多 就只是伊朗人沒槍去對抗那些IRGC與他的 03/21 18:22
→ LI40 : 小弟們而言 03/21 18:22
→ birdy590 : 另一個面向是 國內一大堆人和統治階級甚至是有仇 03/21 18:22
→ LI40 : 不然幹嘛搞全國大斷網還要搜查星鏈 03/21 18:23
→ LI40 : 邊疆省份地區實際情況可沒有德黑蘭 馬什哈德那種大 03/21 18:23
→ LI40 : 都市塞一堆安全部隊才有的穩定 03/21 18:23
推 hesenberg : 年輕人大多支持波斯教 03/21 18:25
→ aloness : 同樣信媽袓的，漳州泉洲人都可以械鬥打幾十年，這 03/21 18:25
→ aloness : 樣說能理解嗎 03/21 18:25
推 skylion : 我不認為 03/21 18:26
→ skylion : 人民都走上街頭了 03/21 18:26
→ skylion : 現在這樣誰接誰就GG的情況 03/21 18:27
→ skylion : 人民又開了間諜科技 03/21 18:27
→ aloness : 不是說大家都是回教徒就要百分百奉獻無私，一樣有 03/21 18:27
→ aloness : 內部的問題，阿里這一脈的起源就是被自己人背叛出 03/21 18:27
→ aloness : 名的 03/21 18:27
→ skylion : 國王逃不了的 03/21 18:27
推 zasdee : 推 03/21 18:32
→ birdy590 : 根本就不是宗教的問題 理解為什麼稱政權是神棍嗎 03/21 18:34
→ birdy590 : 這就對岸掰出來的一套敘事 根本反人性 03/21 18:37
→ birdy590 : 還看過更扯的 政府殺人民是一回事 現在是被外國侵略 03/21 18:38
→ birdy590 : 所以人民會回頭支持政府 把入侵者趕走... 03/21 18:38
→ birdy590 : (然後之後繼續讓政府殺這樣?) 03/21 18:38
→ birdy590 : 政府殺人跟伊斯蘭教到底有什麼關係 03/21 18:39
推 takase : 胡扯 03/21 18:40
推 a5mg4n : 戰前非常支持和非常反對政府的或許各佔10-30%，但戰 03/21 18:42
→ a5mg4n : 時看的是中間那些 03/21 18:42
推 takase : 光是宣稱穆罕默德直系就有合法性純屬唬爛 03/21 18:44
→ takase : 你知道阿拉伯世界有多少人宣稱是先知血脈嗎？ 03/21 18:45
→ jeff0811 : 你講的這一套1979年之前都不存在 03/21 18:45
→ jeff0811 : 不要講得好像像開天闢地一樣 03/21 18:46
→ aloness : 有合法性的不是只有一個人，穆罕默德的血親子孫直 03/21 18:47
→ aloness : 系旁系也有不少選項，但前面說了，實力至上 03/21 18:47
→ aloness : 跟一般的政治鬥爭一樣，拉的到多少人支持才是重點 03/21 18:48
→ aloness : ，只是什葉派都掌權幾十年，要找個遜尼派來奪權更 03/21 18:48
→ aloness : 難吧… 03/21 18:48
推 frank94 : 全世界的什葉派只有伊朗神權政府會干政... 03/21 18:49
→ birdy590 : 不對 戰時看的就是那 10-15%, 因為只有他們有槍 03/21 18:49
→ birdy590 : 而且被授權只要懷疑的人都可以殺 03/21 18:49
→ Mentha : 說起來除了伊朗還有其他的什葉派 但風格似乎也不 03/21 18:49
→ Mentha : 完全相同 03/21 18:49
→ birdy590 : 又實力至上 @@ 難怪對面阿拉伯人會提出警告 03/21 18:50
→ birdy590 : 不是所有的穆斯林腦子裡裝的都是正常的玩意 03/21 18:50
→ frank94 : 那叫伊朗神棍派了，全世界的什葉派還不認同他們呢 03/21 18:50
→ aloness : 要先看懂第一段啊，什葉派跟遜尼派都只是政治對立 03/21 18:52
