推 frozenmoon : 中國習慣將每次高峰會面塑造成外國需要中國 05/17 21:57
→ frozenmoon : 這倒也不能說是誰的失誤 中共的認知戰就是這麼老道 05/17 21:57
推 aegis43210 : 只要美國國安團隊保持清醒，就不會中了中國的大內宣 05/17 22:07
→ bunjie : 36小時老實說本來就談不出什麼 川普要參加前 自己 05/17 22:12
→ bunjie : 就要有自己之明 不過他應該是沒有 因為只有這麼短 05/17 22:12
→ bunjie : 的時間還是參加了 05/17 22:12
→ tony121010 : 一般來說，中美兩國如果有很大的協議，一定是 05/17 22:13
→ tony121010 : 總統互訪之前，就有國務卿等級的官員密集互訪磋商 05/17 22:14
推 nanozako : 以前的峰會是兩邊事前已經談好，峰會結束後宣布 05/17 22:14
→ nanozako : 剩下的國宴那些行程只是排場襯托 05/17 22:14
→ nanozako : 這次反過來，兩邊都沒事先談好 只有吃吃喝喝 05/17 22:14
→ tony121010 : 這次連商務等級的部長互訪都很少，自然不會有大的 05/17 22:15
推 DameLillard : 這波川習會真的是災難 05/17 22:15
→ tony121010 : 結果 05/17 22:15
→ bunjie : 顯然之前的磋商沒啥進展 不然以川普的個性 很早就 05/17 22:15
→ bunjie : 會大吹特吹 05/17 22:15
→ Eriri : 不是這次 川普上任後一堆峰會都是這樣 05/17 22:16
→ bunjie : 其實川普目前的佈局 包括邀請習9月訪美 都是選舉考 05/17 22:16
→ bunjie : 量 05/17 22:16
→ bunjie : 但其實沒啥用 因為他的這心思根本司馬昭之心 05/17 22:16
推 ByronX : 該上色的是找回盟友 歐：癡人說夢 吃人夠夠 05/17 22:17
推 tony121010 : 習近平也需要川普來讓他又贏了XD 05/17 22:17
→ ByronX : 不過至少還有台日韓 05/17 22:17
→ frozenmoon : 因為習近平這1年多來清洗了中國解放軍不少將領 05/17 22:18
推 nanozako : 另外這次峰會美國帶去的名人很多，但中國專家很少 05/17 22:18
→ nanozako : 所以也沒辦法在峰會上真的談出什麼名堂 作秀為主 05/17 22:18
→ frozenmoon : 加上中國內部經濟衰敝、財政惡化，失業人數只能蓋牌 05/17 22:18
→ frozenmoon : 習近平需要美國總統過去幫他襯托，鞏固國內政治地位 05/17 22:19
推 bunjie : 不過老川是不是已經佈好空單了 再來又回到放出打伊 05/17 22:19
→ bunjie : 朗的消息XD 05/17 22:19
→ Eriri : 以前美國的外交傳統 到了領導人會面階段就只是過場 05/17 22:19
→ Eriri : 在那之前透過底下的人就已經先談妥了 川普明顯不 05/17 22:19
→ Eriri : 喜歡這種模式 更喜歡直接跟對方領導人當面對談 畢 05/17 22:19
→ Eriri : 竟這比較接近商場模式 05/17 22:19
→ geordie : 請賀格賽斯來參加川習會就是打算吵架了，怎麼可能 05/17 22:20
→ geordie : 會是好好談的， 05/17 22:20
→ geordie : 而且談完後還把中國送的伴手禮都丟了 05/17 22:20
→ bunjie : 顯然TACO的底牌和底褲都讓人看穿了 05/17 22:20
推 Ensidia : 川普真的很不像一個大國的領導人 05/17 22:21
→ nanozako : 為題川普自己商場談判的紀錄也乏善可陳 05/17 22:21
→ Ensidia : 把名子蓋起來 他行為模式還以為是哪個非洲軍頭 05/17 22:21
→ nanozako : 與其說他喜歡這樣談，不如說他喜歡這樣談的feeling 05/17 22:21
→ Ensidia : 他自己是能談出什麼鳥 05/17 22:22
→ Ensidia : 大國之間的談判他居然靠心情跟臨場發揮也是很佩服 05/17 22:22
