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https://reurl.cc/R23vKZ 致俄羅斯聯邦總統的公開信 來自烏克蘭總統 二十六年多前,當您掌權俄羅斯時,許多烏克蘭人對您抱有好感。當時確實如此,但那已 經是過去式 如今,絕大多數烏克蘭人都樂見我們的遠程無人機跨越一千多公里以上的距離,出現在您 於聖彼得堡舉辦論壇的開幕場合。正如您十分清楚的那樣,這個距離絕非我們作戰能力的 極限 您這二十六年來的統治,徹底改變了烏克蘭與俄羅斯之間關係 從過去討論雙方貿易往來和其他民生事務,到如今我們兩國人民只剩下命中目標與傷亡損 失這類話題 在您執政俄羅斯的二十六年間,幾乎有一半時間都在對我國發動戰爭 無論您如何評論北約、地緣政治或俄語問題,這場戰爭都是您個人的選擇:一場沒有真正 理由的戰爭,歷史也將會如此記載 而這段時光原本可以完全不同 我們經常聽到有人說,這場戰爭符合您的利益 當然,這不包括涉及您瓦爾代官邸安全或莫斯科閱兵式安全的時候 對您而言,自己的性命十分珍貴 但現在,我們都看得很清楚 這場戰爭正在逐漸讓俄羅斯人感到無法接受 因為它帶給俄羅斯越來越多負面後果 他們不喜歡我們的無人機與飛彈 他們不喜歡汽油短缺與物價持續上漲 他們不喜歡您一項接著一項的限制措施 他們不喜歡您打算進行第二波動員,以便擴大在我國的戰爭,或甚至將戰火延伸至其他鄰 國 他們不喜歡看不到盡頭的戰爭 是的,您目前仍然可以迫使俄羅斯人接受這種生活 但您的資源正在大幅減少。您已經不再擁有足夠的資金與政治力量,繼續像過去二十六年 那樣購買俄羅斯人的忠誠 而我們將竭盡所能,讓世界幫助促成這一點 正如您自己常說的:「一切都必須算計清楚。」 昨天,我收到有關貴軍五月份在烏克蘭前線損失的報告。再次超過三萬名俄軍陣亡或重傷 ,而我們每個月都能對貴軍維持這樣的損失水平 對於你們每一次損失,我們都有影像證據,這並非空口無憑。 我們知道,在你們的前線人員損失中,63%是死亡,只有37%是受傷 在二十一世紀,任何軍隊都無法長期承受如此比例的傷亡結構,而未來死亡比例只會持續 增加 這並不是說我們烏克蘭人會替俄羅斯人的損失感到難過,尤其在這場戰爭為烏克蘭帶來的 一切之後 但我關心的是烏克蘭人民,因為我們也在失去自己的人民,每一位亡者都讓我們感到痛苦 即便我軍比貴軍的傷亡比來得有利,但這依然具有重大意義 同樣重要的是,您如今每隔幾個月就會再次延後佔領我國各州的最後期限 尤其是頓內茨克州,而您今年依然無法佔領它 然而,我們烏克蘭人並不希望永遠生活在戰爭之中 我們非常清楚,沒有戰爭的生活要好得多。我們希望能實現這一點 我相信,大多數俄羅斯人也願意對此給出正面回應,而您也知道這一點 許多人曾經不相信烏克蘭能夠抵抗貴軍這麼久 您不相信,那些向您提出建議的人也不相信 這是一個錯誤,您沒有預料到烏克蘭會抵抗 您也沒有預測到事情會發展到今天這個地步 但如今,我們所有人都仍然站在這裡 我們處於這場全面戰爭的第五個年頭,不要害怕結束這場戰爭 這是現在人們對您最重要的期待 烏克蘭保住了自己的獨立,並且也將繼續保住 不論外界曾有何種預測,我們成功團結了世界上許多國家支持烏克蘭並反抗您 我們獲得了武器與資金。我們得到的是支持,您得到的則是制裁 而這種情況將持續下去,直到烏克蘭獲得我們所要求且能夠實現的正義 我們不會允許那些試圖說服您的人得逞 他們向您保證,只要維持現狀,對俄制裁會大幅放鬆,對烏援助會大幅減少,這種說法是 不會成功的 奧班的例子已經證明,那些選擇在這場戰爭中幫助俄羅斯的人,最終將以恥辱收場 烏克蘭已經熬過多個艱難的冬季,當時您試圖摧毀我們的能源系統,但我們撐過來了 即使身處黑暗,烏克蘭人的堅韌仍然存在,而我們現在已將戰爭帶回您的領土 如果沒有北韓的幫助,您無法應付這一切。您是俄羅斯歷史上第一位被迫向北韓求助的統 治者 而今天,您已經完全依賴中國。這同樣也是俄羅斯歷史上的第一次 您原本以為烏克蘭人沒有能力保衛自己。但如今,我們的軍人正在協助中東與海灣地區夥 伴建立無人機防禦能力 您曾寄望烏克蘭內部發生動亂,然而最終反叛您的,卻是您自己信任的武裝力量(指大廚 叛變) 六月二十三日即將再次迎來那一天的周年紀念。無論您想如何掩蓋,歷史都不會忘記這個 事實 而現在,就連您的官員、企業家,以及宣傳人員,都以明顯的疲憊目光看著您 您長期期待世界對烏克蘭產生疲勞感,但現實並非如此發展 相反的,即便是那些幫助俄羅斯規避制裁、支撐俄羅斯經濟運作的國家,卻開始對俄羅斯 感到疲倦 您不可能沒有察覺。在執政二十六年之後,歲月已開始發揮作用。未來,人們對您的疲憊 感只會越來越強烈 我們從情報文件中得知,您目前正考慮將戰爭持續到2027甚至2028年 我們也知道,您寄望洲際彈道飛彈能替你完成其他手段所未能達成的目標 您甚至還想將白俄羅斯更深入地捲入這場戰爭,我們也看到您正在試圖利用德左地區來進 行某種布局 您的宣傳機器正在以各種方式威脅俄羅斯所有鄰國。您真的還想經歷這一切嗎?選擇權現 在掌握在您的手中 夠了!讓我們停止這場戰爭吧 烏克蘭提議結束這場戰爭,而且應該以誠實、有尊嚴的方式結束,並保證戰火不會再次被 點燃 我們看到美國目前將主要注意力集中在伊朗問題上。因此,單純等待美國把注意力重新轉 向歐洲這場戰爭並不正確 烏克蘭提議,由我們與您直接進行結束戰爭的談判,我提議與您會面 所有人都聽過您的代表帶著微笑表示,我似乎可以前往莫斯科 但經歷這二十六年之後,無論是烏克蘭領導人前往莫斯科,還是俄羅斯領導人前往基輔, 都已毫無意義 世界上有許多國家長期作為戰爭與和平談判的場所 例如瑞士、土耳其語阿拉伯世界各國,許多國家都願意主辦這場會議。 關鍵問題始終必須由領導人決定。過去如此,而未來也將如此。因此我提議確定一個明確 的會面日期 我們聽說,有人在阿拉斯加向您承諾解決某些涉及烏克蘭與歐洲的問題 但您也看見了,烏克蘭與歐洲的問題並不是在那裡可以解決的 在我們雙邊談判開始後,其他相關參與者也可以加入 由於戰爭發生在歐洲,而烏克蘭需要安全保障,您也希望獲得安全保障,因此理應讓真正 有能力提供這些保障的國家參與其中 我們認為歐洲必須參與,那些真正有能力影響局勢的國家都應當參與。