→ aloness : ，不是宗教信仰對立，他們信的都是同一個真主，而 03/21 18:52
→ aloness : 什葉派光是血統為主脈的就有阿拉跟法蒂瑪這兩大派 03/21 18:52
→ birdy590 : 現在很多人有共同目標 把伊朗還給伊朗人 03/21 18:53
→ birdy590 : 會需要長期軍事高壓統治 你說這叫神權國家? 03/21 18:54
→ aloness : 同樣信什葉派的，血親領導人也是有很多人可以選， 03/21 18:54
→ aloness : 就會有各自的立場，遜尼派以傳教領導為主的就更多 03/21 18:54
→ aloness : 山頭 03/21 18:54
→ birdy590 : 連國家都不一樣 政治對立啥鬼 03/21 18:55
→ birdy590 : 所以沒人會把他們當兄弟 因為革命的對象包括自己 03/21 18:57
→ birdy590 : 這種路線最後只有自己毀滅 或拉著別人一起毀滅 03/21 18:59
→ aloness : 換句話說吧，什葉派挺的是血統，所以哈梅內衣死後 03/21 19:01
→ aloness : 的，他的血親都有可能會被人擁護，兒子，兄弟，叔 03/21 19:01
→ aloness : 叔伯伯的後代，通通都是阿里後代，就有被擁護為繼 03/21 19:01
→ aloness : 承者的可能 03/21 19:01
→ birdy590 : 不是實力至上嗎 又變成血統了 @@ 03/21 19:01
→ birdy590 : *正*阿拉伯人能接受這套再說 03/21 19:01
→ aloness : 至於誰上台接班，實力至上嘛，看誰比較受到族人或 03/21 19:02
→ aloness : 統治圈眾的支持 03/21 19:02
→ birdy590 : 本來關起門來搞沒人理你 但他們肖想的可多了 03/21 19:03
→ IBIZA : 胡扯 03/21 19:03
→ birdy590 : 伊朗走的是擴張路線 所以要不斷輸出伊斯蘭革命 03/21 19:04
→ birdy590 : 革誰的命? 多半是阿拉伯人的命 03/21 19:04
→ IBIZA : 從頭到尾對伊斯蘭教的認識都是錯的 03/21 19:05
→ aloness : 這樣說是沒錯，就民族主義來講，伊朗跟阿拉伯本來 03/21 19:06
→ aloness : 就兩回事，一個波斯一個漢志地區 03/21 19:06
→ aloness : 沒有人說伊斯蘭之間就要乖乖彼此友好，阿拔斯王朝 03/21 19:10
→ aloness : 時代也是有內亂過 03/21 19:10
→ princeps : 第一段就在亂講 後面都不用看... 03/21 19:11
→ princeps : 阿亞圖拉是遜尼派? 叫阿里就是聖裔? 莫名其妙 03/21 19:12
→ princeps : 照你的理解 伊朗什葉穆斯林應該迎立摩洛哥或約旦王 03/21 19:13
→ princeps : 這兩位國王的聖裔血統遠比這些波斯人高貴 03/21 19:14
推 s8018572 : ...? 你去哪裡生出個阿拉伯人法蒂瑪後代 看伊朗人 03/21 19:15
→ s8018572 : 會不會接受== 還是你去找個約旦哈希姆 看什葉派會 03/21 19:15
→ s8018572 : 不會開心... 03/21 19:15
→ aloness : 血統派是相對於遜尼這一派而言，沒有說血統越純貴 03/21 19:16
→ aloness : 一定越好，這是一個雙方上千年政治鬥爭的結果 03/21 19:16
→ IBIZA : 那你第一段在講三小 03/21 19:17
→ aloness : 哈，遇到有個懂得，最末是我故意講的啦，不過約旦 03/21 19:18
→ aloness : 那邊的大概也不會想惹一身腥 03/21 19:18
→ IBIZA : 這不是故不故意的問題 是全錯的問題 03/21 19:18
→ IBIZA : 伊朗是什葉派 十二伊瑪目派 他們雖然認為阿里的血 03/21 19:19
→ birdy590 : 其實完美的解釋了為什麼這個政權常常被稱做神棍~ 03/21 19:19
