推 jobli : 弊案自己都不知道，監察院隨便就能查到... 04/23 16:58
推 Sameddie : 趕快邀請一下烏克蘭專家吧... 04/23 17:18
推 whitertiger : 確實現在沒有穩定可靠的反無人機手段，現在各國都在 04/23 17:20
→ whitertiger : 摸索，反無人機科技樹也是看起來行得通的都點看看， 04/23 17:20
→ whitertiger : 只靠國防部說不過去 04/23 17:20
噓 jason748 : 白虎哥在公三小?建軍不靠國防部難道你自掏腰包買嗎? 04/23 17:21
推 Sameddie : 黑熊學院能不能以民間交流方式邀請烏克蘭專家啊? 04/23 17:23
→ Sameddie : 烏克蘭電戰反制算是穩定可靠吧 04/23 17:23
→ Sameddie : 已經很久沒看到烏克蘭被見證者那種無人機轟炸的新聞 04/23 17:23
→ Sameddie : 了 04/23 17:23
推 whitertiger : 建軍靠國防部沒錯，但如果需要外購裝備或技術之類的 04/23 17:27
→ whitertiger : ，不就要政府幫忙處理 04/23 17:27
→ whitertiger : 波灣國家希望拿到烏克蘭的反無人機技術，也是該國政 04/23 17:30
→ whitertiger : 府去談的 04/23 17:30
噓 jason748 : 國防部不就政府的一部分嗎？就算商售簽約的也是國 04/23 17:30
→ jason748 : 防部啊 04/23 17:30
→ jason748 : 到底在公三小，你要環境部交通部之類的去幫你談軍 04/23 17:31
→ jason748 : 售嗎？ 04/23 17:31
推 whitertiger : 所以外購裝備或技術不會透過外交部？例如台灣想買烏 04/23 17:34
→ whitertiger : 克蘭的反無人機技術之類 04/23 17:34
→ jinkela1 : 阿拉伯美軍基地引進烏克蘭反無人機技術 沒法照做嗎 04/23 17:35
推 chyx741021 : 各國目前應對無人機的措施都不夠積極，這點台灣做 04/23 17:37
→ chyx741021 : 得也一樣差，監察院的措辭也沒有很嚴厲，就趕快補 04/23 17:37
→ chyx741021 : 上就對了 04/23 17:37
→ jason748 : 你國防部不講要買啥你要外交部通靈喔，國防部永遠 04/23 17:39
→ jason748 : 是建軍規劃的核心，政府其他部門只是輔助而已，外 04/23 17:39
→ jason748 : 交官哪懂甚麼反無人機的規格 04/23 17:39
→ jinkela1 : 不止是台灣 世人目睹烏克蘭戰爭都進4年了 還對無人 04/23 17:40
→ jinkela1 : 機反應那麼慢 一直讓人驚訝 從阿拉伯到科威特美軍 04/23 17:40
→ jinkela1 : 基地被炸爛 到回頭看台灣自己的準備 04/23 17:40
推 ryannieh : 為什麼會不足？因為一直不知道哪來的人在鼓吹「小無 04/23 17:42
→ ryannieh : 人機飛不過海峽，所以沒有威脅」的論述啊！這些人不 04/23 17:42
→ ryannieh : 是認知戰中招的蠢蛋就是中國特工 04/23 17:42
→ jinkela1 : 其實就算烏克蘭俄國 自己也是每天被無人機搞 幾年了 04/23 17:44
→ jinkela1 : 也還沒看到足夠證據證明無人機能被有效擋下 04/23 17:44
→ jason748 : 大師當初對野戰防空、分層防空的嗤之以鼻，就不用 04/23 17:45
→ jason748 : 秀下限了啦 04/23 17:45
推 whitertiger : 國防部自己有問題自己要處理好，這我認同 04/23 17:45
→ jason748 : 照ryannieh當初的理解，就是只能靠愛三弓三打無人 04/23 17:46
→ jason748 : 機，其他射程短的東西大師看不上 04/23 17:46
→ jinkela1 : 目前也沒足夠證明真有足夠廉價和可靠的反無人機設備 04/23 17:53
→ jinkela1 : 問世啊 大家都還在找答案 04/23 17:54
→ wowu5 : 烏克蘭對普通長程無人機的攔截率算很高 04/23 17:59
→ wowu5 : 最近公佈見證者類別的攔截率達到九成 04/23 18:02
推 rtwodtwo : 不是聽說這次軍規會有M-ACE 04/23 18:28
→ rtwodtwo : 軍規 04/23 18:28
→ rtwodtwo : 軍購* 04/23 18:29