我們也認為美國必 須在這個進程之中,這將有助於塑造我們所在地區的新安全架構 我們已經有過太多與俄羅斯簽署協議以及《明斯克協議》的經驗,但結果都未能成功。 因此,我們必須首先直接解決雙方真正存在的問題。而不是躲在各種措辭、技術工作小組 或無休止的穿梭外交背後浪費時間 您的戰爭已經永久地將烏克蘭與俄羅斯分隔開來,如今的前線應該成為外交開始的起點 烏克蘭願意在談判期間全面停火,這是國際間的標準做法,而目前圍繞伊朗局勢的發展也 證明了這一點 嘗試建立真正的安靜,是雙方開始對話的最佳起點 我們相信,如果您願意,這不僅會是一種嘗試,而會是真正的停火。您也知道,美國有能 力監督停火線上的停火執行情況 烏克蘭願意按照「全部換全部」原則交換戰俘,這可以成為結束這場戰爭的良好序幕 我們還必須採取重大措施,讓在戰爭期間被帶走的平民與兒童返回家園 我們也必須決定,未來幾代烏克蘭人與俄羅斯人將生活在怎樣的世界裡 如果您始終無法接受應該結束這場戰爭的想法,烏克蘭也將繼續為自身生存而戰 我們會有支持我們的人。但您也將不得不更加努力地為自己的生存而奮鬥。不是為俄羅斯 ,而是為您個人的生存 這不是我或烏克蘭對您的威脅。這只是俄羅斯歷史中的事實 而您十分清楚,當俄羅斯感到疲憊時,變革就會到來。我們可以更快促成這種疲憊,您則 可以停止自己的戰爭 願所有被這場戰爭奪走生命的人永垂不朽 榮耀歸於烏克蘭 當年在多場莫斯科年會台上載歌載舞的演員,如今成了一位獨當一面的國家領導人 而當年在台下看著表演的世界大國領導人,如今卻成了一位演員,扮演著在自己幻想中的 俄羅國斯帝國統治者 -- https://i.imgur.com/AEvCSI0.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.83.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1780640254.A.5C2.html
yuinghoooo : 嗆 06/05 14:19
WongKarWai : 戰前 一個小丑+一個硬漢; 06/05 14:26
WongKarWai : 戰後 依然是一個硬漢+一個小丑 06/05 14:26
Zoomyoyo : 嗆爆布丁狗 爽 06/05 14:26
sugoichai : 諷刺味滿到爆出來 06/05 14:27
whitertiger : 俄粉:不管啦不管啦,司機是小丑 (在地上打滾 06/05 14:38
f743182002 : 看來這口氣,是已打到莫斯科囉 06/05 14:41
poikz : 能讓澤倫斯基講出這口氣的 不就是普丁嗎 06/05 14:44
poikz : 不喜歡澤倫斯基口氣 去問問普丁有何解法 06/05 14:45
k33536 : 戰爭開啟時一群人在笑這就是讓一個諧星治國的後果 06/05 14:45
andyken : 早就打到莫斯科了,現在連聖彼得堡都能有效打擊 06/05 14:48
eupa1973 : 推 06/05 14:51
f743182002 : 看來國土也佔領到莫斯科的口氣囉 06/05 14:53
poikz : 看來是在氣普丁無力阻止澤倫斯基口氣的樣子 06/05 14:55
andyken : 國土幹嘛需要佔領到首都,用遠程打擊讓你民不聊生就 06/05 14:58
andyken : 夠了,你以為俄國兩京天龍人是可以吃土過活是吧? 06/05 14:58
Sameddie : 何必呢,打到死才是正解 06/05 15:04
Sameddie : 原來兩京天龍人還沒開始吃土喔@@ 06/05 15:05
oas : 侵略國的底線已經退到自己首都被佔領才算輸嗎 哈哈 06/05 15:08
fman : 聖彼得堡比起莫斯科離烏克蘭更遠,莫斯科真的是司機 06/05 15:12
fman : 要不要打而非能不能打的問題 06/05 15:12
poikz : 世界第二、擁有核武 原來也以"兩京還沒吃土"當勝利 06/05 15:12
poikz : 標籤呀 06/05 15:12
fman : 這也是司機寫這封信的底氣,且也不只是寫給普丁看的 06/05 15:13
fman : 更是寫給西方盟友看的,告訴他們軍援是有用的,請繼 06/05 15:13
fman : 續下去才能把俄羅斯打回去 06/05 15:13
Sameddie : 我以為這四年對俄羅斯打擊已經可以讓兩京天龍人吃土 06/05 15:14
Sameddie : @@ 06/05 15:14
Sameddie : 勝利標籤當然是八州啊,看要再打幾年XD 06/05 15:15
poikz : 我以為普丁入侵 是要讓烏克蘭吃土 結果變成俄羅斯的 06/05 15:16
poikz : 「兩京未吃土」保衛戰 @@ 06/05 15:16
Sameddie : 烏克蘭是沒吃土啦,必經歐盟餵得很飽,也是很爽,嘖 06/05 15:17
Sameddie : 嘖 06/05 15:17
Sameddie : 說不定烏克蘭過得比戰前還滋潤@@ 06/05 15:17
poikz : 世界第二、擁有核武 盟友怎不來餵飽俄呀 嘖嘖 06/05 15:19
Sameddie : 盟友沒錢嘛,歐盟真的富的流油啊... 06/05 15:20
Sameddie : 核武也不能當飯吃嘛,看看北韓XDD 06/05 15:21
poikz : 為何結交沒錢的盟友呀??? 嘖嘖 06/05 15:21
Sameddie : 不知道欸,可能要問問普丁QQ 06/05 15:21
andyken : 要問中國為何不要大灑幣孝親費 06/05 15:23
poikz : 是吼! 無法回答的就會叫普丁回了 講那麼多 我還 06/05 15:24
poikz : 以為什麼題目都難不倒呢 06/05 15:24
Sameddie : 沒錢怎麼灑幣,都沒錢繞台了QQ 06/05 15:24
Sameddie : 畢竟國家外交我也沒辦法知道內幕嘛 06/05 15:24