→ IBIZA : 脈是唯一合法繼承, 但他們認為阿里的血脈現在隱遁了 03/21 19:20
→ IBIZA : 等末日的時候才會現身 03/21 19:20
→ IBIZA : 所以現階段是由隱遁伊瑪目的代理人管理國家 03/21 19:21
→ s8018572 : 什葉派神權真的這麼堅不可摧的話 為什麼葉門王國的 03/21 19:21
→ s8018572 : Rassid家族 最後還是輸給納瑟的共和主義者們？ Ras 03/21 19:21
→ s8018572 : sid也自稱自己是穆罕默德後代阿 也沒看見胡賽要找R 03/21 19:21
→ s8018572 : assid回去阿 03/21 19:21
→ IBIZA : 再來阿亞圖拉是什葉派教法家的一個階級 03/21 19:21
→ IBIZA : 伊朗憲法規定 要成為最高領導 最低身分就是要有阿 03/21 19:22
→ IBIZA : 亞圖拉 03/21 19:22
→ birdy590 : 自己想想 現在的伊朗 跟剛建國的時候是一樣的東西? 03/21 19:22
→ IBIZA : 甚麼阿亞圖拉幾乎沒政治影響力 胡說八道 03/21 19:22
→ IBIZA : 最高領到不一定是被認為最有宗教權威的大阿亞圖拉 03/21 19:22
→ IBIZA : 但他得是阿亞圖拉 這是最基本的資格 03/21 19:23
→ IBIZA : 一開始的何梅尼 是最高的大阿亞圖拉 但接班的哈米 03/21 19:23
→ IBIZA : 尼不是 所以伊朗修憲 讓哈米尼可以接班 03/21 19:23
→ princeps : 哈米尼一開始也不是阿亞圖拉 有資格的才剛被炸死 03/21 19:24
→ aloness : 多族群被納入了 XD 03/21 19:24
推 undeadsin : 另外什葉派的大阿亞拉圖有兩個就是了 伊拉克也有一 03/21 19:24
→ undeadsin : 個 03/21 19:24
→ IBIZA : 被指定接班之後很快會就提升到阿亞圖拉了 03/21 19:24
→ IBIZA : 哈米尼被指定接班前也不是 03/21 19:24
→ birdy590 : 這不是問題啊 按例自己封一下就有資格了 @@ 03/21 19:25
→ birdy590 : 那才叫做真正的"實力至上" 03/21 19:25
→ IBIZA : 再來 遜尼派是沒有阿亞圖拉的 03/21 19:28
→ IBIZA : 遜尼派認為 任何人都可以直接跟真主連結 不需要教法 03/21 19:28
→ IBIZA : 家 03/21 19:28
→ aloness : 就把他想成是個內部爭權鬥爭的藉口吧，九子奪嫡也 03/21 19:29
→ aloness : 沒有說大阿哥就尊貴無上，實力才是真的，單憑血統 03/21 19:29
→ aloness : 也不會賣草鞋賣到變皇帝 03/21 19:29
→ IBIZA : 所以遜尼派沒有像大阿亞圖拉這種 宗教最高解釋權者 03/21 19:30
→ birdy590 : 以前哪有什麼共和國 把王革命掉 肯定就是全新的玩意 03/21 19:30
→ IBIZA : 這有點像天主教跟新教，天主教認為教會是神跟人的中 03/21 19:38
→ IBIZA : 介，教會才能解釋神的意思，教會有從神父、主教、大 03/21 19:38
→ IBIZA : 主教、樞機、教宗等，層層不同階級的神職人員，但新 03/21 19:38
→ IBIZA : 教就是牧師都可以自己解讀神的意思，不同教派沒有從 03/21 19:38
→ IBIZA : 屬關係 03/21 19:38
→ aloness : 些碎片知識，梳理成脈絡 03/21 19:47
推 warchiefdodo: 十字軍東征LOL 03/21 19:48
→ aloness : 遜尼派的起源，就是跟阿里(血統派)打起來的傳道者 03/21 19:48
→ aloness : 所以遜尼派流傳至今一般就是宗教領袖的代表人物， 03/21 19:51
→ aloness : 跟什葉派的差異在於非穆罕默德的血脈，但什葉派的 03/21 19:51