推 chyx741021 : 就還沒公布 04/23 18:31
噓 Leo4891 : 全世界無人機反制技術最強的國家叫烏克蘭 台灣自 04/23 18:34
→ Leo4891 : 己要私下派人去觀摩 04/23 18:34
→ Leo4891 : 總覺得國軍每次都要有人點出問題 用鞭子抽 才願意 04/23 18:34
→ Leo4891 : 改 04/23 18:34
推 SIL : 笑死～看到大濕頂著不知道多厚的臉皮嘴他人，還以 04/23 18:46
→ SIL : 為是看到李亦伸在嘴MLB XD 04/23 18:46
→ jason748 : 大師當初說自己最討厭人家講野戰防空、臺灣太小只 04/23 18:48
→ jason748 : 要區域防空即可，現實是各國都在搞防砲車打無人機 04/23 18:48
→ jason748 : ，還是照大師的邏輯這樣不算野戰防空？ 04/23 18:49
推 geesegeese : 國防預算又沒辦法通過，反制無人機你知道有多難嗎？ 04/23 18:53
推 lc85301 : 這世界除了烏克蘭應該沒哪個國家是足的 04/23 18:54
推 deago : 找烏克蘭當教官比較快 04/23 18:55
推 DameLillard : 用TK3來替代NASAMS 真的是很糟糕的想法 XD 04/23 18:55
→ DameLillard : 這明明是很基礎的軍事常識 04/23 18:56
→ pf775 : 之前金門好像是丟石頭 04/23 19:01
推 sugoichai : 哪天可以來個「監察院：監委監察能力不足，應檢討」 04/23 19:12
推 ryannieh : 不要硬塞我沒講過的話 04/23 19:14
→ jason748 : 笑死，PTT紀錄很好找，你當初對於「野戰防空」「分 04/23 19:17
→ jason748 : 層防禦」是甚麼態度大家都知道，臉皮簡直比M1A2T正 04/23 19:17
→ jason748 : 面還厚 04/23 19:17
推 andyken : 預算通過就能更新系統了，沒錢是要玩啥麼？ 04/23 19:18
→ eemail : 烏克蘭能防,但也還是被打到...說起來無人機就像蚊子 04/23 19:20
→ andyken : 樓上，世界上就沒有100%的防空系統 04/23 19:21
→ eemail : 要等防護罩那東西出來吧 04/23 19:21
→ andyken : 總不能說攔截成功率有七成也跟沒有一樣吧 04/23 19:22
→ eemail : 個人覺得那像蚊子,所以有的被打到的並不會隨媒體起 04/23 19:26
→ eemail : 舞,認為那方的防空系統不行 04/23 19:26
推 ryannieh : 去找啊！你最會的斷章取義，又不是第一次這樣，根本 04/23 19:37
→ ryannieh : 是慣犯了 04/23 19:37
→ jason748 : 你最討厭人家講「野戰防空」「分層防禦」這都你講 04/23 19:43
→ jason748 : 過的話啊，那合理推斷你不就是要用愛國者打小型無 04/23 19:43
→ jason748 : 人機？ 04/23 19:43
推 ryannieh : 我叫AI去整理我對野戰防空的立場。請問我哪裡反對野 04/23 19:43
→ ryannieh : 戰防空？明明就你愛斷章取義，以下剛好得證： 04/23 19:43
→ ryannieh : 「PTT 軍事版（Military）資深網友 **ryannieh** 對 04/23 19:43
→ ryannieh : 於野戰防空（SHORAD）的觀點，核心在於追求**「現代 04/23 19:43
→ ryannieh : 化、裝甲化與體系化」**，其立場可濃縮為以下四個面 04/23 19:43
→ ryannieh : 向： 04/23 19:43
→ ryannieh : ### 1. 強化存活率與機動力 04/23 19:43
→ ryannieh : 他主張野戰防空必須具備與第一線裝甲部隊「同等」的 04/23 19:43
→ ryannieh : 機動力。他多次強調，系統應搭載於具備裝甲保護的履 04/23 19:43
→ ryannieh : 帶或輪式底盤（如 M-SHORAD），而非生存力薄弱的悍 04/23 19:43
→ ryannieh : 馬車，以確保能跟隨部隊在火網下持續推進。 04/23 19:43
→ ryannieh : ### 2. 倡導「砲彈合一」與成本效益 04/23 19:43
→ ryannieh : 面對低成本無人機（如 Shahed-136）的飽和攻擊，他 04/23 19:43
→ ryannieh : 認為單純依賴昂貴的飛彈極不具效益。因此，他肯定如 04/23 19:43