Sameddie : 都多久沒軍機來了,國軍應該很寂寞 06/05 15:24
verilogTire : 這感覺嘲諷意味比較多一點 06/05 15:25
verilogTire : 烏拉《 06/05 15:25
poikz : 國家外交沒辦法知道內幕 卻會以"兩京未吃土"為榮 嘖 06/05 15:26
Sameddie : 沒吃土當然要很驕傲啊,畢竟烏克蘭打擊這麼兇猛@@ 06/05 15:26
Sameddie : 沒再打一次庫斯科已經很給面子了 06/05 15:27
poikz : 沒吃很丟臉好嘛 哈哈哈 06/05 15:29
poikz : 烏克蘭打擊這麼兇猛 普丁還叫人投降??? 知道內幕的 06/05 15:29
poikz : 趕快講一下呀 06/05 15:29
Sameddie : 怎麼會,沒被超強烏克蘭打到吃土很猛欸XD 06/05 15:29
Sameddie : 烏克蘭無人機技術世界第一欸@@ 06/05 15:29
Sameddie : 莫斯科整天被炸還不用吃土,我也是很佩服XDDD 06/05 15:29
Sameddie : 唉,普丁就嘴砲而已,他講什麼就要聽? 多聽聽司機 06/05 15:30
Sameddie : 的吧 06/05 15:30
poikz : 哪裏很猛??? 普丁不是持續勸降中 莫非你跟普丁不同 06/05 15:30
poikz : 調 嘖嘖 06/05 15:30
Sameddie : 他勸他的,烏克蘭打烏克蘭的啊XD 06/05 15:31
Sameddie : 打爆俄羅斯,加入歐盟北約指日可待囉 06/05 15:31
Sameddie : 到時候跟著歐洲一起發大財~~~ 06/05 15:31
shinchun : 怎麼有人天真的認為烏克蘭被餵飽 餵飽戰線還會僵持? 06/05 15:32
WillyLin : 很有格局,若單純要嗆的話應該寄一把手槍過去,並 06/05 15:33
WillyLin : 建議普丁在自裁前先把那些欺瞞主子的狗腿處決掉。 06/05 15:33
WillyLin : 讓底下人人自危發動反噬。 06/05 15:33
poikz : 是吼 不要講違心之論哦 哈哈 你血壓會飇高哦 06/05 15:33
Sameddie : 歐洲餵得不夠多嗎!? 嘖嘖,歐洲這麼有錢該出更多一 06/05 15:33
Sameddie : 點 06/05 15:33
shinchun : 然後也不用期待戰線被推回去 烏克蘭根本辦不到也不 06/05 15:33
Sameddie : 笑了,我只希望繼續打而已XD 06/05 15:34
shinchun : 想 慢慢放血 說不定經濟大崩盤以後領土就輕鬆拿回來 06/05 15:34
Sameddie : 為什麼,今年不是有某月收復失土嗎 06/05 15:34
poikz : 是吼 違心之論有害健康哦 哈哈 06/05 15:34
Sameddie : 照這情況應該今年可以拿回一些領土吧 06/05 15:35
shinchun : 收復那一點點就那邊高潮? 更何況烏克蘭人力不足 要 06/05 15:35
shinchun : 大規模反攻不切實際好嗎 06/05 15:35
Sameddie : ...烏克蘭沒動員啊,還沒爆兵啊 06/05 15:35
Sameddie : 等烏克蘭大動員,俄羅斯就知死 06/05 15:36
shinchun : 現在就是靠遠程打擊放血 看俄軍後勤崩潰到什麼程度 06/05 15:37
shinchun : 看能不能影響前線跟著崩潰 然後能拿多少是多少 06/05 15:37
Sameddie : 崩潰到一定程度就可以反攻了,衝啊 06/05 15:37
poikz : 衝啊 挺俄派不要認輸呀 戰線輸 嘴巴不能輸 哈 06/05 15:39
shinchun : 想太多 烏軍人命寶貴 要大反攻很難..能拿多少是多少 06/05 15:39
shinchun : 又不像俄軍的人命不用錢一樣... 06/05 15:40
Sameddie : 還好吧,俄軍每月陣亡五千人呢,看什麼時候死光 06/05 15:40
Sameddie : XDD 06/05 15:40
poikz : 死多少人又不是現階段關心的重點 沒吃土才是XD 06/05 15:44
Sameddie : 確實,俄羅斯死多少人沒什麼差XD 反正能繼續打就行 06/05 15:46
Sameddie : 烏克蘭也是 06/05 15:46
whitertiger : 怎麼看到俄粉在崩潰 06/05 15:48
poikz : 應該是說『沒吃土』就行吧 這是值得驕傲的標籤耶 XD 06/05 15:49
poikz : 能不能繼續打也不是重點就是了 06/05 15:49
Sameddie : 確實,不能讓兩京天龍人吃土啊~~~ 06/05 15:49
Sameddie : 怎麼不是重點? 當然要繼續打啊,不然怎麼逼俄羅斯出 06/05 15:50
Sameddie : 去 06/05 15:50
poikz : 確實,兩京天龍人不能吃土才是重點,至於死多少人、 06/05 15:53
poikz : 要不要繼續打,根本不是重點 06/05 15:53
andyken : 烏克蘭不繼續打除了投降有啥麼選擇嗎? 06/05 15:53
andyken : 普丁不繼續打除了下台有啥麼選擇? 06/05 15:54
Sameddie : 所以繼續打對兩邊才是最好的 06/05 15:54
poikz : 所以戰事結束 兩京天龍人不用吃土 這結果不是最好嗎 06/05 15:57
poikz : 哈哈哈 挺俄派的心思好難捉摸 06/05 15:57
Sameddie : 不會吧,說不定他們寧願吃土也要打啊XDDD 06/05 15:58
Sameddie : 為什麼這麼喜歡貼別人挺哪邊啊XD 我只是希望繼續打 06/05 15:59
Sameddie : 而已XD 06/05 15:59
Sameddie : 如果俄羅斯這麼在意經濟還會繼續打嗎? 煉油廠都被 06/05 16:00