→ aloness : 領袖一樣可以政治立場上被加封為宗教領袖地位，這 03/21 19:51
→ aloness : 不相悖 03/21 19:51
推 IBIZA : 你的脈絡梳理反了吧 03/21 19:53
→ aloness : 至於血脈解釋權在上千年的歷史早就多到開枝不知哪 03/21 19:54
→ aloness : 裡去，除了伊瑪目之外，歷史上的阿拔斯王朝，阿拔 03/21 19:54
→ aloness : 斯這名字就穆罕默德的叔父，後代都不知傳播到什麼 03/21 19:54
→ aloness : 樣 03/21 19:54
→ IBIZA : 遜尼派跟什葉派 其實是同時發展起來的 03/21 20:05
→ IBIZA : 穆罕默德是出生在麥加 一開始也是在麥加傳教 03/21 20:05
→ IBIZA : 但他被麥加當權迫害 逃到了麥地加 麥地加人支持他 03/21 20:06
推 Galm : 聖裔血脈是約旦皇室... 03/21 20:06
→ IBIZA : 並成為他的追隨者 03/21 20:06
→ IBIZA : 而跟穆罕默德一起從麥加逃到麥地加的 穆罕默德的近 03/21 20:06
→ IBIZA : 親跟追隨者, 這個就是什葉派的起源 03/21 20:07
→ IBIZA : 麥地加才追隨他的 就是遜尼派的起源 03/21 20:07
→ birdy590 : 原po可以研究一下 為啥約旦是遜尼派卻是正統血脈 03/21 20:07
→ IBIZA : 穆罕默德死前因為沒有指定繼承者, 所以追隨他的兩 03/21 20:07
→ IBIZA : 派人 麥地加人支持社群自行推舉領導者 不必跟血緣 03/21 20:08
→ IBIZA : 有關 而從麥加追隨穆罕默德的這批血親 則認為應該 03/21 20:09
→ IBIZA : 由穆罕默德的血統當領導 03/21 20:09
→ birdy590 : 歷史上很多統治者的血脈其實都是自稱的 鬼才知道 03/21 20:09
→ IBIZA : 但因為麥地加人比較多 所以前兩任哈里發都是社群選 03/21 20:09
→ IBIZA : 出, 第三任當選哈里發的阿里是穆罕默德的堂弟兼女婿 03/21 20:10
→ IBIZA : 四 03/21 20:11
→ IBIZA : 阿里被刺殺之後, 敘利亞總督穆阿威葉建立世襲王朝 03/21 20:13
→ IBIZA : 阿里的兒子侯賽因主張聖裔才有統治權, 但慘遭屠村 03/21 20:14
→ IBIZA : 殺害, 這讓麥加出身的聖裔忍無可忍, 從此分離成遜尼 03/21 20:15
→ IBIZA : 跟什葉派 03/21 20:15
→ IBIZA : 伊斯蘭教基本上都是主張以教領政, 但其實遜尼派才是 03/21 20:16
→ IBIZA : 世俗派, 遜尼派的政教合一其實是以政領教 03/21 20:17
→ IBIZA : 神職人員是政治領袖的顧問 03/21 20:18
→ IBIZA : 而什葉派才是宗教領袖就是政府首腦 03/21 20:18
→ IBIZA : 你的理解完全錯了 好嗎 03/21 20:18
→ IBIZA : 什葉派不只是主張血統 還必須是阿里的血脈 03/21 20:20
→ princeps : 樓上可以這樣連回一個小時真是佩服 03/21 20:20
→ birdy590 : 其實原文的1/3理解都錯到連訂正都沒辦法~ 03/21 20:23
推 berserkman : 血統論改變不了經濟崩壞和屠殺抗議人民的事實，那 03/21 20:24
→ berserkman : 是革命衛隊用來搶奪權力和發言權的工具，血統再純 03/21 20:24
→ berserkman : 正但治國無方仍然是失敗的領導者 03/21 20:24
→ aquarius360 : 漳泉之爭跟信媽祖有啥狗屁關係？ 03/21 20:29
推 k5a : 樓上第一次認識18124嗎？ 他從我年輕時就是 03/21 20:31
→ k5a : 這樣戰的啊，話說回來，看完全部，IBIZA比 03/21 20:31
→ k5a : 較有說服力 03/21 20:31
→ IBIZA : 現代中東國家 反而遜尼派國家很多國王是聖裔 03/21 20:42