→ Ensidia : 他行為的不可預測性實在太高 我看兩國官員都很痛苦 05/17 22:23
推 bunjie : 與其說不可預測性 不如說他的模式就那樣而已 打腫 05/17 22:24
→ bunjie : 臉充胖子 bluff之後被戳破就縮 05/17 22:24
→ geordie : 弄到最後中國也很不客氣的威嚇說台獨與我（中共） 05/17 22:24
→ geordie : 水火不容 05/17 22:24
→ bunjie : 所以華爾街最近TACO那套都預測得很準 最近TACO亂喊 05/17 22:24
→ bunjie : 也漸漸市場不理他了 05/17 22:24
→ bunjie : 第一個最近多打了 05/17 22:25
推 chyx741021 : 美國總統把自己的言論信用度消耗得這麼低， 05/17 22:27
→ chyx741021 : 真是全世界的劫數 05/17 22:27
推 aegis43210 : 之前不就常常一堆歐洲領袖為了說服川普飛去美國，川 05/17 22:30
→ aegis43210 : 普這人決策變化多端 05/17 22:30
推 senju : 以前安倍就常為了川普抱怨日本車隔天就飛過去了 05/17 22:33
推 EYESOFDARKKE: 川習會已成定局，但輿論解釋暫時還有空間，只是這 05/17 22:39
→ EYESOFDARKKE: 一切都即將終局，端看接下來鄭麗文訪美會用何種規 05/17 22:39
→ EYESOFDARKKE: 格對待，以及事後雙方釋出的發言，如果同時還決定 05/17 22:39
→ EYESOFDARKKE: 是否軍售，那接下來政治敘事以及方向基本上都難以 05/17 22:39
→ EYESOFDARKKE: 被撼動，除非年底外星人真的現身吸走注意力。 05/17 22:39
推 lc85301 : 美國早就沒救了，結果一堆人以為美國還是天下無敵 05/17 22:43
推 ARCHER2234 : 等等，一個正在通縮的國家國民說話還那麼囂張阿 05/17 22:46
推 nanozako : 真要看就軍售，沒批准就知道川普真被中國說服了 05/17 22:49
→ dfgh5566 : 台灣這次算是大獲全勝的贏家 05/17 22:59
→ dfgh5566 : 在中美的槓桿取得了最有利的位置 05/17 22:59
→ dfgh5566 : 也獲得了川普的中立評價保證 05/17 22:59
推 whitertiger : 中吹說美國沒救了，那就是表示事實是中國沒救了 05/17 23:06
→ whitertiger : 中吹能不能再說一次那個笑話，什麼中國海軍可以下水 05/17 23:08
→ whitertiger : 餃堆屍淹死美軍那個，讓大家笑一笑 05/17 23:08
推 heinztzeng : 這傢伙被中國耍了還在沾沾自喜 05/17 23:18
推 bobbytsi : 中國並未得到川普在台灣議題上的讓步？這未必吧！ 05/17 23:26
→ bobbytsi : 川普直接點名台灣要引起美中開戰，明明是被併吞的 05/17 23:26
→ bobbytsi : 目標被說成是引起戰爭的小人，直接打臉台灣給中國 05/17 23:26
→ bobbytsi : 看，中國對內及對在台的代理人都很好安排接下來的 05/17 23:26
→ bobbytsi : 論述，而且川普公開講軍售置於與中國的談判桌上， 05/17 23:26
→ bobbytsi : 這些對台灣非常傷，蔡英文以來的外交成果全部退回 05/17 23:26
→ bobbytsi : 柯林頓時代。 05/17 23:26
→ nanozako : 甚麼事情都沒發生就開始倒退了 這個屌 05/17 23:28
推 kuroro94 : 不倒退一直洗 真煩 05/17 23:30
→ nanozako : 只能說贏學和輸學的那套都長得差不多 05/17 23:30
→ kuroro94 : 川普呼籲把他訪中做中性看待 雙方維持現狀 05/17 23:31
→ kuroro94 : 讀心術的通靈仔直接說這個倒退了 鄭麗文本人逆 05/17 23:32
→ nanozako : 大概推文不知道歐巴馬時期為了不要激怒中國 05/17 23:33
→ nanozako : 還有超過四年軍售一單未准的過去吧 05/17 23:33