Sameddie : 打爆了耶 06/05 16:00
littleMad : 希望兩邊繼續打還真是如同字面上的引戰呢… 06/05 16:02
poikz : 不是啊 "吃土"的話題 就挺俄派先帶出來的呀 06/05 16:02
poikz : 除了驕傲 還是驕傲 怎麼現在就棄守了 嘖嘖 06/05 16:03
blessme : 戰報烏贏麻 繼續反攻莫斯科直到勝利 06/05 16:03
Sameddie : 吃土不是A大說的喔,我只是訝異原來兩京人還沒吃土 06/05 16:03
Sameddie : 啊... 06/05 16:03
poikz : 我是訝異兩京人沒吃土 被挺俄派當成驕傲的話題呀... 06/05 16:06
poikz : 畢竟是世界第二、擁有核武的國家 06/05 16:07
Sameddie : 我沒挺俄,不過我覺得很強XD 在烏克蘭這麼猛烈的打 06/05 16:07
Sameddie : 擊下還不用吃土,佩服 06/05 16:07
Sameddie : 煉油廠都不知道被打爆多少,還能繼續打,錢也不知道 06/05 16:08
Sameddie : 哪裡生的 06/05 16:08
littleMad : 怎麼講的好像烏克蘭是世界軍事第二耶 呵 06/05 16:09
kira925 : 別在那邊裝中壢來的拉 打帝俄就是拉伕 只管救兩京 06/05 16:10
kira925 : 嘴砲一大堆 什麼兩京沒有吃土 原來俄羅斯還很好 06/05 16:10
poikz : 侵略國打到『自己不用吃土就值得驕傲』?? 我到底 06/05 16:10
poikz : 看了什麼@@ 06/05 16:10
kira925 : 三天兩頭飛機不能起降 閱兵閱到縮小規模 06/05 16:10
kira925 : 還在"兩京沒有吃土" 06/05 16:11
Sameddie : 烏克蘭這麼強,被爆打不用吃土,很厲害吧@@ 06/05 16:11
andyken : 普丁也不可能再動員一次了,2022動員已經嚇跑70幾萬 06/05 16:11
andyken : 人,現在條件更差再動員社會會有更多負面影響 06/05 16:12
whitertiger : 軍事版待久了,就會知道Sameddie是假中立軍盲獨裁粉 06/05 16:12
whitertiger : ,再裝也沒用 06/05 16:12
kira925 : 你就耍嘴皮子拉 空中交通三天兩頭中斷叫沒吃土 06/05 16:12
poikz : 停止侵略 不是更保證不會吃土嗎 是在厲害什麼啦 哈 06/05 16:12
whitertiger : 看來俄羅斯真的戰事告急,不如宣稱的順利,還要俄粉 06/05 16:13
whitertiger : 上網帶風向 06/05 16:13
Sameddie : 怎麼這麼喜歡貼標籤啊@@ 06/05 16:13
Sameddie : 戰事告急好啊XD 繼續撐看能打多久 06/05 16:13
Sameddie : 反正烏克蘭游刃有餘 06/05 16:14
Sameddie : 台灣如果被烏克蘭無人機攻擊不知道能撐多久哩 06/05 16:14
whitertiger : 明明俄軍退兵對雙方最好,俄粉為了俄爹布丁的面子, 06/05 16:14
whitertiger : 帶方向說繼續打對兩邊最好,真孝順啊 06/05 16:14
Sameddie : 可是俄軍不可能退兵啊...還是你也寫封公開信 06/05 16:15
Sameddie : XDDD 06/05 16:15
Sameddie : 兩邊要求差這麼多,繼續打很正常啊... 06/05 16:16
whitertiger : 貼標籤?指軍盲的部分?意思是你懂軍事?不然你解釋 06/05 16:16
whitertiger : 一下為啥要拿第一線主力戰機去當初級教練機 06/05 16:16
Sameddie : 當然是說我俄粉的部分啊,我又沒挺哪邊,只希望繼續 06/05 16:16
Sameddie : 打而已啊@@ 06/05 16:16
Sameddie : 繼續打烏克蘭才有機會拿回領土啊,不然俄羅斯又不退 06/05 16:17
littleMad : 既然是希望戰爭繼續打的引戰仔,其言論不要太認真 06/05 16:17
littleMad : 看待,你越講他越興奮 06/05 16:17
pgcgo : 要養成先上pttweb看一下ID再做決定的好習慣 06/05 16:17
whitertiger : 為啥俄軍不能退兵?找個藉口說打贏了退兵不就得了? 06/05 16:17
whitertiger : 當初也是隨便找個藉口就入侵了,反正不管藉口是啥, 06/05 16:17
whitertiger : 俄粉都接受不是嗎? 06/05 16:17
andyken : 白虎哥幹嘛跟樂子人浪費時間,你越逗他越樂 06/05 16:17
Sameddie : 哦,所以俄軍要怎麼退,有什麼好方法XD 06/05 16:17
Sameddie : 白虎哥要不要拋磚引玉一下,然後寫公開印 06/05 16:17
Sameddie : 公開信 06/05 16:18
Sameddie : 說不定你方法傳給普丁,他就真的退兵啦~~~ 06/05 16:18
whitertiger : 為啥要希望繼續打?不就為了俄爹布丁的面子,不然繼 06/05 16:20
whitertiger : 續打對雙方有啥好處 06/05 16:20
whitertiger : 說的對,乾脆封鎖實在 06/05 16:21
poikz : 何必叫別人獻策 Sameddie的角色不就是幫俄國體面嗎 06/05 16:22
poikz : 又是幫俄國驕傲 又是佩服的 你來幫想才對吧 哈 06/05 16:22
Sameddie : 我幹嘛幫想,就說繼續打才是對兩邊最好的XD 06/05 16:24
Sameddie : 烏克蘭要拿回領土,俄羅斯要拿領土,當然是打個你死 06/05 16:25
Sameddie : 我活啊XD 06/05 16:25
