→ jinkela1 : 還在用獨裁軸心vs民主聯盟2分法看世界覺得過時了 04/15 13:19
→ jinkela1 : 遠遠過度簡化現在和未來的世界面貌 夠一廂情願的 04/15 13:19
→ eupa1973 : 謝整理了 04/15 13:42
→ tony121010 : 你的標題害我以為是伊朗在發表意見 04/15 14:19
→ gooddess : 「將衝突升級並擴大到共產中國，將會分散對歐洲主要 04/15 14:37
→ gooddess : 威脅—蘇聯—的資源投入～！？」 04/15 14:38
→ gooddess : 那你"馬歇爾調停"是在搞什麼鬼～？？ 04/15 14:38
→ gooddess : 最終導致東亞赤化，導致後來的韓戰和越戰相繼爆發～ 04/15 14:39
→ gooddess : 這幾十萬美軍的犧牲豈不是白搭～？？ 04/15 14:40
→ gooddess : 看來杜魯門在"麥卡錫主義"橫行時 04/15 14:40
→ gooddess : 被修理的那麼慘只能說是活該........ 04/15 14:40
推 pounil : 沒讓麥克阿瑟搞定中共 才是美國最大的錯誤... 04/15 14:41
→ pounil : 一拉一放一拉一放 導致紅色坐大 04/15 14:42
→ jinkela1 : 這人沒救了 冷戰思維活到今天的傢伙 04/15 14:43
推 kanx : 典型左膠顱內幻想, 怎麼不等伊朗宣稱完成90%提煉? 04/15 15:49
→ jimmy5680 : 樓上有看文章嗎？還是標題黨？ 04/15 15:57
→ jimmy5680 : 這位在美國已經算是很右翼的國安學者了 04/15 15:58
→ jimmy5680 : 連這位都認為太左的可能要檢討一下自己 04/15 15:58
→ jimmy5680 : 另外韓戰不應擴大化在美國戰史學界算是共識 04/15 16:01
→ jimmy5680 : 這篇沒有在討論更早的馬歇爾調停，不用太跳躍 04/15 16:01
→ iqeqicq : 韓戰的政治指導也影響到後來的越戰 04/15 16:21
→ iqeqicq : 美國也擔憂中、蘇參戰助陣北越，才搞了五洲製藥戰法 04/15 16:21
→ iqeqicq : 五洲製藥=不傷身體（不打要害） 04/15 16:22
推 bruce2248 : 看到大西洋主義就不用看了 都是不願意與中俄伊經濟 04/15 16:36
→ bruce2248 : 脫鉤的老建制腦 04/15 16:36
→ bruce2248 : 韓戰跟越戰都是大西洋主義 重歐輕亞引起的啦 04/15 16:37
→ bruce2248 : 麥卡錫主義的真相 維諾那計劃1995年才公開證實有蘇 04/15 16:40
→ bruce2248 : 聯間諜 但這些左派和老建制依然避重就輕 跟國共掩蓋 04/15 16:40
→ bruce2248 : 歷史的手法半斤八兩 04/15 16:40
→ pounil : 不擴大化是因為美國利益啊 美國本土遠在那麼遠 04/15 16:47
→ pounil : 擴大化只會更勞筋動骨 現在對美國來說正好 04/15 16:47
→ pounil : 亞洲國家當然不會覺得 04/15 16:48
→ jimmy5680 : 大西洋主義是挺北約，跟不願意脫鉤有什麼關係 04/15 17:06
→ jimmy5680 : 麥卡錫主義的問題是不分青紅皂白寧可錯殺 04/15 17:12
→ jimmy5680 : 最終導致反效果，根本豬隊友 04/15 17:13
→ jimmy5680 : 大西洋主義和重歐輕亞也沒有任何關係 04/15 17:14
推 kenyun : 這次是假麥卡錫的局 04/15 17:59
→ kenyun : 有伊朗屠殺自己國民三萬人在先 美軍做什麼都是在 04/15 17:59
→ kenyun : 以世界警察的立場下手 為伊朗發聲的人顯得十分可笑 04/15 17:59
這篇原文有哪句話是支持伊朗了，有些人根本沒看內文就亂貼標籤欸
推 sas1942 : 某樓 內文第一段就有注明 這學者是右翼民粹 並不是 04/15 18:13
→ sas1942 : 什麼左膠欸...... 04/15 18:13
→ Howard61313 : kanx大，你都沒等著把內文看完了，他們為什麼要等？ 04/15 18:20
噓 strlen : 假學者吧 論點不堪一擊啊 說得好像不打伊朗 中國就 04/15 18:42
