推 Abruptly : 已經打爛了，封鎖到伊朗跪求協議，BIG W 05/24 11:52
→ tony121010 : 沒有達到戰略目標是真的 05/24 11:52
→ tony121010 : 以川普的個性大概會在古巴找回存在感 05/24 11:53
推 Ensidia : 這場戰爭這樣結束毫無疑問多數人會認為美國沒打贏 05/24 11:55
推 DameLillard : 古巴那弱雞 你想啥時候打就啥時候打 而這份伊朗協議 05/24 11:55
→ DameLillard : 看起來就想烙跑 05/24 11:55
→ Ensidia : 這樣的結果頂多有50-60分 但美國是一個100分的軍隊 05/24 11:55
→ Eriri : 他的立場是希望直接武力推翻伊朗吧 應該是連任何協 05/24 11:55
→ Eriri : 議都不信任的那種 05/24 11:55
→ Ensidia : 軍方希望徹底打上去的立場當然也不令人意外 05/24 11:56
→ Ensidia : 軍方自然都是好戰的 05/24 11:56
→ DameLillard : 你以後再也遇不到伊朗如此虛弱的時刻了 05/24 11:57
→ DameLillard : 你想想 邪惡軸心 俄羅斯 伊朗 中國 其中有兩國處於 05/24 11:57
→ DameLillard : 最虛弱的時刻 05/24 11:57
→ Eriri : 如果最終能透過協議拿回濃縮鈾 跟JCPOA類似 以現實 05/24 11:58
→ Eriri : 而言也不算太糟 但他大概也不會滿意 05/24 11:58
→ DameLillard : 不趁此機會佔便宜 還烙跑 那真的臉都丟光了 05/24 11:58
推 tony121010 : 我不認為能拿回濃縮鈾，大概會拖下去變成下一任問題 05/24 11:59
推 Ensidia : 現在最好的結果 稀釋一部分 一部分交給俄國吧 05/24 12:00
→ Ensidia : 怎麼看都不可能全部交出來給美軍 05/24 12:00
→ DameLillard : 參院軍委主席身分是國會議員 不是軍方 05/24 12:00
推 TWeng : 贏麻了 05/24 12:02
推 warchiefdodo: 川普再繼續耗在伊朗打概會打到被彈劾，所以只好簽類 05/24 12:05
→ warchiefdodo: 投降協議 05/24 12:05
→ Eriri : 耗在伊朗被彈劾也很難成功啊 但他要是真的直接聽這 05/24 12:07
→ Eriri : 位議員的話 到時候可能真的會被彈劾成功 05/24 12:07
推 as3366700 : 一開始說要推翻伊朗政權 後來退而求其次說拿走濃縮 05/24 12:09
→ as3366700 : 鈾 現在只要海峽開放就好了 TM海峽你沒打之前就是開 05/24 12:10
→ as3366700 : 的啊 在搞毛ㄛ 05/24 12:10
推 utn875 : 一開始起手式就錯了，美國加上以色列能出的戰力， 05/24 12:11
→ utn875 : 無法壓垮伊朗的體量，各國政府都看得懂也才沒人支 05/24 12:11
→ utn875 : 持續戰，拖時間沒意義，早點TACO 是對的 05/24 12:11
推 eupa1973 : 謝整理了 05/24 12:12
→ Eriri : 推翻伊朗政權本來就是某些共和黨鷹派長年願望 當初 05/24 12:13
→ Eriri : 也是用這個批判JCPOA 其實能像JCPOA一樣拿走濃縮鈾 05/24 12:13
→ Eriri : 又限制伊朗核武發展 就已經足夠了 05/24 12:13
→ meatbear : 慘的是美國國內能源嚴重通膨 盟友背棄 05/24 12:14
推 MrStone : 推 05/24 12:15
→ meatbear : 如果沒要派地面部隊 那還是早早收了 05/24 12:15
推 scarbywind : 什麼打個寂寞，是把自己也打爛了 05/24 12:20
推 traystien : 沒想好怎麼收尾就不要貿然出手 珍珠港等級的戰術成 05/24 12:27
→ traystien : 功戰略失誤 05/24 12:27
→ aragorn747 : 又在洗記憶在抹黑了 05/24 12:27
推 MarchelKaton: 這場戰爭就是什麼目標也沒達成的鬧劇 05/24 12:27
→ MarchelKaton: 某些川粉還想洗白喔呵呵 05/24 12:28