poikz : 你就幫俄羅斯各種驕傲、佩服了 要獻策退兵 當然 06/05 16:27
poikz : 非你Sameddie莫屬 你該不會是膽怯了吧.. 嘖嘖 06/05 16:27
Sameddie : 那我獻策:不用退啊,繼續打 06/05 16:27
Sameddie : 哈哈哈 06/05 16:28
poikz : 不用退兵 那就不用你Sameddie了啊 你是多餘的存在 06/05 16:28
Sameddie : 反正烏克蘭也打得很爽,國際都支持烏克蘭,台灣也是 06/05 16:28
Sameddie : 蠻羨慕的 06/05 16:28
poikz : 哈哈哈 06/05 16:28
Sameddie : 本來就不用我啊,我是看戲的,打就對了 06/05 16:28
poikz : 當然 要你獻策時就一句不用了 但在那之前 各種幫忙 06/05 16:30
poikz : 體面俄羅斯 你的能耐也就這樣罷了 嘖嘖 06/05 16:31
Sameddie : 發表自己看法也算幫忙啊...是你自己覺得我在挺俄吧@ 06/05 16:31
Sameddie : @ 06/05 16:31
Sameddie : 兩邊都沒什麼好挺的啊,又沒跟我們建交@ 06/05 16:31
poikz : 是你挺俄又侹不下去 開始彆扭講話了吧 友軍太少是吧 06/05 16:32
davxyz : 兩邊都沒跟我們建交,戰前台對俄友善(經貿),戰時台對 06/05 16:33
Sameddie : 沒啊,我就沒挺俄齁...怎一直說我挺@@ 06/05 16:33
davxyz : 烏友善(援助),不如普丁/司機一起來台灣會談吧! XD 06/05 16:34
Sameddie : 兩邊想打就讓他們繼續打就好了... 06/05 16:34
Sameddie : 賴總統出聲當和事佬嗎XD 06/05 16:35
Sameddie : 確實,總統講話應該比我們在這邊嘴砲有用 06/05 16:35
reich3 : 我提案在美國的樸茨茅斯港議和!!! 06/05 16:37
reich3 : 我提案在美國的樸茨茅斯港議和!!! 06/05 16:37
poikz : 嗯嗯~ 友軍來得太少 這時的確不是承認挺俄的好時機 06/05 16:37
poikz : 呀 06/05 16:37
Sameddie : 從來沒挺過啊,我還支持八國聯軍打進莫斯科勒 06/05 16:38
whitertiger : P大挺有耐心,不過正常人都知道SM是挺俄派吧,他說 06/05 16:42
whitertiger : 狡辯再多也沒用 06/05 16:42
Sameddie : 嘖嘖,硬要貼標籤也沒辦法QQ 06/05 16:42
poikz : 是啊 我只是質疑世界第二 又有核武的國家 怎會打到 06/05 16:46
poikz : 以"沒吃土"當成厲害指標時 06/05 16:46
poikz : 就有自稱"非挺俄派"的出來爭論 不是該用『沒我的事 06/05 16:46
poikz : 』帶過就好 但事實不是這樣發展啊 (攤手 06/05 16:47
Sameddie : 唉,那就是世界第二跟核武是假的嘛,虛名而已,沒什 06/05 16:47
Sameddie : 麼用處嘛 06/05 16:47
Sameddie : 不然怎麼會被打爆呢 06/05 16:47
whitertiger : 布丁當初多囂張,結果今年多客氣,反差這麼大,俄粉 06/05 16:48
whitertiger : 就崩潰了 06/05 16:48
Sameddie : 核武也沒膽用,嘖嘖,原本很期待地說 06/05 16:48
Sameddie : 還不夠客氣,要讓他客氣到撤軍 06/05 16:49
Sameddie : 烏克蘭再打下去一定OK的~ 06/05 16:49
utn875 : 看這措詞與態勢,歐洲仍支持烏克蘭強硬續戰,普丁 06/05 16:49
utn875 : 的期待落空 06/05 16:49
Sameddie : 歐洲不過是花一點小錢就能撐住烏克蘭,很划算啊 06/05 16:50
poikz : 現在就會說『世界第二跟核武是假的』了 06/05 16:52
poikz : 如果早一點就講 像15:14那時講 不就不會被講挺俄了 06/05 16:53
poikz : 嗎 現在只給人一種假依順的形象 嘖嘖 06/05 16:53
Sameddie : 前面就說過被打爆了嘛,還能被說是挺俄啊,這自由心 06/05 16:53
Sameddie : 證.. 06/05 16:53
Sameddie : 還需要講出特定詞語才能過關,要被不認為是挺俄也是 06/05 16:54
Sameddie : 蠻難的QQ 06/05 16:54
poikz : 我的自由心證來自於: 06/05 16:56
poikz : Sameddie : 沒吃土當然要很驕傲啊 06/05 16:56
Sameddie : 這樣就挺俄!?!?! 06/05 16:57
Sameddie : 沒被烏克蘭無人機打到要吃土,不值得驕傲嗎?! 那可 06/05 16:57
Sameddie : 是烏克蘭無人機欸 06/05 16:57
poikz : 看來我的自由心證 被質疑囉 嘖 06/05 16:58
Sameddie : 莫斯科被打爆還不用吃土,很強吧XD 06/05 16:58
Sameddie : 基輔就守得很好,都沒被什麼打過,兩相比較下,烏克 06/05 16:59
Sameddie : 蘭防空強太多了... 06/05 16:59
Sameddie : 這樣我可以算挺烏了嗎XDDDD 06/05 16:59
poikz : 我顯然要挑"非挺俄派"的意見 才能有自由心證的自由 06/05 16:59
poikz : 囉 06/05 16:59
Sameddie : 也不用吧,你隨時都可以自由心證,只是被說挺俄我不 06/05 17:00
Sameddie : 服而已~ 06/05 17:00