→ strlen : 會停止建軍造航母 普丁就會收手？ 04/15 18:42
→ strlen : 他所有的假設前提都不會因為打不打伊朗有所改變 這 04/15 18:44
→ strlen : 篇是不是GPT寫的水社論？ 04/15 18:44
美軍打伊朗難道沒有消耗、沒有資源被牽制住嗎？你真的有看內文嗎？
推 bruce2248 : 馬歇爾計劃跟北約都是大西洋主義下的產物 杜魯門的 04/15 19:07
→ bruce2248 : 邏輯就是全面重建西歐就能擋住蘇聯勢力 結果導致亞 04/15 19:07
→ bruce2248 : 洲防衛真空引發韓越戰 也包括823 04/15 19:07
美國在1945-50年間的態度其實可以從艾奇遜防線聲明看出，
並不是亞洲防衛真空而是根本就不挺國府和南韓
美軍同時期在東亞的兵力其實和歐洲相當，只是幾乎都在日本
此外，杜魯門政府在1945-47年間根本沒什麼邏輯(部分是因為國會也不挺)
馬歇爾計畫是1948年執行，當時亞洲局面都成什麼樣子了
美軍在歐亞兩面重新加強協防已經是韓戰爆發之後的事情了
柏林危機還發生在韓戰之前，而且西歐當時本就是更重要的區域
縱然杜魯門政府失策，但如何能指責美國不應該積極支援西歐？
至於越戰，美軍在印度支那戰爭階段就已經有大規模支援法軍了
認為是美軍坐視不管才出現越戰根本不符事實
→ bruce2248 : 建制派面對麥卡錫主義都是以人廢言 幾乎沒有針對蘇 04/15 19:08
→ bruce2248 : 聯間諜的滲透做檢討 04/15 19:08
麥卡錫主義搞白色恐怖本來就是豬隊友，美國都沒人支持了，
你怎不乾脆也讚美老蔣的白色恐怖太棒了算了
美國在冷戰期間與蘇聯的諜報對抗當然是以維諾那計劃為首的專業反情報作業
中情局和國安局哪裡沒有相關的檢討了
→ bruce2248 : 深入探討問題題要從二戰後建構的國際體系開始看才能 04/15 19:13
→ bruce2248 : 真相大白 美國民主黨當時就很雙標 幾乎把資源都撒在 04/15 19:13
→ bruce2248 : 西歐 04/15 19:13
你以為日本的重建是發生在什麼時候？日本在歐洲嗎？
→ bruce2248 : 這就導致西歐長期被美國寵壞 一邊舔中俄一邊跟美國 04/15 19:16
→ bruce2248 : 討價還價 04/15 19:16
拿21世紀問題去套到冷戰前期根本莫名其妙
冷戰期間西歐長期承擔對華約的防務，也多有參加全球各地的戰事，
西德東方政策也無非是和尼克森的低盪相仿，
說什麼寵壞實在是沒怎麼研究過冷戰的外行人亂扯一通
推 MarchelKaton: 台灣人看到右派老前輩批評川普政策 04/15 21:17
→ MarchelKaton: 就貼人家左膠標籤wwww 04/15 21:17
→ MarchelKaton: 到底看了什麼www 04/15 21:17
很多人不就連AfD都說是左派，根本左右不分，不支持川普就說是左
噓 MidoriG : 這叫右派？自稱的吧，光看內文批評韓戰是錯誤的戰爭 04/15 21:51
→ MidoriG : 就知道是幌子了，杜魯門可以稱為美國史上最差的總統 04/15 21:52
→ MidoriG : 之一，丟掉中國養出中共，韓戰不擴大搞出北韓，現在 04/15 21:52
→ MidoriG : 美國的對手或麻煩絕大多數都可以追溯到杜魯門的決策 04/15 21:53
→ MidoriG : 這種右派跟純路人純中立有什麼不同 04/15 21:54
不好意思美國學界共識就是如此，我還沒看過有批評韓戰不擴大政策的，
反對的人可以麻煩至少找幾個知名的學者出來背書嗎？
還是要把美國建制學者全部打成左派？這真的很好笑
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 04/16/2026 05:24:15
→ eemail : 不會打太久沒這麼蠢,消耗武器是事實但以後的武器採 04/16 06:02
→ eemail : 購大概會跟以前大不相同,一些新的更便宜的方案更有 04/16 06:04
→ eemail : 機會真進入體系 04/16 06:04
推 kazami : 我覺得這種文章隨便看看就好 作者手中不會有政府握 04/16 08:27
→ kazami : 有的情資 04/16 08:27
噓 saw6904 : 哪一個被打的會覺得時機、地點都對？ 04/16 08:48
→ LuckyXIII : 難不成要等伊朗有了核武再打是嗎 04/16 16:13