→ nanozako : 隨便就倒退30年到柯林頓也太好笑 05/17 23:33
→ nanozako : 噢對了，柯林頓可是派航艦介入台海危機的總統喔 05/17 23:33
→ nanozako : 台美要倒退回這個關係，大概是大加分吧 05/17 23:33
→ nanozako : 建議在網路上洗台美關係低點，要以歐巴馬時期為基準 05/17 23:35
→ andyken : 歐巴馬是真的最爛沒有之一 05/17 23:38
推 g11121s : 徐茂春，讚 05/17 23:38
推 chyx741021 : 時間要先搞清楚，福斯這個專訪在前，回程在空軍一 05/17 23:45
→ chyx741021 : 號的記者問答在後，只是福斯專訪比較晚放出來 05/17 23:45
推 aegis43210 : 歐巴馬超怕習近平的，要到自己任期快結束才賣一點點 05/17 23:48
噓 cwchang2100 : 川普明白說不希望台獨,這就很夠了!民進黨已經輸了. 05/18 00:16
→ andyken : 樓上崩潰了嗎？歷任美國政府都不支持台獨捏 05/18 00:19
推 whitertiger : 又一個崩潰的在野支持者，是不是當軍事版是精神科？ 05/18 00:22
推 ihl123456 : 以前美國不說破 現在說破反而好 打破一堆台獨仔幻想 05/18 00:31
推 lusifa2007 : 中國那個聲明第一項滿明顯的 美國必須做到一些事情 05/18 00:34
→ lusifa2007 : 才能有更近一步 05/18 00:34
推 qwas65166516: 美一直都是反對片面改變台海現狀的不是嗎? 05/18 00:34
→ qwas65166516: 怎麼有人好像突然發現新大陸一樣 05/18 00:35
推 lusifa2007 : 美國一直是反對兩岸有人片面改變現狀 川寶的話是更 05/18 00:39
→ lusifa2007 : 近一步說有人現在正在意圖改變現狀至於是誰不好說 05/18 00:39
→ lusifa2007 : 賴功德就馬上跳出來否認 05/18 00:41
推 jason748 : 74樓所謂蔡英文以來的外交成果是啥？指的是任內斷 05/18 00:45
→ jason748 : 交10個國家嗎？賴任內可還沒丟邦交國 05/18 00:45
推 macauboy : 沒簽聯合聲明就是嘴砲 05/18 00:48
→ macauboy : 就是去中國郊遊 05/18 00:48
推 jimmy8019 : DDP每個總統就職都會說，中華民國臺灣已經是主權獨 05/18 00:50
→ jimmy8019 : 立國家，沒有再次獨立必要。 05/18 00:50
→ jimmy8019 : 那麼誰是片面改變台海現狀者，答案淺而易見。 05/18 00:51
→ andyken : 美國一直都有說破，只是不一定從總統口中說出 05/18 00:54
→ andyken : 莫忘小布希說阿扁是"麻煩製造者" 05/18 00:55
推 lusifa2007 : 美國實際上是看實際做了什麼是不是有害美國利益 當 05/18 00:58
→ lusifa2007 : 年阿扁的一系列舉動直接被美國處理掉 就是認定阿扁 05/18 00:58
→ lusifa2007 : 片面改變現狀不利當時的中美和諧 05/18 00:58
推 tyifgee : 沒有進展 至少也沒有退讓 05/18 01:12
推 tyifgee : 歐巴馬真的有夠爛… 05/18 01:23
推 splendidpoem: 不要再自欺欺人，說什麼台灣已經獨立，本來就不想 05/18 01:46
→ splendidpoem: 改變現狀了。 05/18 01:46
→ splendidpoem: 目前的現狀，就是世界多數主要國家都以一中原則為 05/18 01:46
→ splendidpoem: 處理台海問題的立場。管你是否自認已獨立，主要國 05/18 01:46
→ splendidpoem: 家並不承認台灣是國家，而只是政治實體。 05/18 01:46
→ splendidpoem: 台灣若不改變現狀，難道甘願一輩子當國際邊緣人？ 05/18 01:46
→ splendidpoem: 重要的國際組織進不去、總統出訪四處被拒、無法和 05/18 01:46
→ splendidpoem: 各國建立正常邦交、國際賽事上連國旗都不能揮..... 05/18 01:46