poikz : 不用你的意見吼 我也只是對你的說法 像是『我不挺俄 06/05 17:03
poikz : 』 不以為然而已 覺得你關鍵時刻膽怯了 06/05 17:04
Sameddie : 我真的沒挺俄啊...有什麼好膽怯的,兩邊都不挺罷了 06/05 17:05
Sameddie : XD 06/05 17:05
Sameddie : 說了句不用吃土值得驕傲就被說挺俄,也太莫名了@@ 06/05 17:06
Sameddie : 原來心中對我有成見,覺得我是挺俄的才會覺得我膽怯 06/05 17:09
Sameddie : 啊...可惜了 06/05 17:09
poikz : 好啦好啦 沒有挺俄 只是挺驕傲佩服、要俄繼續打而 06/05 17:10
poikz : 已 真的沒有挺俄哦 06/05 17:10
Sameddie : 是要兩邊繼續打,當然要繼續打啊 06/05 17:10
poikz : 也沒有膽怯 也不是友軍來得不夠多的問題 06/05 17:10
Sameddie : 不然怎麼達成各自目標@@ 06/05 17:11
Sameddie : 哪有什麼友軍不友軍,大部分不就我們兩個在講而已 06/05 17:11
Sameddie : XD 06/05 17:11
Sameddie : 不只要俄繼續打,烏克蘭也要繼續打啊...到底在想什 06/05 17:11
Sameddie : 麼@@ 06/05 17:11
poikz : 你的阿Q精神 也是獲勝的保證哦 06/05 17:12
Sameddie : A大不是也說:烏克蘭不繼續打除了投降有啥麼選擇嗎 06/05 17:12
Sameddie : 又在幻想別人阿Q了... 06/05 17:12
poikz : 正常人哪會挺兩邊繼續打啊 應該是侵略國退兵吧 06/05 17:13
Sameddie : 不繼續打能怎樣? 祈禱普丁撤軍?XD 06/05 17:13
Sameddie : 哪不會? 兩邊都跟我沒關係,他們要達成各自的要求當 06/05 17:14
Sameddie : 然是打啊 06/05 17:14
Sameddie : 烏克蘭又不是打不贏 06/05 17:14
poikz : 正常人哪會挺兩邊繼續打啊 應該是侵略國退兵吧 06/05 17:14
Sameddie : 只是時間會拖長而已,反正有歐洲撐,怕什麼 06/05 17:14
poikz : 不挺侵略國退兵 只能說是 期待侵略國戰勝囉 06/05 17:14
Sameddie : 這兩分法XDD 被侵略國會自己戰勝啊 06/05 17:15
Sameddie : 你是不相信烏軍喔... 06/05 17:15
Sameddie : 我對烏軍可是很有信心的 06/05 17:15
poikz : 我相信烏軍 跟「想要侵略國退兵」 有何衝突? 06/05 17:16
poikz : 你單線程腦袋哦 06/05 17:17
Sameddie : 幹嘛要退兵,被打爆只是時間問題啊... 06/05 17:17
Sameddie : 俄羅斯不退,烏克蘭打退就好啦,輕鬆 06/05 17:18
Sameddie : 我想如果有用的我就用力想,可惜幻想是沒用的... 06/05 17:18
poikz : 為何不退兵? 雙方都在損傷人命怎會是好事 06/05 17:19
Sameddie : 烏克蘭還是靠自己的力量奪回領土才是最實際 06/05 17:19
Sameddie : 為何要退兵? 他們覺得沒差啊,有差的話早退了 06/05 17:19
Sameddie : 對啊,雙方都在死人,你去問問兩邊怎麼不退XD 06/05 17:19
poikz : 俄國自己退兵才是最實在的 至於不挺的 我的自由心證 06/05 17:20
poikz : 只能認定此人挺俄 06/05 17:20
Sameddie : 雙方都在損傷人命怎會是好事。你說得沒錯,所以他們 06/05 17:21
Sameddie : 應該要退了吧XD 06/05 17:21
poikz : 對呀 侵略國何時要退? XD 06/05 17:21
Sameddie : 可能死夠多人就會退啦~ 06/05 17:22
Sameddie : 烏克蘭在努力中 06/05 17:22
Sameddie : 或是沒錢也會退吧,這個烏克蘭也在努力中~ 06/05 17:24
poikz : "可能死夠多人就會退啦" 現在死的人還不夠多嗎 06/05 17:24
poikz : 前面怎有人挺兩邊繼續打??? 06/05 17:24
Sameddie : 看起來是不夠啊...不然早就撤軍了 06/05 17:25
Sameddie : 繼續打啊,不然有什麼解法? 實際一點的 06/05 17:25
Sameddie : 死一百萬不夠,可以死兩百萬 06/05 17:25
shinshu278 : 俄粉:烏克蘭寫信求和了!! 06/05 17:26
poikz : 那就要問Sameddie了呀 足智多謀幫俄擦脂抹粉 獻策 06/05 17:27
poikz : 非你莫屬了呀 06/05 17:27
Sameddie : 我沒有要解啊,當然繼續打才是最實際的XD 06/05 17:27
Sameddie : 打到俄羅斯撐不下去就贏啦~~ 06/05 17:27
Sameddie : EASY 06/05 17:28
poikz : Sameddie : 雙方都在損傷人命怎會是好事 06/05 17:29
poikz : ???自打臉 還是又留了違心之論的意見? 06/05 17:29
Sameddie : 那句不是你說的嗎? 如果你說得對,兩邊應該要停火了 06/05 17:30
Sameddie : @@ 06/05 17:30
Sameddie : 可是沒發生啊,所以兩邊都是期待繼續打的 06/05 17:30
poikz : 是我留的啊 但你不是附和??? 06/05 17:31
Sameddie : 我附和的意思就是如果真是這樣早就停火了 06/05 17:31