→ andyken : 747還在想幫川普圓，真的是有夠搞笑 XD 05/24 12:28
→ MarchelKaton: 說伊朗神權邪惡，然後喜滋滋地整天跟邪惡神權談判 05/24 12:29
→ MarchelKaton: ，還在找理由 05/24 12:29
→ aragorn747 : 虎頭蛇尾單純是記憶能力不好的川黑自己定義 不然 05/24 12:29
→ aragorn747 : 原本目標是什麼還記得嗎 是哈梅內伊跟核武 如今已經 05/24 12:29
→ aragorn747 : 確定第一個第一天就達成 現在就只是處理第二個 至 05/24 12:29
→ aragorn747 : 於其他則是有達成都是賺到 沒有記憶能力的川黑就是 05/24 12:30
→ aragorn747 : 整天造謠抹黑 惡意洗掉原始目標 05/24 12:30
→ aragorn747 : 軍武版真的是看了四年 真的整版智商低到不可思議 05/24 12:30
→ MarchelKaton: 原始目標分明是推翻伊朗神權 05/24 12:30
→ MarchelKaton: 就問推翻在哪？ 05/24 12:30
→ andyken : 所以第二個達成了嗎？殺哈米尼也是歸類在推翻IRGC 05/24 12:31
→ andyken : ，殺一堆領導人但政權還在，這哪算有達標？ 05/24 12:31
推 MarchelKaton: 發現不能在這版幫川普維穩就開始急了 05/24 12:32
→ MarchelKaton: 嘻嘻 05/24 12:32
→ Eriri : 刺殺哈米尼從來都只是手段 而不是目標 05/24 12:33
→ Eriri : 刺殺哈米尼之前就一直在處理核武問題 05/24 12:33
推 g9122xj : 如果這樣退的話美國大概真的打算要縮回美洲去了 05/24 12:33
→ Eriri : 處理不了才會想說刺殺哈米尼看看 05/24 12:34
→ Eriri : 一個小小的哈米尼 死活對美國有什麼影響 伊朗核武 05/24 12:35
→ Eriri : 對美國才是真的有影響 05/24 12:35
推 MarchelKaton: 從沒聽過什麼原始目標只是刺殺哈米尼 05/24 12:36
→ MarchelKaton: 在那邊www 05/24 12:36
→ Eriri : 而且現在不只是在處理核武 還在處理海峽問題 一個 05/24 12:36
→ Eriri : 本來刺殺哈米尼之前根本不存在的問題 05/24 12:36
→ MarchelKaton: 然後還不敢正視現在美國光靠談判 05/24 12:37
→ MarchelKaton: 不可能迫使伊朗“永久放棄發展核武”的現實 05/24 12:37
→ MarchelKaton: 還好其他北約國家眼睛是雪亮的 05/24 12:38
→ MarchelKaton: 沒跟著下水幫焦頭爛額的美國收拾爛攤子 05/24 12:38
→ Eriri : 其實川普早就不談推翻伊朗神權了啦 這點他比那些共 05/24 12:39
→ Eriri : 和黨鷹派要有靈活性的多 其實也沒不好 我當然樂見 05/24 12:39
→ Eriri : 神權政體被推翻 只是現實層面就是 美國民意不可能 05/24 12:39
→ Eriri : 支持長期大規模軍事行動 而這幾乎是目前推翻神權政 05/24 12:39
→ Eriri : 體的唯一方法 我在想其實那些要川普趕緊動手的共和 05/24 12:39
→ Eriri : 黨鷹派 對川普也未必安什麼好心 05/24 12:39
→ Eriri : 川普現在也沒有要伊朗”永久”放棄核武了啦 他提出 05/24 12:41
→ Eriri : 的是限制20年 05/24 12:41
→ nanozako : 川普事先也沒有公開作戰目標，開戰後也改了好多次 05/24 12:41
→ nanozako : 從狙殺政要、推翻政權、無核化到解封荷姆茲都提過 05/24 12:41
→ andyken : 他就是知道越來越不可能達成所以一直調整底線啊 05/24 12:41
→ Eriri : 其實這對他已經是很大的讓步了 只是伊朗提議的是5年 05/24 12:42
推 MrStone : 核問題擱置那你一開始打個屁 05/24 12:42
→ nanozako : 還有更籠統的伊朗去武裝化都曾經是宣稱的目標 05/24 12:42
推 MarchelKaton: 唯一能讓伊朗放棄核武的方法就是推翻神權 05/24 12:42