→ splendidpoem: .這種現狀是你想維持的？ 05/18 01:46
→ splendidpoem: 台灣站邊美國，是要利用美國的力量，最終讓自己成 05/18 01:46
→ splendidpoem: 為正常國家，因此一定要改變現狀。不要站邊站到最 05/18 01:46
→ splendidpoem: 後忘記自己的初衷，真的只想維持屈辱的現狀了。 05/18 01:46
→ splendidpoem: 另一方面，美國嘴巴上講不支持改變現狀，演戲給中 05/18 01:46
→ splendidpoem: 國看，這可以理解。但如果美國演戲演到連自己都信 05/18 01:46
→ splendidpoem: ，真的拒絕協助台灣改變現狀、成為正常國家，那麼 05/18 01:46
→ splendidpoem: 它在東亞的利益是否值得台灣人用血肉去守護，就令 05/18 01:46
→ splendidpoem: 人懷疑了。 05/18 01:46
→ splendidpoem: 這就是川普這次令人不悅的地方：你拿「不支持改變 05/18 01:46
→ splendidpoem: 現狀」這種官腔敷衍一下中國就好，何必還加碼講什 05/18 01:46
→ splendidpoem: 麼「不希望有人以為有美國撐腰就可以搞獨立」(But 05/18 01:46
→ splendidpoem: we’re not looking to have somebody say, "Let's 05/18 01:46
→ splendidpoem: go independent because the United States is ba 05/18 01:46
→ splendidpoem: cking us")？ 05/18 01:46
→ whitertiger : 樓上老是打一大堆有的沒的，很難閱讀 05/18 01:49
→ nanozako : 洋洋灑灑推一大堆，就問問你自己身邊的人 05/18 01:55
→ nanozako : 退出聯合國+各國斷交潮到現在也要50年了 05/18 01:55
→ nanozako : 大家會願意冒著片面改變台海現狀的戰爭風險 05/18 01:55
→ nanozako : 以換到國際賽事能揮國旗、能加入國際組織 05/18 01:55
→ nanozako : 總統出訪不會卡、有正常邦交國這些事情嗎？ 05/18 01:55
推 jason748 : 以splend過往的言論，我看不出來他是支持台灣國家 05/18 01:57
→ jason748 : 正常化的…… 05/18 01:57
→ nanozako : 那些形而上的主權尊嚴初衷，和現實的台海穩定權衡 05/18 02:01
→ nanozako : 最後就是台海和平勝出，所以台灣無論哪邊當選 05/18 02:01
→ nanozako : 最後都是走回維持現狀這條路，誰叫偏了就沒票 05/18 02:01
→ nanozako : 頂多就和美中交流二選一權重多個幾趴而已 05/18 02:01
→ falseflame : 能不能進入國際組織或有正常的外交關係之類根本一點 05/18 05:04
→ falseflame : 都不重要，巴勒斯坦全部都有，但你覺得當巴勒斯坦人 05/18 05:04
→ falseflame : 好嗎？ 05/18 05:04
推 cttw19 : 歐巴馬講過 台灣人民同意 只要能繼續維持某種程度 05/18 06:25
→ cttw19 : 的自主 就不會進一步宣佈獨立 05/18 06:25
→ cttw19 : 儘管現狀不能讓各方滿意 但能維持和平 05/18 06:28
→ cttw19 : 川普的講法相比之下更直接粗魯 不過確實在他任內 05/18 06:34
→ cttw19 : 對台軍售也是最多的 05/18 06:34
推 eupa1973 : 謝整理了 05/18 07:05
推 kobebrian : 台灣人底線就是實質主權獨立不受中共直接或間接統治 05/18 09:03
→ kobebrian : 在這條件下和平優先 05/18 09:03
推 davxyz : 維持現狀ok啊!你瘋川在反台獨的同時有正面嚇阻中共 05/19 16:31
→ davxyz : 不得單方面破壞現狀武力犯台嗎?沒有,只看到滿滿舔中 05/19 16:31