Sameddie : 可是他們還是繼續打啊~所以這對他們來說不是問題嘛 06/05 17:31
poikz : 06/05 17:32
poikz : Sameddie: 雙方都在損傷人命怎會是好事。你說得沒錯 06/05 17:32
poikz : 06/05 17:32
Sameddie : 對啊,所以真的這麼嚴重早該撤了 06/05 17:32
Sameddie : 可是並沒有QQ 06/05 17:32
Sameddie : 兩邊還是很想打... 06/05 17:33
poikz : 06/05 17:33
iwinlottery : 真要談的話場地應該是北京吧 06/05 17:33
poikz : 嗯~ "非挺俄派"說那不是附和 06/05 17:33
Sameddie : 你少打一句:所以他們應該要退了吧 06/05 17:34
Sameddie : @@ 06/05 17:34
Sameddie : 如果這麼嚴重怎麼還不撤軍呢? 就是還沒有很嚴重才想 06/05 17:34
Sameddie : 凹嘛 06/05 17:34
poikz : 我不認同"他們"呀 我認同的是侵略國該退兵了吧 06/05 17:35
Sameddie : 你認不認同沒用啊,他們就是想打嘛 06/05 17:35
Sameddie : 烏克蘭想拿回領土,打 06/05 17:36
Sameddie : 俄羅斯想拿領土,打 06/05 17:36
Sameddie : 就是一個字,打 06/05 17:36
andyken : 司機是說普丁不放棄戰爭的話,烏克蘭就是繼續抵抗 06/05 17:36
andyken : 下去 06/05 17:36
Sameddie : 目前方法不就是打到普丁放棄? 還是要打啊 06/05 17:37
poikz : 我就不認同"他們就是想打嘛"的 『他們』嘛 06/05 17:37
poikz : 我知道的是侵略國不肯退想打而已呀 06/05 17:37
Sameddie : 被侵略國也"想"打退侵略國啊 06/05 17:40
Sameddie : 難道烏克蘭不想??? 06/05 17:40
Sameddie : 還是我們燒香拜拜祈禱俄羅斯自己撤軍XD 06/05 17:41
Sameddie : 如果有用的話,順便祈禱一下中國放棄統一吧 06/05 17:41
poikz : 06/05 17:42
poikz : 被侵略國 也"想"侵略國自己退呀 06/05 17:43
poikz : 難道烏克蘭不想??? 06/05 17:43
Sameddie : 邊想邊打啊XD 06/05 17:43
poikz : "打"是不得已呀 怎到挺俄派口中 就變"想打"了? XD 06/05 17:44
Sameddie : 怎麼會不得已呢? 烏克蘭也"想"打爆俄羅斯拿回領土 06/05 17:45
Sameddie : 啊 06/05 17:45
Sameddie : 正好向世界證明誰是老大 06/05 17:45
Sameddie : 讚 06/05 17:45
Sameddie : 不想打怎麼不直接聽普丁的@@ 烏克蘭就想戰嘛 06/05 17:46
poikz : 就是不得已呀 烏克蘭也"想"俄羅斯自己退兵拿回領土 06/05 17:46
poikz : 呀 06/05 17:46
Sameddie : 是嗎? 我看他們也很想打啊,不然怎麼不放推就好 06/05 17:47
Sameddie : 事實也證明他們打得很好,讚讚 06/05 17:48
BBMG333 : 太早,還有一大塊失土都還沒收復,一直炸後方也沒收 06/05 17:48
BBMG333 : 比較快,明年再說 06/05 17:48
Sameddie : 俄羅斯撐得到明年嗎QQ 06/05 17:49
poikz : Sameddie: 我看他們也很想打啊,不然怎麼不放推就好 06/05 17:50
poikz : 我看到的是俄國很想打呀 06/05 17:50
Sameddie : 唉,他們不想打的話撐不到這麼久的啦,烏克蘭也是戰 06/05 17:50
Sameddie : 意高漲 06/05 17:50
Sameddie : 很猛的 06/05 17:50
poikz : 嗯~ 俄不退兵 烏也只能打了 這叫"戰意高漲"??? 06/05 17:53
poikz : 那你去做抗癌治療 也是喜歡放射線的樣子 06/05 17:53
Sameddie : 我是蠻對放射線蠻有興趣的沒錯... 06/05 17:54
Sameddie : 我說啦,如果他們不想打也不會頂這麼久啊~ 06/05 17:54
Sameddie : 一定是他們非常想痛扁俄軍嘛 06/05 17:54
Sameddie : 如果烏軍戰意低落還能撐這麼久嗎@@ 06/05 17:55
poikz : 你喜歡放射線 我不予置評呀 06/05 17:57
poikz : 但你也喜歡癌細胞哦?! 一般人都希望不要有耶~ 06/05 17:57
poikz : 痛擊俄軍是不得已之舉耶 因為他們是入侵者 06/05 17:59
poikz : 怎會用"他們想打"來講? 06/05 17:59
Sameddie : 怎麼會,他們不是很常上傳無人機殺爆俄軍影片嗎? 06/05 18:00
Sameddie : 我看他們很樂 06/05 18:00
Sameddie : 想打啊,怎麼不想,一邊拿回領土一邊爆打俄軍,爽 06/05 18:01
poikz : 06/05 18:03
poikz : 痛擊俄軍就是不得已之舉 06/05 18:03
poikz : 上傳影片 不就昭告入侵者就這下場 06/05 18:03
poikz : 怎麼 你的單線程腦袋轉不過來嗎 06/05 18:03
Sameddie : 不就看法不同,你覺得他們不想,我覺得他們很想啊x 06/05 18:04
Sameddie : D 06/05 18:04
poikz : 講成"想打" 就是想抹黑保衛國家之舉 06/05 18:05
aeoleron : 堂堂皇上連見面都不敢 孬到不行 06/05 18:06