→ MarchelKaton: 美國都攻擊伊朗兩次了，伊朗哪可能放棄發展核武， 05/24 12:42
→ MarchelKaton: 沒核武的下場美國就示範了 05/24 12:42
→ wheateardoll: 原始目標就是為納坦雅胡政權續命，所以算有達成？ 05/24 12:43
推 lc85301 : 繼續吹天下第一，人家天下第二至少有不顧一切 All i 05/24 12:43
→ lc85301 : n 的勇氣，看了覺得真可憐 05/24 12:43
→ MarchelKaton: 限制20年連以色列都知道沒屁用 05/24 12:43
→ MarchelKaton: 就川普不知道www 05/24 12:43
→ DameLillard : 你說俄羅斯打烏克蘭是勇氣 ？這觀點很特別.. 05/24 12:44
推 s8018572 : 比JCPOA還爛真的可憐 來看川普又要怎樣罵拜登 歐巴 05/24 12:45
→ s8018572 : 馬 05/24 12:45
→ s8018572 : 續甚麼命？ 這協議如果真的過了 納坦雅胡本來選情 05/24 12:46
→ s8018572 : 就不好了 繼續往下探 05/24 12:46
→ andyken : 俄羅斯打烏克蘭是根本打到沉沒成本無法回收，沒救了 05/24 12:46
推 jump2j : 無法忍受油價上漲 05/24 12:48
推 dubious : 美國是民主國家，人命不像天下第二與三一樣賤價 05/24 12:49
→ dubious : 不能隨便犧牲，有些人可能很難理解這點 05/24 12:50
推 gunng : 沒推翻伊朗政權就是大失敗了 剩下的都是其他 05/24 12:50
推 JiangRan : 軍武板的確智商很低 比如某a 刺殺哈米尼只是逼迫 05/24 12:51
→ JiangRan : 伊朗投降手段 有屁用 現在人家兒子接班 xd 整個教 05/24 12:51
→ JiangRan : 士集團穩到不行 核武談判毫無結果 現在又推遲談核武 05/24 12:51
→ JiangRan : 問題 伊朗政權沒變 解凍了幾十億美金 核武問題繼續 05/24 12:51
→ JiangRan : 談 請問美國得到了什麼？至於海峽開放 這也能算美 05/24 12:51
→ JiangRan : 國贏？本來海峽就是開放的 是你打了伊朗海峽才被封 05/24 12:51
→ Eriri : 那也難說 伊朗內部的情況可信的消息太少 至少我無法 05/24 12:51
→ JiangRan : 鎖 現在又回到原點 美國人挺川就算了 台灣還有川粉 05/24 12:51
→ Eriri : 也不會輕易下判斷 畢竟伊朗其實可以直接關上談判大 05/24 12:51
→ JiangRan : 被賣了還要幫別人數錢 05/24 12:51
→ Eriri : 門 但伊朗並沒有完全如此 甚至也傳出願意接受五年 05/24 12:51
→ Eriri : 限制的協議 雖然也不排斥伊朗只是在拖延爭取的時間 05/24 12:51
→ Eriri : 偷偷修復核設施 總之 我不會覺得美國的制裁跟封鎖是 05/24 12:51
→ Eriri : 完全沒用的 這本來就是看誰最後耗不住 所以看到前幾 05/24 12:51
→ Eriri : 篇那個解除制裁擱置核協議的草案 還是有點訝異跟不 05/24 12:52
→ Eriri : 太相信 05/24 12:52
→ nanozako : 啊 地圖炮 這個不要了 05/24 12:52
推 BBMG333 : 還是趕快偷偷協助以色列，直接夜襲核設施破壞？隨便 05/24 13:00
→ BBMG333 : 問啦 05/24 13:00
推 jump2j : 濃縮鈾是獨裁政權生存的命脈，靠協議奪回來的可能 05/24 13:03
→ jump2j : 極低 05/24 13:03
推 MrStone : 川什麼事都亂搞一通 留下爛攤子 關稅也是 05/24 13:06
推 whitertiger : 沒達成目的是真的，但有些人要洗成美國會對伊朗投降 05/24 13:17
→ whitertiger : ，我就看不懂是啥心態 05/24 13:17
→ e2204588 : 實際上就是誤判情勢翻車了 05/24 13:28
推 raincole : 若是真的照媒體報導的簽那真是 TACO 生涯代表作了 05/24 13:29
→ cancboy : 打了個寂寞??高層死光 海空軍全滅耶 05/24 13:35