→ ryannieh : **獵豹式（Gepard）**防空快砲的價值，主張利用雷達 04/23 19:43
→ ryannieh : 導引快砲來應對消耗戰，達成攔截成本的平衡。 04/23 19:43
→ ryannieh : ### 3. 指管網路化（Net-centric） 04/23 19:43
→ ryannieh : 他極力反對將野戰防空視為孤立的發射載具。他認為真 04/23 19:43
→ ryannieh : 正的戰力源於**「感測器與火力的整合」**，主張將陸 04/23 19:43
→ ryannieh : 基劍二、刺針飛彈等裝備全數納入網路化指管，透過共 04/23 19:43
→ ryannieh : 享雷達圖像來提升對低空小目標的偵測與應戰效率。 04/23 19:43
→ ryannieh : ### 4. 務實的「補課」態度 04/23 19:43
→ ryannieh : 針對國軍現狀，他支持補足長期缺乏的中短程防空缺口 04/23 19:43
→ ryannieh : （如增購 NASAMS、陸基劍二），但也對過時或自動化 04/23 19:43
→ ryannieh : 程度低、缺乏裝甲保護的舊式編制持批判立場。 04/23 19:43
→ ryannieh : **總結來說：** ryannieh 的立場是**反對「單兵式、 04/23 19:43
→ ryannieh : 點防禦」的思維**，轉而支持具備高度機動、網路整合 04/23 19:43
→ ryannieh : 、且能應對不對稱威脅（無人機）的**全面性裝甲防空 04/23 19:43
→ ryannieh : 體系**。」 04/23 19:43
→ jason748 : 笑死人，你對於野戰防空是完全否定的態度，當大家 04/23 19:44
→ jason748 : 都眼瞎啊 04/23 19:44
→ whitertiger : 怎麼連自己說過的話都要用AI找 04/23 19:48
推 ryannieh : 我說沒有，他就硬要說我有啊！這人根本就是來亂版騷 04/23 19:56
→ ryannieh : 擾我的，我只好拿AI證明我到底說了什麼 04/23 19:56
→ goetze : 追鋁門窗框風雨試驗...我說這真的太閒 04/23 21:52
→ goetze : 這真的是打蒼蠅我覺得 04/23 21:52
推 kuroro94 : jason兄先別氣 聽到徐某人說烏克蘭的例子還滿有趣 04/23 22:12
→ kuroro94 : 烏克蘭民營的營利用電廠或通訊被俄軍攻擊後停擺與 04/23 22:13
→ kuroro94 : 後續修復的金錢與時間損失太大 而這些民營發電通訊 04/23 22:13
→ kuroro94 : 要能夠健康運作才能有產出及收入 因此他們還真的 04/23 22:14
→ kuroro94 : 自掏腰包買干擾用軟殺安裝在容易被攻擊的設施 至於 04/23 22:15
→ kuroro94 : 硬殺(機槍類)自掏腰包也是有的 但只能出錢 操作者 04/23 22:15
→ kuroro94 : 是軍方 若兩岸真的開打 民營企業不可能都指望政府 04/23 22:16
→ kuroro94 : 用有限的彈藥保護每一家企業 想安穩做生意自掏腰包 04/23 22:16
→ kuroro94 : 防空是個解 預防成本遠低於停擺的收入損失嘛 04/23 22:17
推 kuroro94 : 阿 我是解釋白虎哥說的那一段推文啦 防空可以由民 04/23 22:19
→ kuroro94 : 間幫忙出力嗎? 戰時這種作法可以有互利效果 04/23 22:19
推 kkttaipeityy: 問題是台灣的民營電廠規模都很小也以水力為主，再 04/24 01:01
→ kkttaipeityy: 加上台灣的戰時體制一般公司根本不能正常工作（員 04/24 01:01
→ kkttaipeityy: 工、卡車都被徵召走了，移工理論上也撤僑了），討 04/24 01:01
→ kkttaipeityy: 論民間自主防衛的意義實在不大 04/24 01:01
→ kkttaipeityy: 雖然現在有防護團這個架構可以用，但防護團操作重 04/24 01:03
→ kkttaipeityy: 武器還是蠻可怕的...國軍現有的橫向聯繫已經夠爛了 04/24 01:03
→ kkttaipeityy: ，防護團拿槍應該會瘋狂Gank友軍 04/24 01:03
推 peterlee97 : 之前提防無人機問題一堆就被扣帽靠北 現在又還我公 04/24 06:11
→ peterlee97 : 道了（摳鼻 04/24 06:11
推 kazaf1017 : 請監察院指導如何反制無人機 04/24 11:25