Sameddie : 沒抹黑,他們就是想打xD 06/05 18:09
Sameddie : 不想打大可放掉,可是他們選擇進攻,還打進俄羅斯 06/05 18:10
Sameddie : 領土過呢 06/05 18:10
poikz : 挺俄派的眼中 就只容得下"俄國合理侵略" 而已XD 06/05 18:13
poikz : 典型的抹黑別人保家衛國之舉 06/05 18:13
Sameddie : 唉,除了貼挺俄標籤,現在還說別人抹黑,討論風氣 06/05 18:14
Sameddie : 怎會變這樣 06/05 18:14
Sameddie : 只是說事實還要被貼標籤,討論真難 06/05 18:15
poikz : 那就要問你Sameddie了呀 把討論風氣搞成這樣 唉 06/05 18:16
poikz : 我也是忠實陳述烏軍不得已之舉 06/05 18:17
poikz : 討論不難 只要沒有亂掰一通就行 嘻嘻 06/05 18:17
Sameddie : 我也沒亂掰囉~ 06/05 18:20
poikz : 當然 亂掰的怎會承認自己亂掰 不然就4-1了啊 06/05 18:24
aegis43210 : 如果澤倫斯基敢用現在的前線停戰,就真的是廢物 06/05 18:24
aegis43210 : 至少要把梅利波托爾拿回來 06/05 18:25
Sameddie : 時間會證明我是對的~坐等烏克蘭再打進庫斯科 06/05 18:26
Sameddie : 對啊,就如同亂貼別人標籤一樣XD 06/05 18:27
sakeor00 : 澤倫斯基不就跟那坦雅胡一樣戰爭只要繼續打權利一把 06/05 18:31
sakeor00 : 抓,烏克蘭總統大選都不選了繼續當都破紀錄了,看樣 06/05 18:31
sakeor00 : 子能當十幾年持續破下去 06/05 18:31
poikz : 是 挺俄派永遠認知自己是對的、是正義的一方 06/05 18:31
poikz : 會胡亂貼保家衛國的人"想打仗"的標籤 就是它們最大 06/05 18:31
poikz : 的特徵 XD 06/05 18:32
Sameddie : 是不是對的就讓時間證明囉,反正我沒挺俄,兩邊都 06/05 18:33
Sameddie : 沒什麼好支持的xD 06/05 18:33
poikz : 要照sakeor00那樣講 普丁就是禍源無誤 看看挺俄派 06/05 18:34
poikz : 又會各種無視囉 嘻嘻 06/05 18:35
Sameddie : sake不是在罵司機嗎...? 06/05 18:40
Sameddie : 要學他罵司機!? 06/05 18:41
poikz : 沒有普丁 又何來"大選都不選了" 普丁就是禍源無誤 06/05 18:42
poikz : 中文開始退步了吼 06/05 18:42
Sameddie : 哦哦,原來是在回他喔,想說幹嘛罵司機 06/05 18:43
poikz : 哦哦 原來不是中文差 是以為友軍終於來的竊喜 這樣 06/05 18:45
poikz : 真是太好了 你剛剛是不是這樣想?! 06/05 18:45
Sameddie : 沒啊,我想稱讚司機,就是要強硬點xD 這樣才能繼續 06/05 18:47
Sameddie : 打 06/05 18:47
Sameddie : 讚讚 06/05 18:47
poikz : 是吼 不要勉強自己哦 06/05 18:50
fragmentwing: 7樓這種 就讓我想到幾天前有個酸台灣第一手先拔掉股 06/05 18:50
fragmentwing: 市再談的 被我回真可憐 從不談台積電到不談股市 06/05 18:50
fragmentwing: 發現早就打到趕快改口成佔領XD 06/05 18:51
fragmentwing: 406樓真眼熟 這不是那個酸海鯤拼裝貨被我點遼寧號和 06/05 18:52
fragmentwing: 919馬上小丑化的傢伙嗎 06/05 18:52
Sameddie : 蛤我哪有酸海鯤,我不是都說先進潛艦了嗎 06/05 18:57
Sameddie : 話不能亂說欸 06/05 18:57
poikz : 好猛 到處製造紛爭耶 堪比普丁了 06/05 18:59
Sameddie : 哇,冤枉啊~我都是被攻擊的耶QQ 06/05 19:04
poikz : 嗯~ 就以本篇推文來看 我自由心證沒法挺Sam就是了 06/05 19:06
Sameddie : 沒關係,大家來聊天的~ 06/05 19:12
poikz : 沒人跟你沒關係 作惡後又一派輕鬆自在 只能再次認定 06/05 19:13
poikz : 你不是來討論的貨色 (攤手 06/05 19:13
Sameddie : ?! 哪裡作惡了,講這話過分了QQ 06/05 19:14
Sameddie : 我們上面不是討論得很好嗎QQ 06/05 19:14
poikz : 沒在跟你討論的很好 說"討論得很好"就是自欺欺人 XD 06/05 19:16
Sameddie : 好吧,嗚嗚嗚 06/05 19:16
poikz : 說"討論得很好" 十足是中文又變差了 XD 06/05 19:17
geesegeese : 不如跟普丁講,再不收手,以後你就是尼古拉斯三世 06/05 19:18
hanainori : 普丁:即日起西伯利亞改名莫斯科 06/05 19:18
andyken : 389樓,普丁跟習近平大權在握幾年了?司機好歹也是 06/05 19:34
andyken : 民主國家的戰時總統哪叫大權在握,一堆事情都還要 06/05 19:34
andyken : 議會同意 06/05 19:34
JarvanII : 誒嘿 還真的有打到莫斯科 06/05 19:35
andyken : 還是你是吃鄭某的說法這兩位叫民選候選人?那你顯 06/05 19:35
andyken : 然政治觀念有很大的問題 06/05 19:35
Samon : 願普丁吃鱉 06/05 19:46