→ cancboy : 伊朗要回的戰前狀態少說10年 05/24 13:39
→ andyken : 那濃縮鈾呢？伊朗海空軍本來就是存在軍種而已，一直 05/24 13:41
→ andyken : 都不是主力跟威脅 05/24 13:42
→ endlesswalk : 不想被烏克蘭拖入戰爭卻主動跑去弄伊朗，感覺從一開 05/24 13:53
→ endlesswalk : 始就是被以色列拱火的，也沒想好怎麼收尾就急著出 05/24 13:53
→ endlesswalk : 手，現在擔心後續油價高漲通膨影響經濟，只好草率 05/24 13:53
→ endlesswalk : 收尾 05/24 13:53
推 MarchelKaton: 不就是打掉一些次要的當成大勝www 05/24 13:56
→ MarchelKaton: 伊朗海空軍沒了是能削弱伊朗沒錯 05/24 13:56
→ MarchelKaton: 問題是幾年後人家還是會補啊 05/24 13:56
→ MarchelKaton: 核武才是重點 05/24 13:56
→ MarchelKaton: 就像是一場昂貴的重大療程 05/24 13:58
→ MarchelKaton: 你不一次搞定，療程做一半嫌太貴放棄 05/24 13:58
→ MarchelKaton: 那下次就是重來，很簡單 05/24 13:58
→ MarchelKaton: 沒有決心打到底推翻神權，那還不如不要打走老路用 05/24 13:59
→ MarchelKaton: 制裁 05/24 13:59
→ FishJagor : 記得當初說要避免美國被捲入戰爭 然後主動開委內瑞 05/24 14:00
→ FishJagor : 拉跟伊朗 05/24 14:00
→ MarchelKaton: 對啊，台灣川粉是不是不知道川普當初選舉還誇口不 05/24 14:01
→ MarchelKaton: 捲入海外戰爭？ 05/24 14:01
→ MarchelKaton: 然後台灣川粉還罵 05/24 14:02
→ MarchelKaton: 那些批評川普動武的孤立主義者是左膠 05/24 14:02
→ MarchelKaton: 笑死，人家當右派的時間可能都比你們久 05/24 14:02
→ MarchelKaton: 跟川普唱反調的話，當多久的共和黨員都能被台灣川 05/24 14:03
→ MarchelKaton: 粉扣帽子 05/24 14:03
→ jinkela1 : 原本不必解凍伊朗資產的 打到要幫伊朗解凍？哈哈 05/24 14:13
→ jinkela1 : 距離美國7000英里的戰爭都taco要逃 9000英里以外的 05/24 14:16
→ jinkela1 : 更不必想了 05/24 14:16
推 kobebrian : 這份協議真的跟全面投降差不多 他不知道伊朗根本沒 05/24 15:43
→ kobebrian : 在理他的施壓嗎 05/24 15:43
→ kobebrian : 美國跟伊朗投降真的是沒看過的事情 不敢出動地面部 05/24 15:44
→ kobebrian : 隊奪取濃縮鈾 伊朗幹嘛害怕 05/24 15:44
→ biodevilmay : 不是說要靠封鎖，結果搞成這樣 05/24 15:58
推 MarchelKaton: 看這種協議內容還以為伊朗打贏咧 05/24 16:17
→ MarchelKaton: 笑死 05/24 16:17
推 oasis172 : 不要叫史詩狂怒了 改叫無能狂怒好了 05/24 16:19
推 pantani : 最傷的是讓大家知道連軍事都容易taco 05/24 17:46
→ zxc120 : 反正目前已經證明一件事，老拜登拉盟國一起方針才 05/25 00:06
→ zxc120 : 是對的.....或許美國的強大，是建立在一群盟國盟友 05/25 00:06
→ zxc120 : 身上，少了眾盟國的支持，戰爭這玩意，只靠美國本 05/25 00:06
→ zxc120 : 身真心玩不動，這幾年美國跟俄羅斯軍事神話紛紛被 05/25 00:06
→ zxc120 : 打破，遙想當年風暴中的伊拉克，真他媽倒楣，當初 05/25 00:06
→ zxc120 : 要是如現在一對一.......美國軍事神話早就打破了， 05/25 00:06
→ zxc120 : 讓美國吹軍事能力，白白吹了二三十年。 05/25 00:06
→ ggttoo : 世界第一打伊朗打到這樣當然是美國沒打贏= = 05/27 10:07