→ IBIZA : 但他們的來源是不同的 03/21 20:42
→ IBIZA : 遜尼派國家國王的血統來自阿里的大兒子 哈桑 03/21 20:43
→ IBIZA : 但其實哈桑的後裔一開始並不是遜尼派國家的領導人 03/21 20:45
→ IBIZA : 遜尼派最初的國家領導人 其實都是跟血統無關的哈里 03/21 20:45
→ IBIZA : 發 哈桑的血統是在地方部落間紀載流傳 03/21 20:46
→ IBIZA : 一直到13世紀的卡塔達才建立了自己的領地, 之後哈桑 03/21 20:47
→ IBIZA : 家族的血統才有公開的明確記錄 03/21 20:48
→ IBIZA : 卡塔達之後 哈桑後裔一直被各哈里發承認 並授權管理 03/21 20:51
→ IBIZA : 兩個聖地 但這個時候其實還不是個國家 03/21 20:51
→ IBIZA : 是到20世紀初 一次大戰期間 阿拉伯的勞倫斯為了 03/21 20:52
→ IBIZA : 瓦解土耳其帝國, 號召阿拉伯大起義 03/21 20:52
→ aloness : 雙方有同樣信仰的人，不代表就不會鬥爭啊 03/21 20:53
→ aloness : 就算同一個族群，同一個信仰，也是可以為利益關係 03/21 20:55
→ aloness : 殺來殺去 03/21 20:55
→ IBIZA : 哈桑後裔阿里才建立了自己的國家 並在戰後由阿里的 03/21 20:55
推 a123454698 : 宗教死忠仔只有少數而已，大部分IRGC都是討一口飯 03/21 20:56
→ a123454698 : 吃，而現在還撐著，就是伊朗還有石油收入，所以還 03/21 20:56
→ a123454698 : 能發薪水，如果美國狠下去物理禁止伊朗石油出口，I 03/21 20:56
→ IBIZA : 各個兒子成為約旦、伊拉克、敘利亞國王 03/21 20:56
→ a123454698 : RGC沒薪水馬上就崩潰 03/21 20:56
→ IBIZA : 重點不是鬥爭 而是你搞錯了 不主張血統的遜尼派 03/21 20:56
→ IBIZA : 卻在歷史進程中產生了一堆聖裔後代的國家 03/21 20:56
→ aloness : 穆罕默德也是被他家部族迫害，跑到麥地那去 03/21 20:57
→ IBIZA : 而主張血統的什葉派 卻在西元874年第十一代伊瑪目 03/21 20:57
→ IBIZA : 哈桑·阿斯卡里去世後沒有留下子嗣 03/21 20:58
→ IBIZA : 什葉派因而進入非聖裔領導的隱遁時期 03/21 20:58
→ IBIZA : 主張血統跟不主張血統的教派 卻在歷史進程中 03/21 20:58
→ aloness : 我相信川皇應該有想這樣幹，只是現實上沒有辦法吧 03/21 20:59
→ aloness : ，伊那這塊四戰之地牽扯太多國際角力 03/21 20:59
→ IBIZA : 交換了領導人的血源關係 03/21 21:00
→ IBIZA : 你的理解大部分都是錯的 好嗎 03/21 21:01
→ aloness : 歷史上只有被滅亡的波斯王，沒有妥協苟安的波斯國 03/21 21:01
→ IBIZA : 沒有甚麼什葉派血親跟阿亞圖拉對立 03/21 21:01
→ aloness : 就連伊斯蘭文化在波斯擴張，也是先把波斯滅了 03/21 21:02
→ IBIZA : 什葉派是因為血緣斷絕 只好由阿亞圖拉出任領導人 03/21 21:02
→ aloness : 川皇對伊朗動手，射後不理可能性還是大些，真的派 03/21 21:03
→ aloness : 地面部隊就是下一個理不斷的阿富汗戰爭 03/21 21:03
→ IBIZA : 這一千多年來 什葉派國家已經沒有穆聖血親子孫當頭 03/21 21:03
→ IBIZA : 了 03/21 21:03
→ IBIZA : 而遜尼派一千多年來都是世俗的阿里發 直到阿拉伯的 03/21 21:04
→ IBIZA : 勞倫斯 靠聖裔血統瓦解了土耳其帝國 03/21 21:04
→ IBIZA : 導致遜尼派國家後來有一堆聖裔血統的國王 03/21 21:05
→ aloness : 我上面有說了，派系的對立是立場，不是說你有血統 03/21 21:16
→ aloness : 就天降大任於斯人也的中國概念，什葉派血統只是一 03/21 21:16
→ aloness : 個被推舉出來的立場，但一個地方比較支持哪一派是 03/21 21:16
→ aloness : 實力優先，約旦是遜尼派當道，也不會因為有個先知 03/21 21:16
→ aloness : 血統在就變成什葉派國家；伊朗也不會因為死了一個 03/21 21:16
→ aloness : 什葉派領導人就換宗教領導當權 03/21 21:16
→ aloness : 這種看實力講話早在伊斯蘭初期的8世紀就這樣了 03/21 21:17
→ IBIZA : 不管怎麼樣 你內文就是寫錯了 03/21 21:17
→ IBIZA : 不存在甚麼什葉派血親跟阿亞圖拉對立 好嗎 03/21 21:17
→ IBIZA : 別再胡扯 可以嗎 03/21 21:18
→ IBIZA : 什葉派擁護的聖裔死光了 阿亞圖拉只好編故事 03/21 21:18
→ IBIZA : 說第十一任伊瑪目其實有一個不為人知的私生子 03/21 21:19
→ IBIZA : 他隱藏起來了 這第十二位伊瑪目有一天會回來成為 03/21 21:19
→ IBIZA : 真正的領導人 03/21 21:19
→ IBIZA : 故事是這樣的 沒有甚麼血親跟阿亞圖拉對立的鬼扯 03/21 21:19
→ IBIZA : 都死光了還對立個屁 03/21 21:20
→ IBIZA : 你到底在胡扯甚麼 03/21 21:20
→ IBIZA : 還甚麼皇權家族跟朝臣 到底胡說甚麼 03/21 21:21
→ aloness : 好了啦，都翻書給你看，不要閒著沒事找人吵架 03/21 21:22
→ IBIZA : 翻書有屁用 笑死 03/21 21:22
→ IBIZA : 你就不懂為什麼兩派在歷史中交換了結果啊 03/21 21:23
→ IBIZA : 你寫錯了不要硬凹就不會吵架了 你不硬凹誰想跟你吵 03/21 21:23
→ IBIZA : 鬼扯一堆 被指正 說別人閒著沒事跟你吵架? 03/21 21:24
噓 Snaptw : 一堆屁話，世俗派伊朗人根本不吃神棍那一套，就好 03/21 21:27
→ Snaptw : 像拿宋明腐儒那一套說現代華人會如何如何一樣的鬼 03/21 21:27
→ Snaptw : 扯蛋 03/21 21:27
→ wurick000 : 所以 勞倫斯大起義交戰 的內志 漢志 兩大陣營都是 03/21 21:51
→ wurick000 : 遜尼派？ 03/21 21:51
→ aquarius360 : 也許是想表達有個會搞屠殺民眾的血統（？）繼承人 03/21 21:51
→ aquarius360 : ，仍然是萬民擁戴好棒棒是吧！ 03/21 21:51
推 Fallot : 但在台灣狗冥洞被打爆就是台灣建國。 讚 03/21 21:55
推 tin123210 : 內衣的大阿亞圖拉頭銜也是得位不正，他是靠權力上 03/22 00:40
推 xxzzyyo : 整篇在亂講什麼 03/22 04:29
→ aloness : 有實力的人擁戴就好了，一般人只有被魚肉左右的份 03/22 08:22
→ aloness : 就像現在檯面上的大人物就是要打，哪管下面人民 03/22 08:25
→ aquarius360 : 一般人只是沒槍而已，只要把槍送進去，自然就會有 03/22 14:28
→ aquarius360 : 好戲可以看了。 03/22 14:28
→ ellisteng145: 什葉派是強調穆罕默德血緣沒錯 不過十二伊瑪目不就 03/22 16:55
→ ellisteng145: 代表先知血緣了 第十二伊瑪目就是最後一個了 現世 03/22 16:55
→ ellisteng145: 統治者就沒要求一定有先知血緣了吧 03/22 16:55
→ lbowlbow : 神權國家真的有病，但伊朗又不是純伊斯蘭國家 03/24 10:11
→ lbowlbow : 真的把伊斯蘭瘋子打光了伊朗人會超開心的 03/24 10:12